Eesti Pokkeriportaal
Näidatakse tulemusi 1 kuni 11, kokku 11
  1. #1
    Vana Tegija Kasutaja oitarvi avatar
    Liitus
    Jan 2009
    Postitusi
    1 231

    2020 offtopic greatest year eva

    Ahoi ahoi. Keegi äkki viitsib valgustada mind? Nimelt mõtlen, mis seis Eesti pokkeris on? Päriselt dead või keegi biidib ka? Mis selle foorumiga juhtus, kas hotcoca päriselt busto, ranka kerjab ikka veel friika raha jne?
    Ma ise elasin 2a Austraalias, seal online pokker keelatud, vahest kasinnis cashi ikka pelamas käisin. Niiet tegelt kuskil 2 ja pool aastat olin Eestist eemal ja pokkerist suuresti ka. Pole üldse uudistega väga kursis. Vahepeal kõik palgatööle ära läinud või biiditakse nüüd rull-laudasid? : )

  2. #2
    Vana Tegija
    Liitus
    Jan 2010
    Postitusi
    1 310

    Re: 2020 offtopic greatest year eva

    ise just vaatasin ka eile siia foorumisse. Hotcoca justkui mängib ikka plo endiselt. Viimasel ajal on netis lauad mahlasemaks läinud, kuna rahvas istub kodus

  3. #3

    Re: 2020 offtopic greatest year eva

    Mängin. Liiga palju.

  4. #4

    Re: 2020 offtopic greatest year eva

    Vahetasin formaati. PLO HU.

  5. #5

    Re: 2020 offtopic greatest year eva

    Sit and go ning närvid läbi.

  6. #6
    Auk on auk. FAKT! Kasutaja qbj0hn avatar
    Liitus
    Nov 2008
    Asukoht
    Temptations
    Postitusi
    7 095

    Re: 2020 offtopic greatest year eva


  7. #7
    Pokkerihai Kasutaja Fabulous avatar
    Liitus
    Jan 2010
    Asukoht
    Tartu
    Postitusi
    2 673

    Re: 2020 offtopic greatest year eva

    Kuigi ma pole sisuliselt kunagi (v.a. aasta enne black friday-d) mõelnud elukutseliselt mängimise peale ja alati võtsin seda kõrvalsissetuleku/hobina, siis ise lõpetasin 2018 suvel sisuliselt päevapealt mängimise ära. Mitte, et ei oleks +EV olnud, aga aja jooksul kadus igasugune kirg online mängimise vastu ära. Mida aeg edasi seda enam on näha kuidas toad proovivad mängijatelt sisuliselt iga senti enda kätte saada läbi suurenenud rake-i, loteriiformaatide ja muude taoliste muudatuste. See on ikka paras mõnitamine kui mingi x$ rake-i genereerida ja siis auhinnaks saada mingi sng ja freerolli pilet. Või kuidas proovitakse inimesi meelitada formaatidesse mis on disainitud sisuliselt nii, et pikas perspektiivis oskustega võimalik +EV jääda ei saa.

    Tänasel päeval töötan andmeteadlase/masinõppe insenerina ja online grindimisest küll mitte mingil moel puudust ei tunne. Kuna pokkeris on strateegiaosa alati sümpaatsem tundunud kui reaalselt mängimine, siis vahepeal vabast ajast ehitan mudeleid kus õpetan arvuti näiteks tehisnärvivõrgu abil mingit lihtsustatud formaati mängima ja seal on huvitav uurida kuidas strateegiad tulevad. Muidu pole küll mingit plaani püsivalt online pokkerisse naasta, sest see ei lisaks mu elule mitte mingit positiivset lisandväärtust.

    Huvi pärast küsin nendelt kes hetkel endiselt elukutselistena läbi proovivad lüüa, et mis pika perspektiivi plaan on? Vähemalt vanasti tundus elukutseliste mängijate seas levivat arusaam, et pokkeripro olla on justkui keegi iseseisev ettevõtja kes pole osa süsteemist ja et see on positiivne aspekt. Reaalsus on aga see, et tüüpiline mängija on rake-i genereerimise masin ja nende kogu rahaline heaolu sõltub toa heatahtlikusest (ja eeldusest, et ei toimu seadusemuudatusi mis mängimise võimaluse üldse ära kaotaks). Lisaks veel arvesse võtta, et ei mingit tervisekindlustust, pensionit, töötamisega seotud õiguseid ja oskused mida ei saa mingil moel reaalsesse ellu üle kanda ei tundu just parima valikuna. Tundub suht selline valik mille valimiseks on väga vähe positiivseid aspekte (lootus kiiresti kõrgele jõuda ja kasutada seda raha edasiseks investeerimiseks) ja väga palju alla kaaluvaid külgi mis vähemalt mind paneks iga kell stabiilse palgatöö poole vaatama.

