Spinnides üles grindimas, esimene kuupalk käes [jõudis tupikteele?]

[vonkartoffel]

see kestis kaua

[ranka]

see kestis kaua

Kägar :D :D :D :D :D :D :D :D :D

[privador]

auuu murunatu, mis juhtunud?Ootame analüüsi!

[ranka]

Ju Karupoeg ajas muruntau minema... Tema süüdi või siis hoopis teine asi, et esimene kuupalk läks...

[muruntau]

see kestis kaua

Tupikteelt tagasi pööramine pole häbiasi. Pigem tasubki varem kui hiljem.

Pokker on tore arendav mäng kui seda (pool)tõsiselt võtta, aga realistlik karjäärivalik kui eesmärgid vähegi suuremad, kulusid ja kohustusi ka on, siis pigem ongi tupiktee. Kindlasti top crusherid nagu Otto, Maku, Taisto jne teenivad väga hästi, paremini kui kuldajal, aga kogu vahepealne tee sinna on ikka korralik kivist vee välja pigistamine. Online on väga regune, halbu vastaseid vähe järel, spinnides konkreetselt oli iga 10 mängu kohta keskpärane vastane igal saidil ja regid päris head. Pead oma ok limiidi top 5-10% regidest olema, et oleks pointi mängida vähegi kõrgema elatustasemega riigis.


No money spin and go, everyone's solid! vanapeeru lalin

Tõenäoliselt jõuaks ka sinna mõnekilose kuuteenistuseni enda tööeetikaga, aga see tee on pikk ja vaevaline. Oma peaga + GTOWizardiga ei teagi kas täna $25 limiiti isegi võimalik biitida nii reguses mängus, peab lisaks kõvasti põhi vastasregide mängu lahti muukima jnejne. Vahepeal vaja võib-olla kusagil tallis ka teiste crusherite, parimatelt coachidelt sisu saada, vastavate limiitide range'ide kallal tööd teha ja selle aja jooksul ca 40% teenistusest ära anda ja nii aasta aega jutti tundub meganüri säästuelu. Ja eks me kõik võime pidada ennast andekateks, aga top 0,1%-0,10% juurde regudest ei jõuaks pigem või vähemalt väga long shot, mida sihivad ka tuhanded head regid, kellel paljudel pole pere, on rohkem aega ja motti. Selgelt olen underdog selliste vastu, mingiks geeniuseks pole ennast põhjust pidada. Noore 23 aastase Bulgaaria väikelinna tegelasena annaks kuuma nii mis mühiseb, täna Tallinnas anno 2024 sellise semi-established tegelasena pigem vaataks muid variante.

Ühe eesmärgi nimel siin toimetangi, ka samas valdkonnas, aga nagu viimased 2-3 aastat on iga valgusekiir tunneli lõpus olnud suurem või väiksem rong, siis praegu pigem enne kiremist munema (või oli see vastupidi?) ei hakka, coinflipid ei kipu koju tulema.

Vähemalt nii vähe või palju on online pokkeri mäng andnud, et laivis kannatab väikseid turnasid mängida, Kingsi €1,1k meini pileti sain live satikalt kätte. Aga see on puhas hobi aeg-ajalt ja teenistusena selgelt ei vaata, lihtsalt kui vahest pere maal vms.

Nagu siin Codecci ja teised välja tõid, siis spinnid ongi tuim matemaatika ja GTO tänaseks, aga vähemalt mikros ikkagi piiratud variatsiooniga ja turnade õppimise mõttes täitsa ok koht short handed ja piiripealsemate spottide harjutamise mõttes. Täitsa kasuks on, kui õppida viitsida. Ja nagu Ranka õigesti välja tõi, siis slottides jms mängudes suure võidu "dream is alive" ja rtp (return to player, saab suurema % panusest tagasi) suurem, maja eelis, rake väiksem (kui just suurelt sisse ei suru), osatakse meelelahutuse aspekti ka kenasti teha tõesti. Piltlikult see tegelane, kel turnades ITM % alla 10% online ja kunagi FT ei jõua, neil kui on soovi hasartmänge mängida (kui, siis mõistlikus mahus loodetavasti), siis selgelt muudes variantides on täna pigem mõistlikum. Sisuliselt tallid ja igasugused coaching saidid ja GTO tööriistad ongi online'i kui karjäärivaliku ja kui sellise fun mängu keskkonna suht ära tapnud. Aga ka male-pokkeril on vägagi väljavaateid USA laivi näidetel.

