Pokker, söök ja tervislik eluviis.

[kivisaba]

teen pizzat kodus
pizzajointi oleks odavam olnud minna oh well ...

[erplander]

sa oled fakken taimetoitlane we?
kus liha on??????????

Ise laibatooteid jm loomseid olluseid ei tarbi, seega enamus avalikke söögikohti on suht tabu all.

Tallinnas vaid üksikud kohad, kus veganitele ka mingi valik on, nt 'African Kitchen' vanalinnas ja kõige sagedamini käin 'Maitsev & Tervislik'-us Narva mnt-l, see vaid 100 m kodust :)

mis päritolu õunamahl?

Poe päritolu :)
(valmistaja AS Largo, www.largo.ee)

[MM]

miks?

[rohelinekonn]

miks?

Maitsev on.

[alaska]

lähen toon endale poest ühe tervisliku lihakäntsaka ja neli õlut.

[erplander]

Kui see oli küsimus mulle, siis põhjuseid on rohkem kui üks, ei hakka väga pikalt siin seletama, võib vaadata siit: http://www.teaduselust.ee/taimetoitlusest.html

1) Maitsev, tervislik, loomulik toit. Taimne toit on vaba puriinist (kusihappest), mürk- ja laguainetest, mis hakkavad kohe looma kehas tekkima, kui see on tapetud. Mis aroomid valitsevad poodide lihalettides, kalaosakondades? Lisaks tänapäeva üliefektiviseeritud põllumajanduses lojustele nende eluajal massiliselt sisse söödetud antibiootikumid jm ravimid, kasvuhormoonid, söödaga saadud pestitsiidid jne.

Piim on aga oma olemuselt vedel liha. Aga mida ei teata, siis tegelikkuses märksa ohtlikum, kui liha, sest lehmapiima näol on tegemist äärmiselt kontsentreeritud toiduainega, mis pole mõeldud mitte inimestele, vaid vasikate toitmiseks, kes kahekordistavad oma kaalu 47 päevaga (imikud 180 päevaga), kasvatavad neli magu ja kaaluvad üle 500 kilo kahe aasta pärast. Lehmapiim on kolm korda valgurikkam kui inimese piim ja sisaldab ligi 50% enam rasva. Lehmapiim on inimesele ebaloomulikult kõrge toiteväärtusega ja samas ei sisalda piisavas koguses kõiki inimese arenguks vajalikke aineid. Suuri seedeprobleeme ja allergiaid põhjustab piimavalk kaseiin. Pikemalt piima kohta olen kirjutanud: http://forte.delfi.ee/news/teadus/ar...com=1&s=1&no=0

Olen olnud oma 33 eluaastast kaks kolmandikku omnivoor ja viimase kolmandiku taimetoitlane ning pärast üleminekut on enesetunne palju kergem ja vabam, pole sel ajal olnud mingit muud terviseprobleemi peale kerge nohu.

2) Eetilised ja keskkonnaga seotud põhjused. See on ikka ülimalt võigas, mismoodi tänapäeval neid kanu, sigu ja lojuseid ülal peetakse, kuis loomafarmid, tapamajad ja lihatööstused toimivad. So sick, te ei tarbiks midagi loomset, kui teaks, kuis seal asjad käivad.

Olen ka uurinud, kes tuntud pokkerimängijatest on veganid või taimetoitlased, selline nimekiri hetkel:

Veganid - Daniel Negreanu, Prahlad Friedman, Ed Miller (pokkeriraamatute autor)

Taimetoitlased - Cyndy Violette, Shannon Elizabeth, Howard Lederer, Steve Zolotow

[pronks]

Ise laibatooteid jm loomseid olluseid ei tarbi, seega enamus avalikke söögikohti on suht tabu all.

Tallinnas vaid üksikud kohad, kus veganitele ka mingi valik on, nt 'African Kitchen' vanalinnas ja kõige sagedamini käin 'Maitsev & Tervislik'-us Narva mnt-l, see vaid 100 m kodust :)

von krahli vastas olev "aed" on ka koht, mida saaksid külastada for sure.