  8. #8
    Pastilaa?? Ei! Kasutaja Pahvak avatar
    Liitus
    Dec 2008
    Postitusi
    4 431

    Re: 2020 offtopic greatest year eva

    Mul on samad mõtted. Ei saa öelda, et ma tundsin pokkerit mängides rohkem vabadust kui praegu tööd tehes, aga no oleneb ka tööst.

  9. #9

    Re: 2020 offtopic greatest year eva

    Tsitaat Algselt postitas Fabulous Vaata postitust
    Kuigi ma pole sisuliselt kunagi (v.a. aasta enne black friday-d) mõelnud elukutseliselt mängimise peale ja alati võtsin seda kõrvalsissetuleku/hobina, siis ise lõpetasin 2018 suvel sisuliselt päevapealt mängimise ära. Mitte, et ei oleks +EV olnud, aga aja jooksul kadus igasugune kirg online mängimise vastu ära. Mida aeg edasi seda enam on näha kuidas toad proovivad mängijatelt sisuliselt iga senti enda kätte saada läbi suurenenud rake-i, loteriiformaatide ja muude taoliste muudatuste. See on ikka paras mõnitamine kui mingi x$ rake-i genereerida ja siis auhinnaks saada mingi sng ja freerolli pilet. Või kuidas proovitakse inimesi meelitada formaatidesse mis on disainitud sisuliselt nii, et pikas perspektiivis oskustega võimalik +EV jääda ei saa.

    Tänasel päeval töötan andmeteadlase/masinõppe insenerina ja online grindimisest küll mitte mingil moel puudust ei tunne. Kuna pokkeris on strateegiaosa alati sümpaatsem tundunud kui reaalselt mängimine, siis vahepeal vabast ajast ehitan mudeleid kus õpetan arvuti näiteks tehisnärvivõrgu abil mingit lihtsustatud formaati mängima ja seal on huvitav uurida kuidas strateegiad tulevad. Muidu pole küll mingit plaani püsivalt online pokkerisse naasta, sest see ei lisaks mu elule mitte mingit positiivset lisandväärtust.

    Huvi pärast küsin nendelt kes hetkel endiselt elukutselistena läbi proovivad lüüa, et mis pika perspektiivi plaan on? Vähemalt vanasti tundus elukutseliste mängijate seas levivat arusaam, et pokkeripro olla on justkui keegi iseseisev ettevõtja kes pole osa süsteemist ja et see on positiivne aspekt. Reaalsus on aga see, et tüüpiline mängija on rake-i genereerimise masin ja nende kogu rahaline heaolu sõltub toa heatahtlikusest (ja eeldusest, et ei toimu seadusemuudatusi mis mängimise võimaluse üldse ära kaotaks). Lisaks veel arvesse võtta, et ei mingit tervisekindlustust, pensionit, töötamisega seotud õiguseid ja oskused mida ei saa mingil moel reaalsesse ellu üle kanda ei tundu just parima valikuna. Tundub suht selline valik mille valimiseks on väga vähe positiivseid aspekte (lootus kiiresti kõrgele jõuda ja kasutada seda raha edasiseks investeerimiseks) ja väga palju alla kaaluvaid külgi mis vähemalt mind paneks iga kell stabiilse palgatöö poole vaatama.
    Kõigist ei saagi pokkerimängijat. Arusaadav, sul olid teised prioriteedid, väga väärt amet. Insenerihärra. Pokker on zero sum game+suur rake. Loomulikult ei saa ühsikond tervikuna promoda pokkerimängija ametit, see lihtsalt ei toimi kõigi jaoks. Sellega nõustun, et rake on debiilselt kõrgeks aetud ja suuresti sõltub teenistus su enda oskusest mahlastesse mängudesse sebida. Ei nõustu vaatenurgaga, et "pokkerisaidi heatahtlikusest sõltub midagi". No ei ole ju nii. Nõudlus/pakkumine. Mitte mingit mõtet pole ühele kindlale pokkerisaidile truuks jääda. Multisiting, bumhuntig on märksõnad. Isegi kõige paremad saidid nagu PokerStars võivad sisusliselt üleöö muutuda nagu juhtuski 5a tagasi. Lihtsalt varastati SN/SNE-de ülelaskmisega miljoneid dollareid ja mitte mingit tagajärge nende käitumisele. Inimesed oleks justkui ära unustanud, et see juhtus päriselt. Lisaks veel miljonid dollarid, mida PS kasutab, et teha lobitööd, et ükski teine sait USA-s nii kergelt litsentsi ei saaks. Päris vastik. Ja ikka on cash regulare, kes nuumavad PS-i, kes on loteriiformaatide maaletoojad ja esimsed, kes rake tõstavad.

