UUS HASARTMÄNGUSEADUS

[Northernwind]

Maksud ei ole kõrged, eelpool kirjutasin, et jälgitud on euroopa praktikat ning maks on 5% tehtud panustelt.

Teenusepakkuja teenib vähem kui 5% panusest.

[Recon]

Sul on täiesti õigus kahjuks aga valelt suunalt. Ühtlustamise all peetakse silmas, et KÕIK hakkavad maksustama ja sel juhul oleksime me näiteks mitte pahapoisiks. Kuna näide võiks olla täiuslik ongi oluline et järk järgult asjad selgeks vaieldakse ja ka juriidilisele tasandile jõuba meie tagasihoidlikust diskusioonist ühtteist

Kõik hakkavad maksustama? EU on 27 riiki, oletame, et firma nimega HilliamWill pakub teenust sportsbook/casino/poker ja soovib seda teha kõigis liikmesriikides. Igale riigile kasvõi ainult 2% makstes kaotab ta äri mõtte ju, ei ole võimalik selline ärimudel... ainus võimalus on, et riigid tunnustavad teistes liikmesriikides välja antud litsentse mingitel kindlatel EUs paika pandud alustel.

[ment52]

Maks on ülimalt kõrge võrreldes muude riikidega, kus serverid asuvad. Võta näiteks Malta.

Four classes of licenses

Class 1 – Online Gaming License;
Class 2 – Online betting office license or an online betting exchange office license;
Class 3 – License to promote and abet gaming from Malta (includes betting exchanges & poker operations)
Class 4 – License to host and manage online gaming operators, excluding the licensee himself.

Taxation on all Three Classes

Online Gaming License - a sum of LM 2000/month in the first six months after the issue of the license & Lm3,000 per month for the entire duration of the of the license period.

Online gaming operated by a Class 4 Remote Gaming licensee, licensee who operates the hosting platform shall not pay any tax for the first six months after the issue of the license, then he pays one thousand Maltese Liri (Lm1,000) per month for the subsequent six months and subsequently two thousand Maltese Liri (Lm2,000) per month for the entire duration of the license.

Licensees operating from the hosting platform - a sum of Lm500/month.

Online Betting Operations - a sum equivalent to 0.5% on gross amounts of bets.

Online Betting Exchanges - a sum equivalent to 0.5% on the sum of all net winnings calculated per player

Pool betting – a sum equivalent to half of one per centum (0.5%) on the aggregate of stakes paid.

Provided that in all cases the total maximum of tax payable per annum by one licensee in
respect of any one license shall not exceed Lm200,000.

The Malta Remote Gaming Regulations 2004 have undergone a major revamp.

The proposed new regulations were publicly presented by the Lotteries and Gaming Authority (LGA) in mid-October 2005. The LGA commissioned the Malta Remote Gaming Council (MRGC) to lead the consultation process and the Legal & Regulatory Workgroup of the MRGC has actively worked on suggestions for presentation to the LGA. These were presented to the LGA in November 2005 and are now awaiting final approval. [More info]

Nüüd ütle mulle, et Eesti maksud ei ole utoopiliselt kõrged.

Mina loen siit välja et maltal asuvad saidid peavad maksma 0.5% kogu korjatavast rakest. Eesti litsentsiga sait peab maksma 5% ainult eesti mängijate rakest maksudeks. Ei saa nagu eriti võrrelda neid kaht asja.

[timukasr]

Mõned kuulsused nagu Villu Arrak ja Kristjan Lepik nurisevad samuti twitteris lehtede blokkimise üle:

Lisaks netikasiinodele palun blokeerida ka Amazon, Skype, Google, PayPal, YouTube, Hotmail ja NYTimes. Parem elu Eesti Oma Mullis.

Juhuslikult just siis hakatakse välismaa pokkerisaite kinni keerama kui Olympic on oma portaali püsti saanud?

[Firzen]

Mina loen siit välja et maltal asuvad saidid peavad maksma 0.5% kogu korjatavast rakest. Eesti litsentsiga sait peab maksma 5% ainult eesti mängijate rakest maksudeks. Ei saa nagu eriti võrrelda neid kaht asja.

