UUS HASARTMÄNGUSEADUS

[Tigrano]

( Click to show/hide )

Mida arvate uuest hasartmänguseadusest, mis jõustub 1 jaanuarist. Momendil ei asu ju ühegi kaughasartmängu pakkuja serverid Eestis vaid Maltal jne ;D Kas need Maltal asuvad pakkujad on uuest aastast ebaseaduslikud või mitte :o

Kogu seadust saate lugeda aadressilt: http://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp?id=13060644

Huvi tekitasid aga järgnevad punktid:

§ 52. Hasartmängu korraldamine kaughasartmänguna

(1) Hasartmängu korraldamiseks kaughasartmänguna kasutatavat tarkvara sisaldav server peab asuma Eestis ja selle valdaja peab tagama järelevalveametnikele takistamatu ligipääsu serverile.

(2) Käesolevas jaotises sätestatut, välja arvatud käesoleva paragrahvi lõiget 1, kohaldatakse ka toto korraldamisele, kui mängijatelt toto panuse vastuvõtmine ja võitude väljamaksmine toimub sidevahendi abil.


§ 56. Ebaseaduslik kaughasartmäng

(1) Üldkasutatava andmesidevõrgu kaudu teabe edastamise teenust või üldkasutatavale andmesidevõrgule juurdepääsu teenust osutav isik on kohustatud takistama juurdepääsu sidevahendi vahendusel pakutavale kaughasartmängule viivitamata nimetatud hasartmängu ebaseaduslikkusest teadasaamisel.

(2) Makseteenuse pakkujal on keelatud üle kanda makseid käesoleva seaduse nõuetele mittevastavale kaughasartmängu korraldajale nimetatud hasartmängu ebaseaduslikkusest teadasaamisel. Üle võib kanda üksnes makseid, mille puhul maksevahendaja on veendunud, et makset ei tehta hasartmängus panuse tegemise eesmärgil.


Mis arvate sellest? Kas tuleb uuest aastast kolima hakata või kõik on okei ;D

Toimunud muudatused:[*] 2009 aasta lõpus sulges eestlastele uksed Entraction pokkerivõrgustik;[*] 2010 1. jaanuar TrioBet'i pokkerituppa ei saa eestlased deponeerida raha läbi pangalinkide, samuti lõpetas TrioBet kurikuulsate TrioBet Live Tallinn turniiride korraldamise[*] Maksu- ja tolliamet võib 2010 kevadel kohustada Eesti internetiteenuse pakkujaid blokeerima mitmeid pokkerisõprade seas populaarseid kaughasartmängu saite, sest uuest aastast kehtima hakanud hasartmängu seadus karmistab oluliselt netikasiinodele kehtivaid reegleid. Allikas: http://www.e24.ee/?id=208465

[BuildUp]

Ma arvan, et see aasta tuleb veel räme papp kokku lükata.

[surka]

Redaktsiooni jõustumise kpv. : 01.01.2009
praegu peaks olema ikka 2009. aasta, seega seadus juba kehtib.

EDIT : vaatasin viimast paragrahvi ja seal seisab, et 52-56 jõustub 2010. my bad

[MIKE_K6o]

Ma kujutan ette, et siis osadel tuleb kiri NO ESTONIAN PLAYERS! ja osadel nagu Stars ja trio jne ilmselt need tassivad oma lisa serverid vms siia Eestisse.

[leits]

****** mis muud

[Tigrano]

Täiesti ajuvaba, selline väike riik ja sellise väikese rahva arvuga, paneb veel omadele näkku ka ;D

Mina ei oska muud öelda, kui elame näeme.

[ranka]

Pole kunagi reisumees olnud ja istunud kodus nagu kana aga viimaks ometi ongi põhjus reisimiseks. Seda juhul, kui asjad peaksid minema nii hulluks.

[ESTPatrick]

korraldame kampaania: KÕIK LÄTTI

[Potsataja]

Ärge põdege, me oleme osa Euroopa Liidust. Brüsseli onudel on täiesti poogen, kui palju füüri Karu kohalikele jupijumalatele maksis 8)

[pastilaa]

Asi kisub huvitavaks kui kell kukub. http://www.ap3.ee/Default2.aspx?Arti...ec6846&ref=rss

[pastilaa]

Ka koostajate vastukaja: http://www.ap3.ee/Default2.aspx?Arti...214151&ref=rss

[Maheaatom]