    Kõigist ei saa ka inseneri. Tubli, oled elus midagi õigesti teinud. Mitte kõigil ei ole võimalus 1500-2,000+ neto (lahmiv eeldus) teenistusega tööl käia. Majandus ei tööta nii. Kõik ei saa olla keskmisest kõgemal palgal, isiklik pingutus/invidualism on üks asi, aga tervikpildis ei ole sel mitte mingit vahe.

    Üldiselt kõlab läbi ka selline alatoon, et võimatu biitida pokkerit. Raskem, kui kunagi varem tõepoolest. Homme on veel raskem. Suurelt võitvate mängijate protsent on väike. Vaatame ajas 12a tagasi, kui see foorum tekkis. Kui palju oli siis ranka tasemel mängijaid? Mäletan, et mängis mingi hetk enne suurt korteriosta 15 laual NL600. Olen korduvalt vaatanud, kui kohutavalt halvasti on strateegiat arutanud nii ranka, kui ka teised inimesed, kes on sõna võtnud ranka pokkeripäeviku alguses. Mängud olid kergemad, tase oli nõrgem. Olid veel mingid tüübid, estpatrickud, kloonikesed, peokunnid, imred. Aga suurelt teenivaid inimesi oli väga vähe vs tohutu hulk micromehi. Pokker oli väga popp. Nüüd, kui silmad ringi lahti vaatad, siis näed, et eestlasi on NL/PLO200+ lobbyd nii väikse riigi kohta väga paksult täis, MTT-des ka päris mitu tegelast. Keegi ei grindi valimatult 20 laual FR-i nagu 2012 vms. Või isegi, kui keegi seda teeb, siis ta on rumal ja ei tea paremini. Pokker on läinud nii undergroundiks, keegi ei hakka avalikult sulle kuldaväärt infot andma. Keegi ei taha foorumis, kus sõna võtavad fishid, arutada, kuidas J97ss floppi mängida 3bet potis BTN vs CO. Keegi ei tule sulle oma graafikut näitama. Aga usu mind, neid crushereid, kes praegu rohkem 50k+ teenivad, on praegu rohkem. Seega "üritavad läbilüüa" ei päde. See on eeldus, et keegi ei biidi ja kõik virelevad. Kui alternatiiv on 900neto palgaga lihtsamat sorti tööl käia, pokker väga meeldib ja oled nõus tunde alla panema, siis ilmselgelt tahtmise korral leiad võimaluse ja samaväärne teenistus võib olla etem kui tööl käimine. Kõik ei saa "mugavat" inseneripalka. Kõik ei suuda kell 7 ärgata ja pahurana hommikul ennast vastutahtmist tööle vedada. Enne kraabid autot ja siis külmetad perset muidugi, õhtul kaalud suitsiidi (ei ole see asi nii hul, kirjutasin lihtsalt sama alatooniga) Crusherid itsitavad pihku ja töötavad oma mängu kallal edasi.


    Kui sa arvad, et pokkerist tulnud oskuseid ei saa elus rakendada, siis sa oled asjast ikka väga valesti aru saanud. Suur profit ei tule 2020 nii kergelt. Selleks pead hingega asjas sees olema ja õppima. 10a tagasi oli pokkeri-scene täiesti teine. 2 months 2 million tüüpi suhtumine, et games are easy ja küll ma võidan, vahest mõnda spotti arutan sõbraga ja panen printeri tööle, kui nvsel hästi läheb grind, ostan 25% rolli eest rolexi. Distsipliin, et swingid/breakeven stretchid üle elada ilma, et mindset kannataks, kaotused, pikad keskendunud grindid, pikad õppimis-sessionid, ahvatlustele ei ütlemine, üldine anti-sotsiaalne elustiil. Keegi ei priiska rahaga enam nii. Selle töö tulemusena on õppimisvõime... või vähemalt distsipliin paranenud.

    Mis siis edasi?

    Live pokker ei kao kuskile, see on igale tõsiseltvõetavale prole alati võimalus. NL500 live on endiselt NL2/5 online tasemel. PLO-st ei hakka rääkimagi (siin üks PLO500 live graph 800h sample).

    https://ibb.co/jRXsYMt


    Mida edasi? No esiteks, kuhu see pokker nüüd jälle kadumas on? Ei ole ju. 10a tagasi oli sama jutt. Pead ise olema võimeline õppima ja vajadusel formaate vahetama. Ei soovitaks kindlasti kellelgi hetkel õppida "luckbox" formaate, spinne või analoogseid formaate, mis on bb wise shallow ja mis ei jäta sulle võimalust nii kergelt adjustida teisi formaate. Sõelale jääb NL cash, MTT-d ja PLO. Tööle on alati võimalus minna.