[Potsataja]

( Click to show/hide )

Kui see oli küsimus mulle, siis põhjuseid on rohkem kui üks, ei hakka väga pikalt siin seletama, võib vaadata siit: http://www.teaduselust.ee/taimetoitlusest.html

1) Maitsev, tervislik, loomulik toit. Taimne toit on vaba puriinist (kusihappest), mürk- ja laguainetest, mis hakkavad kohe looma kehas tekkima, kui see on tapetud. Mis aroomid valitsevad poodide lihalettides, kalaosakondades? Lisaks tänapäeva üliefektiviseeritud põllumajanduses lojustele nende eluajal massiliselt sisse söödetud antibiootikumid jm ravimid, kasvuhormoonid, söödaga saadud pestitsiidid jne.

Piim on aga oma olemuselt vedel liha. Aga mida ei teata, siis tegelikkuses märksa ohtlikum, kui liha, sest lehmapiima näol on tegemist äärmiselt kontsentreeritud toiduainega, mis pole mõeldud mitte inimestele, vaid vasikate toitmiseks, kes kahekordistavad oma kaalu 47 päevaga (imikud 180 päevaga), kasvatavad neli magu ja kaaluvad üle 500 kilo kahe aasta pärast. Lehmapiim on kolm korda valgurikkam kui inimese piim ja sisaldab ligi 50% enam rasva. Lehmapiim on inimesele ebaloomulikult kõrge toiteväärtusega ja samas ei sisalda piisavas koguses kõiki inimese arenguks vajalikke aineid. Suuri seedeprobleeme ja allergiaid põhjustab piimavalk kaseiin. Pikemalt piima kohta olen kirjutanud: http://www.parnupostimees.ee/130508/...K=KOMMENTAARID

Olen olnud oma 33 eluaastast kaks kolmandikku omnivoor ja viimase kolmandiku taimetoitlane ning pärast üleminekut on enesetunne palju kergem ja vabam, pole sel ajal olnud mingit muud terviseprobleemi peale kerge nohu.

2) Eetilised ja keskkonnaga seotud põhjused. See on ikka ülimalt võigas, mismoodi tänapäeval neid kanu, sigu ja lojuseid ülal peetakse, kuis loomafarmid, tapamajad ja lihatööstused toimivad. So sick, te ei tarbiks midagi loomset, kui teaks, kuis seal asjad käivad.

Olen ka uurinud, kes tuntud pokkerimängijatest on veganid või taimetoitlased, selline nimekiri hetkel:

Veganid - Daniel Negreanu, Prahlad Friedman, Ed Miller (pokkeriraamatute autor)

Taimetoitlased - Cyndy Violette, Shannon Elizabeth, Howard Lederer, Steve Zolotow

Üldiselt oleks tõesti kena, kui tiigrid ja lambad sõbralikult koos elaksid aga seda ei juhtu kunagi. Oma loomuselt on inimene kiskja, kuigi saab ka taimetoiduga hakkama.

[erplander]

Üldiselt oleks tõesti kena, kui tiigrid ja lambad sõbralikult koos elaksid aga seda ei juhtu kunagi. Oma loomuselt on inimene kiskja, kuigi saab ka taimetoiduga hakkama.

http://www.vegsource.com/veg_faq/comparative.htm

[Potsataja]

lugesin paar esimest lõiku läbi rohkem ei jäksa inglisekeeles lugeda.. pmst see tõestab kokkuvõtes ära et inimesed on loomult taimtoidulised?

Ega ma ka eriti pslju rohkem ei lugenud aga selle lühikese ajaga tundus, et inimesed on "anatoomia" osas taimetoitlased. Igaüks, kes just pime ja kurt ei ole saab aga aru, et loomult ei ole nad seda üldse mitte. Muidugi on erandeid, mis kinnitavad reeglit.

