UUS HASARTMÄNGUSEADUS

[Firzen]

parim koht:

Eelnõu koostajatel puudub informatsioon selle kohta, kas teistes riikides maksustatakse kaughasartmängu puhul panuseid.

See on päris hea lollus :D. Inimesed pole piisavalt kompetentsed, et teha korraliku uurimustööd enne seaduseelnõu esitamist. Täislambakarimaütlenrskküllnoh.

[Rage]

oda.. ma saaks aru kui see 20% võetakse sissekannete pealt.. see oleks isegi veel talutav (obv ma siis kannaksin igale poole mingi BRi sisse ära ja edaspidi võitva mängijana ainult teeks väljakandeid:-)).. tõenäoliselt saaks siis PSist reload boonuseid jms selle sissekande 20% korvamiseks... aga kui nad mõtlevad iga slotimasina tõmmet või pokkerikätt kus osaled või ruletilaua keerutust.. siis see on küll haige..

[whippit]

Rage, maksustamine käis minu mälu järgi kuupõhiselt, võis olla ka kvartal. Oletan, et online pokkerit maksustatakse nagu õnnemängu, mitte nagu õnnemänguturniiri. Juhul, kui see on vastupidi, siis on järgnev asjakohane üksnes kasiino ja kihlvedude puhul.

Tänane skeem on selline, et võetakse 5% korraldaja puhastulu pealt, ehk sellest summast mis korraldajal tekib kuus sissemaksete ja väljamaksete vahest ühe maksuobjekti kohta. Juhul, kui see on summa on negatiivne, siis korraldaja obv üldse makse ei maksa.

Matemaatiliselt: 100-90=10, hasartmängumaks sealt 0.5 ühikut

Roheliste poolt välja pakutud süsteemi kohaselt oleks maksuobjektiks ainult sissemaksete summa 100 ja maks ise seega 20 ühikut. See oleks antud näites 40 kordne maksutõus, kui mu math korrektne on.

Ma ei usu, et ükski korraldaja suudab mitmekümnekordse maksutõusu kuhugi nii paigutada, et mängijate tasku kallale ei minda.

[Rage]

njaa.. üldsuse seisukohast on niipidi õigem ehk maksu makstakse nende pealt, kes oma raha sisse taovad, need kes on tublid ja võidavad ja ainult väljamakseid teevad, nende pealt raha ei korjata.. samas siis on fishe vähem.. teisest küljest makse tõus on muljetavaldav...

[taipupole]

Tänane skeem on selline, et võetakse 5% korraldaja puhastulu pealt, ehk sellest summast mis korraldajal tekib kuus sissemaksete ja väljamaksete vahest ühe maksuobjekti kohta. Juhul, kui see on summa on negatiivne, siis korraldaja obv üldse makse ei maksa.

Kas 5% pole mitte reigi pealt?

[ranka]

Kas 5% pole mitte reigi pealt?

reik ongi ju puhastulu

[makz]

Need IRL'i sabarakud on ikka täitsa lolliks läinud. Õnneks on parempoolsed kindlasti Hr. Karu käpa all, nii et vaevalt et siin midagi juhtuma hakkab.

[Potsataja]

Roheliste poolt välja pakutud süsteemi kohaselt oleks maksuobjektiks ainult sissemaksete summa 100 ja maks ise seega 20 ühikut. See oleks antud näites 40 kordne maksutõus, kui mu math korrektne on.

Ma ei ole selles nii kindel.

2010. a esimesel poolaastal on ametlikesse internetikasiinodesse sissepandud 374 miljonist kroonist tasutud maksudeks vaid 278 tuhat krooni.

4,5 kuud oli litsents ainult OO´l ja järgnevad 1,5 kuud ka Triobetil. Rahval ei ole lihtsalt vajadust ega võimalust sellist summat depoda. Pigem aetakse järjekordselt midagi segamini ja tegu on hoopis panustatud raha või millegi vahepealsega.

Edit: Mulle meenus artikkel http://www.e24.ee/?id=290227

Tänavu veebruaris tegevust alustanud internetikasiino hasartmängutulud ulatusid 9,7 miljoni kroonini, teatas Olympic Entertainment Group börsile.

5% sellest summast on 485 000, seega wtf ?