Ärge nüüd asju nii mustas vaguses ka nähke. Ma ei loe kuskilt välja, et §52 puudutaks PokerStarsi või Triobeti, vaid pigem mingeid kodumaiseid nikerdisi, online-lotosid, virtuaalhobuseid jms., mis kuuluvad Eesti ettevõtjatele, pakuvad teenust vaid eestlastele ja/või kelle omanikfirma asub Eestis. Kuna aga ükski pokkerituba ei ole Eestis registreeritud ja mitte mingil juhul ei hakkaks ka oma servereid Eestisse tooma (see oleks majanduslikult väga halb otsus), siis ei saa see seadus neid ka kuidagimoodi torkida. §56 täpselt sama asi - Eesti riik ei saa keelata välismakseid, sest siis pandaks sisuliselt kogu internetikaubandus kinni ja varsti oleks Eesti samal tasemel Hiina või Põhja-Koreaga ning vaevalt, et see EU-s läbi läheks. Ainuke jama, mis võib juhtuda on see, et mõned lambisaidid, kellel pole otseseid ärihuve Eestis lihtsalt ei tunnista Eesti mängijaid. Või ei saa kanda pangakontolt raha teatud pokkeritubadess, kuid keegi ei saa keelata teha seda näites läbi MB. Loomulikult võib teatud ärimeestel olla huvi Eestis pokkerisait luua, kuid see saab olema üsna kasutu ettevõtmine, kuna Eesti on lihtsalt niivõrd väike riik, et keegi "kodumaine tegija" ei saaks never vastu välismaistele operaatoritele - mõned vähesed fishid klõbistaks omavahel mänguraha või sendiste panustega ning iga vähegi tõsisem mängumees koliks kasvõi Lätti.

Nii et ma vähemasti praegu ei arva, et probleem oleks kuigi tõsine. Aga ma ei taha ka mingil juhul öelda, et seda ohtu ei oleks pikemas tulevikus olemas. Loomulikult on, ning jutud pokkeriföderatsiooni moodustamisest, taotustest tunnistada pokker spordiks jms. ei ole tühjad sõnakõlksud midagi. Kui me ise enda eest ei seisa, siis kes veel seisab. Ning ma loodan väga, et juba sel aastal hakkab Eestis ka midagi reaalselt liikuma!

[pastilaa]

Väga hea mõttekäik Maheaatomilt. Siiski kommentaariks - vahepeal leidsin paar huvitavat materjali. Nimelt väljavõte riigikogu istungi stenogrammist Hasartmänguseaduse hääletusele eelnenust.

http://www.riigikogu.ee/?op=steno&st...rd=4195#pk4195

Seal Kadri Simsoni küsimus enne hääletust, kus just tuleb vihje, et välismaised pokkerisaidid käivad kenasti kaughasartmängu alla. 5% maksumäär panusele kõlab küll sellise jamana, millega ükski globaalne teenusepakkuja sellises väikeriigis ei viitsi vast jännata.

"...Millest ma räägin? Ma räägin sellest, et kui järgmise aasta 1. jaanuarist hakkab kehtima uus hasartmänguseadus, siis legaliseeritakse seni hallis tsoonis olnud ja halli tsooni kuulunud hasartmängud, mida mängitakse interneti teel – neid nimetatakse kaughasartmängudeks ja nagu me kõik teame, on nad maailmas ja ka Eestis aina enam levimas. Ilmselt paljud teist on õhtuti telekast näinud erinevaid telereklaame, kas Pokker.net või Maria Bingo – need ongi need mängud, mis lähevad kaughasartmängu alla... "

[Tarmonator]

Ilmselt paljud teist on õhtuti telekast näinud erinevaid telereklaame, kas Pokker.net või Maria Bingo – need ongi need mängud, mis lähevad kaughasartmängu alla... "

no jah...harimatus on üks kuri asi. eriti kui veel seadusi teha.

[pastilaa]

Ja see pole veel kõik. Leidsin teise sama mustades toonides dokumendi. Nimelt antud seaduse koostamise ajal koostatud "Ülevaade asjaomaste valitsusväliste institutsioonide arvamustest hasartmänguseaduse eelnõu kohta ja nende arvestamata jätmise põhjendused."

http://roller.riigikogu.ee/orb.aw/cl...e5/262342.html

Siin Eesti Loto küsimused puudutavad paljuski pokkerit. Aga vast olulisim:

Eesti Loto küsimus: ".....Kusagil oleks vaja defineerida spordivõistlus – nt kuidas suhtuda pokkeri- või bridžiturniiri, milledes peetakse muuhulgas ka maailmameistrivõistlusi?..."

Vastus seaduse koostajatelt: "Mittearvestatud, spordivõistluse määratlemisel tuleb lähtuda Eestis spordile kehtestatud regulatsioonidest ja rahvusvahelistest õigusaktidest, millega Eesti on ühinenud. Spordivõistluste korraldamise piiramine saab kõne alla tulla üksnes juhul, kui spordivõistlus vastab hasartmängu tingimustele ja ei kujuta endast tegelikult spordivõistlust. Õnnemänguturniiri mõiste defineerimisel ongi kasutatud õnnemängu mõistet, mis omakorda on hasartmängu liigiks."