Lisaks veel niipalju, et teor. võib nii mõnigi taimetoitlane keskkonnale rohkem kahju põhjustada, kui lihasööja. Söök on suht pisiasi kogu selle kahju kõrval, mida üks inimene "väiksematele vendadele" põhjustada võib.

[erplander]

lugesin paar esimest lõiku läbi rohkem ei jäksa inglisekeeles lugeda.. pmst see tõestab kokkuvõtes ära et inimesed on loomult taimtoidulised?

Võrdleme inimest näiteks hundiga. Hunt omab väga suuri ja teravaid hambaid toore liha rebimiseks. Hunt neelab liha alla ilma seda mälumata. Öeldakse ju, et läks nagu hundikurku :) Ta ei vaja toidu eelnevat segamist süljega. Hundil on rohkem maohapet ja palju lühemad soolikad kui inimesel. Tema organism on võimeline kiirelt töötlema liha ja luid. Karnivoorid võivad vabalt süüa ka roiskunud liha, mis inimesele võib surmav olla. Lihaga sissesöödud roiskained ja bakterid (E-coli, salmonella jne) on tapnud palju inimesi.

Inimese soolte kogupikkus on 10–11 kehapikkust, palju rohkem kui karnivooridel (3–6 kehapikkust) ja omnivooridel (4–6 kehapikkust). Seega sarnaneb inimene rohkem herbivooridega, kelle soolte pikkus on üle 10 kehapikkuse, lambal umbes 28. Seedimisel tuleb toitainena arvesse vaid see osa, mis soolte kaudu organismi imendub. Valdav osa moodustab ülejäägi, mis soodustab seedeorganite peristaltikat. Lihatoidust jääb pärast seedimist järele vähe jääkaineid. See-eest on need aga ülimalt mürgised ja võivad seederikete puhul kergesti põletikke tekitada. Karnivooridel ja omnivooridel on ülimalt lühike, sile ja sirge käärsool, mis on vajalik kõdunenud lihast pärit laguainete ja toksiinide kiireks väljutamiseks. Herbivooridel ja inimestel on pikk, looklev ja sopiline käärsool toidu pikaaegseks seedimiseks. Taimetoidu rikkalikud tselluloosijäägid aitavad vältida seedetrakti ummistusi ja sellest tekkivaid käärimisprotsesse. Seega soodustab taimetoit igati ainevahetust.

Lisaks seedeelunditele ja seedeprotsessile on palju muid anatoomilisi ja füsioloogilisi tunnuseid, mis viitavad, et inimorganism pole loodud lihasöömiseks. Inimese hammastik ei sarnane vähimalgi määral lihasööjate loomade hammastega, vaid on loodud toidu põhjalikuks mälumiseks. Mida paremini me oma toidu peenestame ja süljega segame, seda tõhusamalt me seda seedime. Karnivoorid ja omnivoorid neelavad oma toidu täielikult, ilma eelnevalt mälumata. Inimese mao happesuse pH on 4–5, samas karni- ja omnivooridel on see alla 1, mis on vajalik toore liha seedimiseks. Samuti ei leidu meil mingit sarnasust lihasööjate lõualuude, küüniste ja vereosakeste osas. Võrdlev anatoomia liigitab inimese vaieldamatult taimsetest saadustest toituvate herbivooride hulka. Kuigi praeguste toitumisharjumuste järgi võib enamust inimesi pidada (veel) omnivoorideks, on nad palju paremini kohastunud tarbima puu-, juur- ja teravilju, pähkleid, marju jm mitteloomseid toiduaineid.