[rrrr]

~5% kasiino rake panustelt + 20% riigi rake panustelt = 25% rake. Heateriga võib seda isegi beatida.

[taipupole]

~5% kasiino rake panustelt + 20% riigi rake panustelt = 25% rake. Heateriga võib seda isegi beatida.

Pole päris selline tehe, sest panus on ka see, kui sa panustad dollari ja vastane viskab kaardid maha. Selle dollari pealt kaotad ka 20 senti, seega pott, mida püüda, võiks ikkagi olla kogukam, sest muidu on -EV.

Näitena: laual on kõik ühest mastist 2 5 8 J K. Sinul on samast mastist A. Mäng on NL100 ja pott on 2 taala (reik maha võetud). Mõtled, et parim idee on kõik sisse lükata, et äkki oinas ei jaga lahti. Panustad 100 ja kalake viskab kaardid ära. Sa võidad -19 krooni, sest 100-sest panusest võetakse 20% ja dolts oli niigi sinu oma sees.

reik ongi ju puhastulu

Eelmine postitaja, keda ma tsiteerisin, rääkis sisse-väljamaksetest, et selle vahe pealt maksustatakse.

[whippit]

Kehtiv hasartmängumaksu seadus:

§ 1. Hasartmängumaksu objekt
(1) Hasartmängumaksuga maksustatakse:
1) õnnemängu korraldamiseks kasutatav mängulaud ja mänguautomaat ning osavusmängu korraldamiseks kasutatav mänguautomaat;
2) loterii korraldamisel loteriipiletite müügist saadud summa;
3) kaubandusliku loterii korraldamisel võidufond, kui võidufondi väärtus ületab 10 000 eurot;
4) toto korraldamisel tehtud panustest laekunud summa, millest on maha arvatud võidud;
5) õnnemängu ja osavusmängu kaughasartmänguna korraldamisel tehtud panustest laekunud summa, millest on maha arvatud võidud;
6) õnnemänguturniiri korraldamisel osalustasude summa.

(2) Käesolevas seaduses lähtutakse hasartmängude ja nende liikide määratlemisel hasartmänguseadusest.

[rrrr]

Jah, ilmselt on liiga sinisilmne loota, et seaduseelnõusse "no flop no drop" klausel sisse kirjutatakse :)

Praegusel kujul on see plaanitav seadusemuudatus nii jabur, et sellega lagedaletuleku ainuke põhjendus saab olla eelseisvad valimised. Ja mina valiks kindlasti sihukesi mehi riigikokku, kes käivad välja sissemaksete maksustamise:
- kasulik rahvatervisele (inimene mõtleb enne kui depob)
- toob rohkem tulu (kasinn ei nudi kavalate arvutustega oma kasumit)
- paremini kontrollitavam (laekus sissemakse - 20% maha ja asi tahe. Kui vaja kontrollime pangast)

Kas meil on jätkuval taoline riigikogu valmiste süsteem, et sa võid küll partei nimekirjas saada rohkem hääli kui esinumber aga kui sa nimekirjas oled austusväärsel kohal nr 76, siis oled sa lihtsalt ettur ja teenid mandaatide jaoks hääli nimekirja esiotsale? Muidu paneks Rage pukki. Fishide pärast ei maksa muretseda. Lihtsalt Eesti fishe oleks vähem.

[Rage]

erakandidaadina saaks kandideerida ja ma kujutan ette, et päris pull lugu oleks, reaalselt valimiskampaaniaks võtakski a la Pokkerimängija Eesti pokkerimängijate eest, hasartmängu seaduse vajalikud muudatused jms... pokkerimängijate hääled oleks suht kenasti taskus... huvitav oleks kuskilt statitsikat näha, mitme häälega viimastel valimistel viimane inimene sai riigikokku.. tõenäoliselt suurem osa kampaania siin pokkerifoorumites jms ära teha.. võiks ju saada hääled kokku küll..