Mitte rake'ist vaid panustest. Asja mõte on selles, et miks peaks firma tooma siia enda serverid, kui ta peab maksma 5%? Suurfirmade jaoks on siin olematu turg. Maksutulu teenimisel on minu arust eesmärk firmasid siia meelitada? Selleks peaks olema võimalikult väike maks, isegi kui see on vaid Eesti mängijate pealt. Malta seadus kehtib küll kõigi mängijate peale, aga seda võib võrdluseks tuua küll numbrilisel eesmärgil. Kui Eesti tahaks kõva maksutulu teenida peaks ta tegema analoogse seaduse ja sätestama maksuks 0,3%. Plaksti oleks kõik firmad siia kolitud!

Selle seaduse ebaloogilised kohad on see, et riik loodab kõva maksutulu kaotada, kuigi loogiliselt võttes nad kaotavad rohkem, sest mängijad kaovad(loe: kaob raha) ja nad ei raiska muude asjade peale kust laekuvad muud maksud. Ühte potti pannakse ühe käega juurde, aga teisest potist võetakse nelja käega ära! Teine ebaloogiline koht on see, et vaja on kliente kaitsta - Minu arust kõige ebaloogilisem väide üldse. On inimesed, siis tõesti nii massiliselt kaotanud, et tekkimas on paanika ja hüsteeria? Kas kaitseks on vaja ära blokeerida terve interneti valdkond?

Seadusest õigesti arusaamiseks tuleb lugeda ridade vahelt ning osata 2 ja 2 kokku panna.

Teine variant on muidugi see, et riik tõepoolest usub, et see suurendab nende maksutulu ja kõik on rahul. Sellise variandi puhul peaksid seal töötavad inimesed ikka väga algelise haridusega olema ja mitte omama arvutusoskusi. Ma tõesti siiralt usun, et kõrgharidusega inimesed ei ole nii lollid, et nende arust uus seadus toob kokkuvõttes suuremat maksutulu.

[Recon]

Kui kusagil Aafrikas kolm või kümme eestlast täis kustakse ei ole riigi jaoks probleem, kui aga kolm tuhat siis küll. Sellepärast see seadus ka nüüd, mitte 7 aastat tagasi. Kuna pokker on massidesse läinud, siis on ilmne, et riik peab kuidagi asjal silma peal hoidma, muidu ei saa ta probleemide korral ka kuidagi sekkuda/aidata.

Tõenäoliselt monitoorib Maksuamet välja saidid kus eestlaste liiklus ületab mingi tetud numbri ja siis ka selle saidiga tegeletakse, ehk püütakse tagada et sealt ka riigile midagi kukub ja et tuhanded kobanikud petta ei saaks.

Kui see naiivsus tuleb südamest on küll väga armas :)
''tuhanded kobanikud' on ka muidugi tore freudian slip
Tõesti, reaalses elus on oht Tallinna tänaval rahakotist ilma jääda või lihtsalt pasunasse saada kümneid või isegi sadu kordi suurem kui online pokkerit mängima minna oma rahast pettuse läbi ilma jääda. Ei ole mitte midagi üle mõistuse ohtlikku online pokerdamises kui sa just sinna uganda saidile kontot esimeseks ei tee ja neid kirjasid ei maksa ka 100% tõe pähe võtta, et oled nigeeriast pärinud 20 milli $.

[Firzen]

Kui see naiivsus tuleb südamest on küll väga armas :)
''tuhanded kobanikud' on ka muidugi tore freudian slip
Tõesti, reaalses elus on oht Tallinna tänaval rahakotist ilma jääda või lihtsalt pasunasse saada kümneid või isegi sadu kordi suurem kui online pokkerit mängima minna oma rahast pettuse läbi ilma jääda. Ei ole mitte midagi üle mõistuse ohtlikku online pokerdamises kui sa just sinna uganda saidile kontot esimeseks ei tee ja neid kirjasid ei maksa ka 100% tõe pähe võtta, et oled nigeeriast pärinud 20 milli $.

Kõige lahedam on see, et tänu seadusele ei saa riik nagunii mitte midagi ette võtta. Pankroti avaldused käivad ikka samamoodi, võlausaldajad saavad kontori mööbli müügist 1% oma võlast kätte ja ongi vsjo. Ega kliendid ei näe tuhkagi. Näiteks, kui Maa Pank pankrotti läks kaotas mu peretuttav sadu tuhandeid, mis tal kontol olid. Tagasi sai täpselt 0 krooni ja 0 senti.