Ja noh eks siin majandus on nagu on, töökohad kaovad. Piibellik värk, 10 külluseaastat on asendumas 5-10 nälja-aastaga või vähemalt majanduse vaikeluga, päriselt. Ja eks ta järgmise 1-2 aastaga selgub ka, mis põhja tasemelt, pigem põhi tuleb ka alles 6-18 kuu pärast paremal juhul ja võib ka oluliselt madalamal tulla. Skandinaaviale säästutootmise aeg on läbi, aga kõrgema lisandväärtusega eksporti siin ei tahetagi palju teha väljaspool ITd, investeerida sellesse vähemalt kindlasti mitte.

Mugavustsoonist välja tõmbama peavad nii ettevõtjad, investorid kui töötajaid. Et siit järgmist arenguhüpet teha, on vaja ... ah ei viitsi jaurata.

Eks jätkan võimaluste otsimist, õppimist, katsetamist. Küll varem või hiljem ka see pime kana oma tera leiab. Pokker on tõesti nagu Eesti popmuusika või Eesti jalgpall, 10k tegelast kes erineval määral toimetavad, suurusjärgus 100-200 elukutselist ja top 3 elavad kenasti ära, järgmised 7 ka teenivad okeid raha. Topheavy as fuck.

Ma pigem ei proovi individuaalses karjääris top 0,01% sekka jõuda, see on raske as fuck, üli konkurentsitihe sellise semi-ok jackpotiga. Ettevõtluses heas pundis olles oma rolli väga hästi täites on lagi palju kõrgemal. Ja vahepeal ka samm tagasi astuda, et kasvõi veidi aja pärast 3 edasi astuda on vägagi okei. Korduvalt varemgi tehtud. Eks näis.

[privador]

Minu arust on juba baas vale. Mis konkurentsieelis peaks olema keskealisel mehel, kel exnaised, lapsed, kohustused kukil vs 20-aastane noor vihane tüüp, kes vajadusel blufib kogu rolli riveris ära. Või kes teeb vjadusel 20-tunnsieid sessioone koplimaa moodi nii, et isegi potsik on laua alla pandud, kui wc-sse grindimsise kõrvalt ei jõua.

[muruntau]

Ega pokker elukutsena unistus pigem ongi surnud eestlasele siinsete kulude juures täna kui just suurt õhinat sees pole ja paar aastat nuudlielu keldris vastukarva pole korraliku grindi kõrvalt. Sisuliselt tudengielu faas igas karjääris ja väiksemates kohtades võib-olla isegi ok variant kirkamale kriidile hea tööeetikaga isegi täna.

Igati okei, varasem oodatav €5k teenistus nullist 1-2 aasta õppimise pealt oligi eksitav ajajärk, liiga lihtne aeg. Kes jõudsid ja crushivad täna, andke minna. Kes mugavustsooni vajusid enne suurema eduni välja jõudmist, neil pigem raske täna. Ikkagi okei pool-male.

Lihtsat raha polegi täna kusagil või võib-olla midagi ka kahe silma vahele jäänud. Krüpsikus pidid aidropsid või mis iganes optimistide hairdropsid lihtsa raha õuele tooma, aga ei paista sedagi. Pigem taas sell the news ja Arno jõudis "Isa Soovitusel" elukooli kotti hoidma õppetund.

Tööpuudus alles hakkas kärisema, töötus vaikselt 8% juures juba ja no eks saab näha. Kõik loodaks, et ei lähe hullemaks aga realistlikult vaadates ikka selgelt on meil imet vaja, et siin alla 10% jääks aasta jooksul see number, võib ka oluliselt suuremaks minna.

Ongi küss nii suuremas pildis kui üksikisiku tasandil, et mis edasi? Suurt pilti ei viitsi ja pole pointi siin lahata, aga ise ka hoian A, B, C ja D stsenaariumid lahti. Pigem valiks mõne valdkonna, kus eelistatavalt nii süvateadmisi kui ka mõne aasta vaates okeid ülespoole potentsiaali on, mõnes tuleviku kasvuvaldkonnas. Osasid oskuseid peab niikuinii juurde õppima, mugavustsoonist vähem või rohkem välja tulema. Igati ok. Ei pea alguses ka sissetulek suurem asi olema teemas üles töötades. Üks selline teema ongi sihikul, igati sümpaatne korraliku kasumiga selgelt kasvavas sektoris ning ka teiste tegevustega ka kasvuväljavaadetega, oluliste laienemisväljavaadetega ettevõte, mis võiks enda potentsiaali ka palju suuremalt avada. Käisingi välja mõned strateegiad ja leidsin mõned inimesed, kellega seda teha võiks, kuidas partneritega järgmiseid turge avada. Eks näis. Hinge kinni ei hoia, vähemalt jah/ei küsimuse küsisin enda vaatest ära. Midagi sarnast on ka veel mõtteis kui ei tule ära.