aga eeldaks see väga kõva tööd, esiteks praegune hasartmängu seadus täielikult selgeks teha, sellega kokku puutuvad seaduse osad, konkreetsed eesmärgid mille nimel vaja võidelda ehk siis kokku panna vajalikud seadusemuudatuste ettepanekud + kampaania, eeldab see päris suurt ja tugevat meeskonda, kindlasti tuleks kasuks tutvused kuskilt erakondade noortekogudest vms, sest ega mina ju kogu seda poliitikat ja muud kultuuri jaga. Ja kui riigikogus juba oled siis läheb töö kahekordselt suure tralliga edasi.. maitea, äkki meie pokkerimängijate assotsatsioonis on mõni kirkam kriit, kes tahaks poliitmaastikul omale veidi nime teha + on keskmisest väidi nutikam ja jagab ka veidi seadustest ja juurast... see oleks igatahes suurem uudispomm kui suvaline värdjateks sõimav Kundla vms... meediakajastust saaks sitaks, aitaks kampaaniale kaasa ja saaks paremini pokkerit tutvustada laiemale üldsusele.

[AndresBurget]

no, et saaksite aru mida maksustatakse hetkel:
spordiennustus ehk kihlveod = maksustatakse tehtud panused - väljamakstud võidud = teenusepakkuja kasum
online kasiino = maksustatakse tehtud panused - väljamakstud võidud = teenusepakkuja kasum
online pokker = maksustatakse tehtud panused - väljamakstud võidud = mängijate kasum/kahjum (mitte reik), ühesõnaga pokkeris ei maksustata reiki vaid mängijate kahjumit/kasumit. Paraku ei ole seaduse koostajad aru saanud sellest, et pokker ei ole "maja" vastu mäng st. reik ehk firma kasum teenitakse teist moodi.

Anyway - kui tahetakse teha 20% maksu ja seda vaid sisse makstud raha ehk panuste pealt on see absurdne ja tähendaks kohest firmade pankrotti. Kohest, sest maksta tehtud panuste pealt maksu 20% on absurdsuse tipp. Näiteks tehakse kuu jooksul 1000000 (miljoni) eest panuseid seega peaks maksma 200 000 krooni maksudeks. Võitudena maksti aga välja 900 000 seega kasum oli 100 000. Maksudeks läks seega kogu kasum + 100 000 lisaks seega ei ole ju asjal mingit mõtet.

[peete82]

Kas tõesti Eesti fishid on deponeerinud poole aasta jooksul 370 miljonit, ja järgmise aasta jooksul loodetakse miljardit? See summa ei tundu usutav.
Teades, et Eestis on netipokkeris rohkem võidetud kui kaotatud, ja arvestades raket, siis tähendaks see, et võitvad mängijad on võitnud tunduvalt rohkem, ehk isegi 2+ miljardit?
Kuskil on midagi mäda.

[$$$]

See on nagu Poker Trackeri graafik ilma lossideta siis seal WINNINGS MILJON EEKI!

[Pahvak]

online pokker = maksustatakse tehtud panused - väljamakstud võidud = mängijate kasum/kahjum (mitte reik), ühesõnaga pokkeris ei maksustata reiki vaid mängijate kahjumit/kasumit.

Kuidas sellest aru saada? 10 eestlast depovad igaüks 10$ ja mängivad koos 1 SNG. Rakeks võetakse 1$ ehk kogu prizepool on 90$ ja winner takes it all. Võitja kannab raha välja ja maksustatakse 100-90=-10$?

Kas siis eestlased on kamba peale nö plussis, et midagi maksustada üleüldse on või maksustatakse ka kahjumit (kahtlane)? Või on siin mingi vastuolu.

[peete82]

Võtame Eesti pokkerimängijate arvuks 30000, siis miljard krooni deposiiti tähendaks, et ühe mängija kohta tuleb aastas deponeeritud keskmiselt 33333 krooni. Absurd.

[Rage]

Andres ae, mis sinu arvates oleks õige või aus vms maksusüsteem?

mina mõtlen, et kui maksu kogutaks ainult deposiitide pealt, ehk kannad $100 sisse ja $20 läheb sealt kohe insta maksuna maha, siis see täidab seda Strandbergi eesmärki, et sõltlased ei tahaks nii palju gamblida kui teavad et papp läheb kohe riigi kaukasse ka. See oleks siis otsene maks mängijatele, mitte isegi "majale"..

teine variant oleks siis rake't maksustada, millega maksustatakse "maja", aga siinkohal peaks vaatama starsi ja prantsusmaa näidet, kus nii karmid maksud panti peale, et rake % tõusis suht rämedaks..

[Tigrano]

Kas kõike peab maksustama või topelt maksustama? :)