Seega mulle tundub, et kui pokkerimängijad avalikult teemat suure kella külge ei pane, et Euroopa Liidus lubatud spordiga Eestis tegeleda ei saa, siis pannakse paljud poed banaanivabariigis kinni jaanuaris. Peamine põhjus siis kas tõesti seaduse koostajate kehv teema tundmine või kellegi lobi, kellele see kasulik on.

[Aristotep]

Ma ei usu ka, et 1. jaanuaril midagi drastiliselt muutub. Euroopa Komisjon on võtnud kõikjal suhteliselt jäiga seisukoha hasartmängu piiravate seaduste suhtes (sama toimub ju ka Hollandis, Soomes aso). Ma pigem eeldan ja ootan seda, et mingi aja jooksul ühtlustatakse EL siseselt hasartmängurlusega seotud seadussätted ja see on tarbijale ainult kasulik.

Pokerstars poleks iial Eestis jõulist promo alustanud kui ta peaks poole aasta pärast lihtsalt pillid kotti panema. Pole kuigi reaalne imo.
Eesti oma pokkerimängijate ühendus oleks samuti väärt ettevõtmine.

[Tigrano]

Loodame, siis parimat ;D

[Potsataja]

http://roller.riigikogu.ee/orb.aw/cl...e5/262342.html

Siin Eesti Loto küsimused puudutavad paljuski pokkerit. Aga vast olulisim:

APPI !

Küsimus: Vaadates nimetatud sätet koos ülejäänud seaduse regulatsiooniga jääb mulje, et peetakse iseenesest mõistetavaks, et kõik tänasel päeval kasiinodes korraldatavad mängud on hasartmängud. Samas tekivad küsimused näiteks kaardilaudadega, millised on kaardilaua tunnused (ehk millest erineb kaardilaud tavalisest lauast)? Miks ei peeta näiteks bridži hasartmänguks, samas kui black jack´i puhul ei teki kellelgi kahtlust? Kahjuks sellistele küsimustele eelnõu vastust ei anna. Enamikus kaardimängudes (eelviidatud bridž, pokker, canasta vmt) on siiski väga oluline roll ka teadmistel ja oskustel, seetõttu on nende puhul tegu pigem osavusmängu või spordi kui õnnemänguga.

Vastus: Mittearvestatud. Õnnemängu mõiste sõnastust muudetud, praktikas on olnud väiteid, et ka õnnemänguautomaadil korraldatav mäng ei sõltu täielikult juhusest, kuna nõutav on mängu käivitamisel ilmutada osavust nupu tabamiseks käega. Samuti eeldavad mõned tavaliselt kasiinodes korraldatavad mängud paremate tulemuste saavutamiseks tõesti reeglite tundmist rohkem kui mõned teised mängud (pokker, black jack). Lisaks on olemas isikuid, kelle erakordne mälu võimaldab kaarte meelde jätta. Siiski ei muuda see asjaolu selliseid mänge veel osavusmängudeks või spordiks, kuna keskmise mõistliku isiku jaoks on tegemist siiski õnnemänguga, kus tulemus selgub juhuslikul teel (kaardipakist jagatakse kaardid juhuslikult) ning keskmise inimese jaoks on praktiliselt võimatu oskuste või ettekujutuse abil tegelikult mängus kaartide saamist mõjutada, erinevalt näiteks bridžist, kus 4-le mängijale on alati kogu kaardipakk välja jagatud.

[ESTPatrick]

kuradi naljakas, selline riik ei väärikski minu maksutulu

[pastilaa]

Seaduses endas veel selline punkt:

"§ 92. Kaughasartmängus osalemise võimaldamine

(1) Üldkasutatava andmesidevõrgu kaudu teabe edastamise või üldkasutatavale andmesidevõrgule juurdepääsuteenust osutava isiku poolt juurdepääsu takistamata jätmise eest sidevahendi vahendusel pakutavale ebaseaduslikule kaughasartmängule või maksevahendaja poolt maksete ülekandmise eest käesoleva seaduse nõuetele mittevastavale kaughasartmängu korraldajale, kui makse tehti hasartmängus panuse tegemise eesmärgil, –
karistatakse rahatrahviga kuni 200 trahviühikut."


Niipalju kui siit aru saada, siis ei tohi 1. jaanuarist ISP-d lihtsalt nendele serveritele enam ligipääsu lubada? Segaseks jääb, kuidas nad internetipõhiseid maksevahendajaid trahvima hakkavad siit Eestist?

Tore oleks, kui mõni juriidilise haridusega pokkerimängija oma kommentaari lisaks kogu teema kohta. Liiga haige, et olla tõsi!