Antud seadusele saab riik näidelda, et ta midagi teeb. Ütlevad, et jah anname kohtusse ja nõuame inimeste rahasid tagasi, aga ega keegi raha ei saa. Iga inimene teab seda. Esimesena saavad siiski mingi osa tagasi investorid ja 99% juhtudel ei jää sealt kohe mitte midagi üle klientide jaoks.

[ment52]

Mitte rake'ist vaid panustest. Asja mõte on selles, et miks peaks firma tooma siia enda serverid, kui ta peab maksma 5%? Suurfirmade jaoks on siin olematu turg.

Ta peab maksma 5% vaid eesti mängijate rakest ju?! Palju parem alternatiiv üldse mitte (ebaseaduslikult eestis) teenuse pakkumisele eestlastele.

Samuti sa väidad igas postis, et eesti turg on olematu, aga see ei ole ju tõsi. Mina üksi maksin eelmine aasta kaugelt üle 20k$ reiki starsile ja 10k$ FTPle. Eestlastest NL100-200+ grindereid nendel saitidel on rohkesti, rääkimata tuhandetest mikrogrinderist ja müürsepast.

Lisaks kui Stars ja FTP tõesti muretseks eesti litsentsi, saaksid nad endale kõik kliendid tubadest, millel tõesti pole +ev eesti litsentsi muretseda (cakes/pacificus/everestis on eestlasi arvukalt).

[Kaitz20]

Firzen, eedan, et Sa ise mängid ka kuskil välismaises võrgus.
Mida Sa ise lähinädalatel ette võtad?
Sain aru, et ilmselt mingi aeg peatatakse pangaülekanded pokkerisaitide poolt, kuid ilmselt jääb endiselt alles moneybookers.
Samas vaadates põhiseadust või ükskõik millist Euroopa seadustakti (praegu küll lahmin suvaliselt), kuid sealt ma arvan, et saab piisavalt palju alust, et pöörduda kas otse riigi vastu kohtusse piirangu lõpetamiseks, mis ei ole kohane ega proportsionaalne seaduse eesmärgiga (või mõni teine tähtis jutt, mida ma olen haldusõigusest õppinud). Ehk siis kokkuvõttes ma ei taha uskuda, et saab piirata inimestele juurdepääsu kuskile mängukeskkondadele.

[seep]

5% tehtavatelt panustelt... see on terve varandus ju:O Keskmine NL200 mängija maksab ühe sessiga riigile see tähendab, et 50$ kui ta kokku panustab 1000$? Rake on nagu ka väiksem kõvasti, ning siis tuleb mingi tadaamm eesti riik ja rotib raha lisaks? See pole ju reaalne! Kurat! Hakaku mingeid FPP E-Riigi punne plekkima siis ja mesasid välja maksma... xD. Igastahes ma arvan, et see on suht absurd, mis toimub! Ma mõistan tõesti nendest slotmachine reguleerimistest, kuid pokker? Miks vaja?

[Firzen]

Firzen, eedan, et Sa ise mängid ka kuskil välismaises võrgus.
Mida Sa ise lähinädalatel ette võtad?
Sain aru, et ilmselt mingi aeg peatatakse pangaülekanded pokkerisaitide poolt, kuid ilmselt jääb endiselt alles moneybookers.
Samas vaadates põhiseadust või ükskõik millist Euroopa seadustakti (praegu küll lahmin suvaliselt), kuid sealt ma arvan, et saab piisavalt palju alust, et pöörduda kas otse riigi vastu kohtusse piirangu lõpetamiseks, mis ei ole kohane ega proportsionaalne seaduse eesmärgiga (või mõni teine tähtis jutt, mida ma olen haldusõigusest õppinud). Ehk siis kokkuvõttes ma ei taha uskuda, et saab piirata inimestele juurdepääsu kuskile mängukeskkondadele.

Kui pöörduda kohtusse peaks seda tegema Euroopa kohtuga. Asja lõpetamiseks läheks kuskil 3-5 aastat ja nagu Kajamehega üks päev arutasime, on palju mõtekam proovida suhelda otse seaduse kirjapanejatega, et leida alternatiiv kiiremini.

Mina mängin tõesti ja minu lahenduseks on VPN ühendus, mida ma varsti ka laiemalt tutvustan väga odavate tingimustega Eesti inimestele, ja Moneybookers/Neteller. Mõlemad pakuvad ka oma "pangakaarti" millega saab automaatidest raha välja võtta ja ka igas poes maksta.