Igatahes, võid ju elukeselt ka mitme aasta jooksul suure musta dildoga piki kuplit saada ja siin ma ei räägi mingist näkasest 500-1000BI downerist turnades, mis oli kökimöki. Kui ikka parimatest materjalidest ja parimate tegijate pealt õpid, siis mingi hetk võiks nagu hakata paremini ka minema. Vähemalt mul algas see varem, põhi pigem varem ja jõuan ka ülespoole kursile varem. Eks tööd veel vaja kõvasti sisse panna.

[Kakahirmutis]

Miks mitte lihtsalt nagu.... mängu vahetada

[ranka]

Miks mitte lihtsalt nagu.... mängu vahetada

Kusjuures lugedes muru kommentaare, siis tekkis endal sama mõte... Lihtsalt ei mõista, et miks need Spinid tal nii kivisse on raiutud.

Samas tean ka spinnimängijaid, kes nüüd küll nendest TOP10 vms. seas ei ole, aga teenivad piisavalt. Tahaks nagu öelda, et kohati väga tugevalt utreeritud jutt murul. Ei tea miks, aga kas vabandamaks välja mingit olukorda?

EDIT: Ja ära võta isiklikult, aga kõike seda lugedes meenuvad privadori tekstid aastast mine ***** (no tegelt miski 2010 paiku), kui Party oli kukkunud, Mansioni overlayd läbi ja USA fishid üldisest 'poolist' kadunud.

Siis tuli miskit sarnast toodangut privadori sulest, et kõik on šaakalid, peab olema miski mikroskoopilistes toppides, et üldse midagi teenida, või muidu pead 1-toalises korteris koos emaga Lasnas elades nuudleid sööma.

Reaalsuses kõik, kes tahtsid, teenisid piisavalt. Muuseas. Sama elukalliduse jutt oli ka toona.

[Kakahirmutis]

Kusjuures lugedes muru kommentaare, siis tekkis endal sama mõte... Lihtsalt ei mõista, et miks need Spinid tal nii kivisse on raiutud.

Samas tean ka spinnimängijaid, kes nüüd küll nendest TOP10 vms. seas ei ole, aga teenivad piisavalt. Tahaks nagu öelda, et kohati väga tugevalt utreeritud jutt murul. Ei tea miks, aga kas vabandamaks välja mingit olukorda?

EDIT: Ja ära võta isiklikult, aga kõike seda lugedes meenuvad privadori tekstid aastast mine ***** (no tegelt miski 2010 paiku), kui Party oli kukkunud, Mansioni overlayd läbi ja USA fishid üldisest 'poolist' kadunud.

Siis tuli miskit sarnast toodangut privadori sulest, et kõik on šaakalid, peab olema miski mikroskoopilistes toppides, et üldse midagi teenida, või muidu pead 1-toalises korteris koos emaga Lasnas elades nuudleid sööma.

Reaalsuses kõik, kes tahtsid, teenisid piisavalt. Muuseas. Sama elukalliduse jutt oli ka toona.

Kui ma pelaks full time ma teeniks rougly sama palju praegu nl25s kui toona ning näiteks viimase paari aastaga ma olen alla 10h arenemisega tegelenud

[muruntau]

Ei olegi kusagil väitnud, et teenida ei anna, lihtsalt see tee sinna on pikk, palju pikem ja raskem kui vanasti ja seni teenid vähe. Tol ajal sai alustades tõesti kiirelt paarikilose teenistuseni ja €10k polnud ka midagi ära teenida kui vähegi õppisid, paljud tegid 1-2 aastaga. Täna ikka way raskem sinna välja jõuda ka igapäevaselt GTO tööriistadega kuuma andes, vanasti piisas ainult preflop range'idest ja raiu ilma igasuse abiprogrammita postflop kasumit kui okeilt pihtas. Neid Kellel aastate jooksul õpitud ja kasvõi kkhirmutise kombel iganädalaselt mänginud, pigem jah kogemusepagas piisav, et tänagi kasvõi 1-2k teenida, aga kusagilt sealtmaalt lähebki eksponentsiaalselt raskemaks, kus juba elukutselise tasemel rahad mängus. Lihtsalt kas te siin reaalselt soovitaks ka sugulastele, et hakka elukutseliseks pokkerimängijaks, jube lihtne, kohe raha tuleb?