Nähtavasti hakkas lihasöömine levima siis, kui võitlus olemasolu eest raskemaks ja toiduvarumine tülikamaks muutus. Hiljem muutus lihasöömine hädavajalikkusest harjumuseks. Inimsööjate harjumused ei tähenda ju kaugeltki, et inimese loomulikuks toiduks oleksid nende liigikaaslased. Austraalia aborigeenid söövad tõuke ja usse, mõned India mägirahvad aga mürkmadusid. Kokakunsti abil võib inimene muuta kõikvõimalikke asju suupäraseks. Korealased ja tailased praevad koeri, see ei tarvitse aga tähendada, et need ´maiuspalad´ peaksid leiduma kõigi tänapäeva arenenud inimeste menüüs. Ka taimtoiduliste loomade puhul võib esineda taolisi ekstreemsusi. Rannikualadel söövad lehmad kohati kalajäätmeid. Hobuseid on harjutatud veiseliha sööma, ahve teed, kohvi ja veini jooma. Kõik need on vaid kunstlikult tekitatud harjumused, samuti nagu lihasöömine inimese puhul.

[Potsataja]

Õige mees võiks vähemalt korra elus ikka jahil ära käia.

Jep, võiks küll aga mitte optilise sihikuga põõsas passides, vaid odaga karu vastu astudes.

[leits]

mis vahe on taimetoitlasel ja veganil .. taimetoitlane ei tohi krabisid, kalu jms jama ka ilmsel syya? mnja ... hiinakapsas + kurk + tomat oleks ainuke söök siis minu jaoks :D

[alaska]

Taimetoitlus on kindlasti tervislikum, aga mina usun, et lihast hullem on suhkur, mida kõik tooted paksult täis on (kaasaarvatud õunamahl), teraviljatooted (hullu moodi töödeldud igasuguse saastaga) ja transrasvad ;D. Ise pooldan kõike loodusliku ja liha seda ka on. Samamoodi hakkab õun kohe roiskuma, kui puuotsast alla kukub ja mõned sojatooted on selline mürk, et tulevikus klähevad kindlasti keelualla.

[erplander]

mis vahe on taimetoitlasel ja veganil .. taimetoitlane ei tohi krabisid, kalu jms jama ka ilmsel syya? mnja ... hiinakapsas + kurk + tomat oleks ainuke söök siis minu jaoks :D

Taimetoitlased (võib nimetada ka ovo-laktovegetaarlasteks) ei söö liha, aga tarbivad muid loomseid asju nagu munad, piimatooted, mesi.

Veganid on 100% täistaimetoitlased.

[LuuK]

(kaasaarvatud õunamahl)

käpad eemale õunamahlast! poe omad vbolla on jah igast saasta täis..

[sm112]

Võrdleme inimest näiteks hundiga. Hunt omab väga suuri ja teravaid hambaid toore liha rebimiseks. Hunt neelab liha alla ilma seda mälumata. Öeldakse ju, et läks nagu hundikurku :) Ta ei vaja toidu eelnevat segamist süljega. Hundil on rohkem maohapet ja palju lühemad soolikad kui inimesel. Tema organism on võimeline kiirelt töötlema liha ja luid. Karnivoorid võivad vabalt süüa ka roiskunud liha, mis inimesele võib surmav olla. Lihaga sissesöödud roiskained ja bakterid (E-coli, salmonella jne) on tapnud palju inimesi.

Inimese soolte kogupikkus on 10–11 kehapikkust, palju rohkem kui karnivooridel (3–6 kehapikkust) ja omnivooridel (4–6 kehapikkust). Seega sarnaneb inimene rohkem herbivooridega, kelle soolte pikkus on üle 10 kehapikkuse, lambal umbes 28. Seedimisel tuleb toitainena arvesse vaid see osa, mis soolte kaudu organismi imendub. Valdav osa moodustab ülejäägi, mis soodustab seedeorganite peristaltikat. Lihatoidust jääb pärast seedimist järele vähe jääkaineid. See-eest on need aga ülimalt mürgised ja võivad seederikete puhul kergesti põletikke tekitada. Karnivooridel ja omnivooridel on ülimalt lühike, sile ja sirge käärsool, mis on vajalik kõdunenud lihast pärit laguainete ja toksiinide kiireks väljutamiseks. Herbivooridel ja inimestel on pikk, looklev ja sopiline käärsool toidu pikaaegseks seedimiseks. Taimetoidu rikkalikud tselluloosijäägid aitavad vältida seedetrakti ummistusi ja sellest tekkivaid käärimisprotsesse. Seega soodustab taimetoit igati ainevahetust.