    Nagu ütles Chance, siis enne 2017 olid pmselt enamik mängijaid PLO-s fishid ja siis tekkisid solverid. Tee selle infoga, mida sa tahad, aga enamik inimesi ei tee selle infoga mitte *******, sest nad on laisad. GGpokeris saad up to PLO200 tableselecida laudu, kus vähemalt 2 fishi 50+ VPIP. Milles küsimus? Täielik buum praegu, saan aru, corona mõjutab ka kindlasti. Live jääb alati softiks, viimati Vegases käisin oli NL 1/3 ja 2/5 lauas 1-2 regulari peale minu 9-st. Ja regulari all ma pean silmas live regulari.

    Lisandväärtuse loomine. Väga altruistlikult kõlav slogan, mida loopida. Saan aru, tööl käivad inimesed>pokkerimängijad. Kui Tallinnas iga kolmas ametnik päeva pealt vallandataks, ei juhtuks suures pildis mitte midagi. Muutuks nii palju, et rahaliigutamise numbrid erineksid. Erinev cashflow. Money aint got no owners, only spenders anyways. Suur hulk perset laiaks istuvaid inimesi, kes on küll kunagi on kraadi kätte saanud, aga peaga pole ammu tööd teinud, teevad tülpinult rutiinselt kolmekesi ühe inimese tööd, mingit korralikku auditit nagunii ei toimu. Kui lisandväärtuse all mõtled ainult tööd ja mite raha, siis kuhu jäävad sellel skaalal inimesed, kes on oma töös väga halvad ja teevad sellega rohkem kahju/halba? Ja mind ei hakkagi kunagi kottima see lisandväärtuse jutt, kui üldsus vaatab ükskõikselt, kui Messi või Will Smith 20mil makse maksmata jätavad. Mitm elutöö palk, ühesõnaga. Elukvaliteet on nii kõvasti tõusud, et 100% töövõimeliste inimeste sundrakendamine ei oleks võimalik/mõtekas/kasulik/inimlik anyways.

    Pokkerimängijatele on alati viltu/kahtlusega vaadatud. Me oleme harjunud. Aastaid tagasi oli mul üks juhtum, mis siiani tilti ajab. Umbes sama nagu ranka juhtum, kui kirjeldas, et ta 11a õe sõbranna küsis, et kui ma sulle 100 krooni annan, kas sa saad sellest 200 teha. Käisin ühel koosviibimisel, seal seltskonnas oli ühe tüdruku 10a vanem õde, kes küsis kõikidelt korda mööda millega keegi tegeleb(miks? miks tüütad? mis sa saad sellest, sa ei tunne neid inimesi ja sind ju tegelikult ei huvita.. see fucking arvamus, et su amet defineerib sind #tilt). Ja ega ta väga kuulata ei tahtnud, kohe vastas, et ahah mina olen arst. Tahtis lihtsalt endast rääkida. Küsis minu käest, ütlesin, et mängin pokkerit täiskohaga ja selle peale vastas kohe "ahah, sa pole veel leidnud enda ametit jah." Ütles jälle uuesti, et ta on arst, mida ma kuulsin juba 7dat korda. Ükskõik, mida ma talle vastaksin - seinaga rääkimine. Pehmelt öeldes ebameeldiv inimene. Järelemõeldes GTO vastus oleks olnud "keda kotib".

    Kõik, kes praegu korralikult mänge biidivad, biidivad live pokkerit nagunii elulõpuni ja teatud online formaadid lihtsalt ei muutu nüüd üleöö nii palju raskemaks anyway (PLO/MT/NLcash). Mike Matusowi taolisi "prosid" on lives kõik kohad täis. Theres your option. Mis see õige elutee on siis? Kass, koer, naine, perelaen, õhtuti teleka vaatamine? Elamiseks on erinevaid viise, live and let live.

  10. #10
    Vana Tegija Kasutaja oitarvi avatar
    Liitus
    Jan 2009
    Postitusi
    1 231

    Re: 2020 offtopic greatest year eva

    Big props! Väga head mõtteavaldused!

  11. #11

    Re: 2020 offtopic greatest year eva

    päris nice lugemine jep (Y)

Teema info

Kasutajad vaatamas seda teemat

Hetkel on 1 kasutajat vaatamas seda teemat. (0 registreeritud kasutajat 1 külalist)

Postitamise reeglid

  • Sa ei tohi postitada uusi teemasid
  • Sa ei tohi postitada vastuseid
  • Sa ei tohi postitada manuseid
  • Sa ei tohi muuta oma postitusi
  •  
  • BB kood on Sisse lülitatud
  • Emotikonid on Sisse lülitatud
  • [IMG] kood on Sisse lülitatud
  • [VIDEO] code is Sisse lülitatud
  • HTML-kood on Välja lülitatud
TAGASI ÜLES