Tol ajal sai ka läbi arutatud siin, et elukutselise pokkerimängijana peaks vähemalt 2,5x keskmist palka teenida, et oleks pointi, tervisekindlustust pole, puhkuserahasid, pangast laenu ei saa jnejne. Täna tõesti on €5k teenida lihtne?

Tol ajal kui need arutelud käisid, oli näiteks 2012 aastal keskmine palk Eestis €887 bruto... ja oli väga lebo sellest kordades rohkem teenida. Eesti pank prognoosis käesolevaks aastaks üle €1900. On tõesti lebo sellest 2,5x rohkem pokkeriga teenida, €5k teenida nagu siin väidate? Miks kkhirmutis sa siis tööl käid ja täiskohaga pokkeris rekkaga rahhi kokku ei aja?

Näiteks Koplimaa viimase 2 aasta graafikud kolme konto peale kõik on miinuses. Päris paljudel turnaregudel Starsis viimased aastad break-even või miinuses, mis teoorias peaks just see kõige lihtsam-fishisem mäng olema, kõige raskem ära lahendada. SNG'd peale spinnide suht surnud ja spinnidest enamus Spinniregud ka pigem Omahasse liikumas, paljud senised crusherid nagu HrLohe, näiteks Tossukas juba täiskohaga Omahas jne ja nad olid ikka lõpubossid 3-5 aastat tagasi, maailma tipus või sealt mitte kaugel. Kõik nad ütlevad, et spinnid on välja suremas. Cashi kohta pole kuulnud-uurinud, äkki Codecci või keegi täpsustab kuidas mängus seis on, kui palju Eesti regud täna teenivad ja palju neid järel on.

Saitide kaupa ka, ise pelasin mitmel saidil ja tõesti iga 10 mängu kohta üks fish ka nädalavahetuse öösel... Üks siin korduvalt mainitud hõumps kes minust palju parem mängija ka just viimaste kuudega siin teenistus alla Eesti keskmise kukkunud, kuigi enne tegi ka üle €5k vabalt ja pelab kõige lihtsamatel Prantsuse saitidel. Räägin selle data pealt, mis näen. On teil teistsugune data, et vastupidist väidate? Seda, et €1-1,5k teenida on täitsa tehtav on suht nobrainer jah, pole veel motiveeriv tasu arvestatavale osale maailmast, kus normaalne internet ja kodune arvuti saadaval. Kusagil seal €2k kuuteenistuse juures pidigi tänaste crusherite sõnul minema eksponentsiaalselt raskemaks, see pole mingi minu looming.

Taaskord, ongi igati fine, et elukutselise teenistuseni jõudmine ei peagi alla aasta võtma, enamus aladel peabki aastaid enne õppima. Biitima hea bb/100 miinimum nl100 või spinnide näitel $/€25 limiiti. Nii on pointi kui just semivireleda ei taha. Aga ei väida siin ega kusagil mujal suuri väiteid ainult enda kogemuse pealt. Et ma siin mõne kuu Wizardiga kuuma andmise pealt ei biidi low stakes kuigi suurelt on täiesti irrelevant, jutt ikka palju laiema data pealt. Ja mingit midstakes turnasid näiteks mängida €30k aastateenistuse nimel kui downer võib sellest vabalt suurem olla, kas ikka on pointi?

P.S. see Spinnide õppimine natuke laivturnade jaoks ikkagi annab, eelmine nädal võitsin €1,1k Kingsi meini pileti laiv satikalt, täna turnal teine koht ja €470. Niisama proovin vahelduseks kainelt kasinnis mängida enne Kingsi ja EMV'd, et lollid vead enne välja saada, pika mängu jaoks see mängu "perse" tekiks, jõuaks istuda ja mitte kangutada mõtetutes kohtades. Täitsa mängitav küll.

[muruntau]

Ja siis on veel see teema: https://forumserver.twoplustwo.com/2...n-wpn-1830157/

ACR toas botid võitsid $10 milli, millest suur enamus turnades, mis pidi olema kõige raskem GTO'ga ära lahendada kuna nii palju erinevaid stäkisügavusi ja ICM jne. Pigem enamus toad teevad head tööd ja madalal neid vaevalt on või eriti on.