Lisaks seedeelunditele ja seedeprotsessile on palju muid anatoomilisi ja füsioloogilisi tunnuseid, mis viitavad, et inimorganism pole loodud lihasöömiseks. Inimese hammastik ei sarnane vähimalgi määral lihasööjate loomade hammastega, vaid on loodud toidu põhjalikuks mälumiseks. Mida paremini me oma toidu peenestame ja süljega segame, seda tõhusamalt me seda seedime. Karnivoorid ja omnivoorid neelavad oma toidu täielikult, ilma eelnevalt mälumata. Inimese mao happesuse pH on 4–5, samas karni- ja omnivooridel on see alla 1, mis on vajalik toore liha seedimiseks. Samuti ei leidu meil mingit sarnasust lihasööjate lõualuude, küüniste ja vereosakeste osas. Võrdlev anatoomia liigitab inimese vaieldamatult taimsetest saadustest toituvate herbivooride hulka. Kuigi praeguste toitumisharjumuste järgi võib enamust inimesi pidada (veel) omnivoorideks, on nad palju paremini kohastunud tarbima puu-, juur- ja teravilju, pähkleid, marju jm mitteloomseid toiduaineid.

Nähtavasti hakkas lihasöömine levima siis, kui võitlus olemasolu eest raskemaks ja toiduvarumine tülikamaks muutus. Hiljem muutus lihasöömine hädavajalikkusest harjumuseks. Inimsööjate harjumused ei tähenda ju kaugeltki, et inimese loomulikuks toiduks oleksid nende liigikaaslased. Austraalia aborigeenid söövad tõuke ja usse, mõned India mägirahvad aga mürkmadusid. Kokakunsti abil võib inimene muuta kõikvõimalikke asju suupäraseks. Korealased ja tailased praevad koeri, see ei tarvitse aga tähendada, et need ´maiuspalad´ peaksid leiduma kõigi tänapäeva arenenud inimeste menüüs. Ka taimtoiduliste loomade puhul võib esineda taolisi ekstreemsusi. Rannikualadel söövad lehmad kohati kalajäätmeid. Hobuseid on harjutatud veiseliha sööma, ahve teed, kohvi ja veini jooma. Kõik need on vaid kunstlikult tekitatud harjumused, samuti nagu lihasöömine inimese puhul.

Sellist jama on raske kommenteerida. Paralleele võib tõmmata usklike fanatismiga.

[Potsataja]

Sellist jama on raske kommenteerida. Paralleele võib tõmmata usklike fanatismiga.

Alati ei tähenda teise mõtteviisi mittemõistmine seda, et tegu on jama või usklike fanatismiga. Vahel tasuks koguni mõelda ehk on hoopis endal arenguruumi teiste mõistmise osas.

[sm112]

Ma olen usklike, taimetoitlaste, homoseksuaalide jms suhtes väga tolerantne ja mõistev. Seda aga täpselt niikaua, kuni nad hakkavad teistele peale suruma oma tõekspidamisi ja ütlevad, et nemad on normaalsed ja hoopis minuga on midagi valesti.

Edit: see ei käinud mitte erplanderi kohta (mitte midagi isiklikku), vaid selle teksti kohta, mis ta postitas.

[alaska]

Eskimod on väga terve rahvas, söövad ainult liha, kala ja hülgerasva läbi ajaloo. Kui eskimo viidi ameerikasse ja anti talle kohaliku toitu, jäi ta haigeks. Läks kodukohta tagasi, sai terveks. Lihtsustatud näide aga tõsi. Selge see, et kusagil maailmanurgas söödi rohkem muru, mujal jälle liha. Ega üks ei ole halvem kui teine ju, kõik on looduslik. Vaielda võib sellise loomade massimõrva eetiliste külgede üle, mitte kasulikuse ja kahjulikuse üle. Minu arvates.