Keegi küll postitas juba selle video siia vist, aga see on kõige parem viis sõnumi edastamiseks pokkerimängijate tulevikust :D
http://www.youtube.com/watch?gl=US&v=-XjP3nSE2r0

[janek174]

Ta peab maksma 5% vaid eesti mängijate rakest ju?! Palju parem alternatiiv üldse mitte (ebaseaduslikult eestis) teenuse pakkumisele eestlastele.

Ebaseaduslik teenusepakkumine on see ainult meie valitsuse arvates. Kas suvaline mängukeskkond peab teadma iga riigi seadusi, et netis oma äri püsti panna ja selle järgi siis lubada või mitte lubada inimestel mängida? Kuni ühtset poliitikat või pretsedenti sellise asja kohta pole, leiutab iga riik eraldi oma jalgratast. Elu on näidanud, et tulutult. Internetis pole riigipiire.

[Simmo]

Ebaseaduslik teenusepakkumine on see ainult meie valitsuse arvates. Kas suvaline mängukeskkond peab teadma iga riigi seadusi, et netis oma äri püsti panna ja selle järgi siis lubada või mitte lubada inimestel mängida? Kuni ühtset poliitikat või pretsedenti sellise asja kohta pole, leiutab iga riik eraldi oma jalgratast. Elu on näidanud, et tulutult. Internetis pole riigipiire.

+1 ei ole neid riigipiire netis.
Sai ka kunagi nooremana neid proxysi kasutatud, ei ole midagi eriliselt rasket. Youtube aitas :D

[leits]

Alates täna kell 14.00 mina cake pokerisse ligi ei saa, stars annab ka errorit. MIS MA NÜÜD TEEN????

[Sebastian_du]

Kõik hakkavad maksustama? EU on 27 riiki, oletame, et firma nimega HilliamWill pakub teenust sportsbook/casino/poker ja soovib seda teha kõigis liikmesriikides. Igale riigile kasvõi ainult 2% makstes kaotab ta äri mõtte ju, ei ole võimalik selline ärimudel... ainus võimalus on, et riigid tunnustavad teistes liikmesriikides välja antud litsentse mingitel kindlatel EUs paika pandud alustel.

Ja sa arvad et äri kadu on halb? Ma garnteerin sulle, et EL on väga tugevaid jõude, mis üldse halva pilguga ei vaataks kui "gämbol" ära kaoks.
Ja lahenduse pakkud sa ju ise ka välja nii vastastikkune tunnustamine kui näiteksühiskassa seega kui on piisavalt initsiatiivi siis saab pea alati pool lolle otsuseid läbi suruda

Aga nagu viimati kirjutajad on maininud on kogu katse internetti massiliselt maksustada võrdlemisi lootusetu kahju on aga, et mitte kõik sellest aru ei saa ja ka siin riigis on kasutusse tulnud idee mis sobilikum keskaega

[ment52]

Ebaseaduslik teenusepakkumine on see ainult meie valitsuse arvates. Kas suvaline mängukeskkond peab teadma iga riigi seadusi, et netis oma äri püsti panna ja selle järgi siis lubada või mitte lubada inimestel mängida?

Tegelikult oleks ju mõistlik.

Seaduse probleem pole selles, et see üritab reguleerida seda valdkonda, vaid selles, et ilmselgelt mängitakse olympicu väravasse.

Samas niipalju kui ma tean, ei ole nõuded üleliigsed, et vähemalt FTP ja Stars ei suudaks neid täita. Isegi arvestades, et otseselt neil seda vaja teha pole, kuna on võimalused proxyde ja muude näol, et ükski riik ei saa nende tegevust blokeerida, siis puhteetiliselt või klientidele kindlustunde loomiseks võiks ju vastu tulla nendele nõuetele.

[Tylos]

Alates täna kell 14.00 mina cake pokerisse ligi ei saa, stars annab ka errorit. MIS MA NÜÜD TEEN????

( Click to show/hide )

[inward]

Starsis kõik töötab ilusti, mis errori ta sulle viskas leits :D ?

[Dogers]

huuh, jääme siis ootama kelle kodusait esimesena ametlikult kinni keeratakse

[inward]

Kas teeme panuseid, mitu päeva Stars vastu peab, gämblerid ju ikka mõnes mõttes