Teisest küljest jälle teate te Eesti näitel hobimängijaid, kes tahavad netis palju kuuma anda? Või üldse netis mängida? Aetakse paremal juhul WinTV overlaysid taga, enamus online'i quittinud, mängitakse oma puntidega või WinTV laiv tüüpi asju veel. Nagu Codecci ütles, mis funi on netis nt midstakes mängimisel kui su vastas kõik liigutused on GTO või max exploit, kõik spotid ära lahendatud? Hobikal pole lootustki, suht tapamaja. meelelahutust on maa ja ilm lõputult, obv mõistlik meelelahutust mujalt otsida.

Online turnades sul isegi $5 turnal alguses hea kui 1-2 fishi/keskpärast mängijat lauas full ringis, enamus regud või poolokeid nitid. Hilises staadiumis polegi fishe suht. Kui late stage ise ei crushi, siis pole pointi mängidagi, vähemalt kasumi või teenistuse nimel.

[Kakahirmutis]

Ma tõin enda lihtsalt näiteks, et kui keegi tahab ja viitsib õppida siis peaks päris hästi teenima, ma ei viitsiks enam full time pokkerit 3k-4k€ kuu teha, lihtsalt ei kannata nii palju mängida, siiber on.

[ranka]

Ei olegi kusagil väitnud, et teenida ei anna, lihtsalt see tee sinna on pikk, palju pikem ja raskem kui vanasti ja seni teenid vähe. Tol ajal sai alustades tõesti kiirelt paarikilose teenistuseni ja €10k polnud ka midagi ära teenida kui vähegi õppisid, paljud tegid 1-2 aastaga.

? Ma nagu neil algsetel aastatel olin aastas 31 556 926 sekundit pokkeris. Isegi unes nägin pokkerit. Olgu öeldud, et 31 556 926 sekundit on 525 948.766 minutit ja see omakorda 8765.81 tundi ning see omakorda 365 päeva ja siit veel omakorda 52 nädalat ning lõpuks 12 kuud ehk 1 aasta. Ja neid aastaid oli kümmekond.

Ja sellel ajal mina küll ei näinud, et paarikilosed teenistused tulid väga kiirelt ja €10K (eeldan, et kuus) polnud midagi ära teenida. Valedes foorumites ja pokkeritubades olin?

Pigem isegi break-even/võitva mängija staatus saavutamine oli toona väga väga suur tulemus ja selle ajendil tekkis ka nii öelda ranka tabel. Paarikilostest kuud olid ikka raske töö tulemused ning 10 000 või suuremad kuud olid 'WTF-momente' tekitatavad erandid, mille peale nii TwoPlusTwo foorumites kui ka siin sai suure-suure aplausi.

Nüüd see jutt juba meenutab HCC toonast juttu, kus ta Flop FM saates rääkis, et kui ta oleks hakanud mõned aastad varem mängima, oleks ma miljonär (parandan - suisa multimiljonär). Sellest on isegi Delfi artikkel: https://sport.delfi.ee/artikkel/4125...-multimiljonar

Miks ma toon selle paralleeli sisse? Sest unustatakse ära, et toona (ka HCC viidatul ajal) oli pokkeriteooria hoopis teisel tasemel kui praegu ja ka materjale oli tunduvalt vähem saada. Mida rohkem on materjale ja korrektset pokkeriteooriat, seda lihtsam on ka teadmisi omandada ja neid mängus kasutada ning saada break-even tase ja sealt omakorda võitva mängija staatus.

Nii öelda fishid, kes ei tahagi pokkeriteooriat õppida, on täpselt samad, mis olid nad aastatel 2000 keskel või 2010-ndatel ja seega ma isegi ütleks, et fishirohketes mängudes võib just praegu 2-kiloste kuude tegemine olla lihtsam kui kunagi varem ja ka Kakahirmutis selle välja tõi, et 3-4k$ on tehtav ja mitte midagi ülejõu käivat.

[muruntau]

Ega tol ajal 2010 paiku ka regid päriselt ju ei õppinud, niisama spämmasid ja jaurasid foorumites, mõõtsid üksteise graafikuid. Norm sisu oligi tikutulega taga otsida, 2+2s strati nurgas pidid oskama terasid sõkaldest eristada, paremaid õppevideoid selectima, norm coachi võtma ja oli vägagi tehtav kiirelt areneda. Mingi hetk nt kui SNGde ja turnade puhul HRC ja vist ICMizer tulid, sai küll küllaltki kiirelt juba €10k kuuteenistuse peale, juba pre-flop range'idega olid nii palju konkurentsist ees, väga piisas.

Täna saab ilmselgelt kiiremini õppida, aga
1) pre ja post range'id päris heal tasemel on küllaltki table stakes juba madalal regudel, sisuliselt sisenemisbarjäär, miinimum et plussis olla ja
2) fishiseid mänge mina täna küll leidnud pole. Ka väikestel, ka fr-it jne saitidel pole enam, ka nädalavahetuse ööseti. Võib-olla ei oska otsida, võib-olla mingid öised vastu hommikut ajad vms? Vahepeal oli 3-5 kuud tagasi küll. Eks käib teatud lainetena ka.

Point siis selles, et näiteks spinnides on rohkem kui üks sellist kindlustuspooli, kus sadu mängijaid, ühes ligi 900, kus siis saad EV järgi teenistust ja annad selle teenuse eest pikas perspektiivis mõne % ära teenistusest. Seal kõik näevad, mis saidil mis ChipEV'd on ja kui kusagil vähegi parem, lennatakse hordidena peale. Samuti tallid otsivad aktiivselt parimaid saite ja kui leitakse, pigem ammu leitud juba, ujutatakse reksihakatistega üle. Väga efektiivne turg ja ka liigutakse madalamale, kes 1-3 aastat tagasi mängis keskpärasel/okeil tasemel $100seid on täna võib-olla $10-25stes, $25ste tolle aja reksid $5stes jne. Raha vähem mängus, et midagigi teenida liigutakse alla. Ja nii ongi, et täna oled ülireguses low stakes mängus kohe paari aasta taguste midstakes regude vastas, kes on suur enamus playerpoolist, siis ongi väga raske online'is. Vähemalt selline pilt on väga selgelt spinnides ja pigem ka teistes formaatides.

Online'is $2 spinnide tase on raskem kui €50-80 sisseostuga turnad laivis, €/$5 on raskem kui €100-200 turnad laivis. Nii on ja see on täiesti okei. Õpid neid mõne kuuga biitima või kasvõi breakeveniks, oled laivis crusher juba ja ka neid tasemeid on aastase õppimisega võimalik okeilt biitida, ka veidi kõrgemaid online'is.

Ärimehena ikkagi Customer Success peaks esikohal olema ja peaks ausalt rääkima, käärid ootuste ja tegelikkuse vahel ongi suurim pettumise koht elus. Kirjutad hobimängijatele, et näiteks Starsi Sunday million on väga fishine, suur esikoht, õujee, lennake kõik peale! siis mõne korra võib-olla proovitakse, pettutakse ja liigutakse muu meelelahutuse juurde.

Ja see on täiesti fine, et netis ongi raske mäng. Annab ka sellistes oludes mängu kasvatada, kliente saada. Lihtsalt tulebki õng anda, vana aja Ranka tabeli asemel tänapäevane versioon teha. Stratisisu, elu, melu toota, õppevideoid jagada, GTO tööriistatega näiteid välja tuua. Näidata kuidas täna õpib mängima. Pokker on ikkagi äge ja väga mitmes mõttes kasulik mäng kasvõi veidi -ev aga ikkagi mõtleva mängijana. Mingi % mängijatest tahab õppida, ei peagi tingimata crushima või kasumis olema. Meelelahutus + õppimine on ka value. Mitmed endised online prod kasutavadki online mängu täna õppimiskohana, saad $22 tasemel harjutada $500 live taset nt. Ja kui mingi hulk inimesi innustunult õpib, jagavad stratti ka teistele, aitabki tänase USA ja pokkeriprod 2008-13 kombel uuesti käima tõmmata. Tulebki tasuta lihtsalt seeditavat kasulikku-meelelahutuslikku, aga ausat sisu ette lükata ja sõidame!

[muruntau]

Aga et poleks ainult jaur, et mäng raske jne, siis veidi stratisisu, mis on aidanud laivis väikses mängus olematu sämpli peale viimasel ajal häid tulemusi saada.

Enamus laivis on kas nitid või (semi)stationid ja siis ilmselgelt mängida vastavalt, mõistlikkuse piires proovida varastada ja stationite vastu value peale ainult. Enamus on selgelt liiga otsekohesed ja suuri bluffe madalal ei ole, ei julgeta stäkkidele mängida ja välja kukkuda bluffiga, mõni üksik proovib nii reppida (ja selline tihti repib madalal üle, liiga tihti, jälle lihtne ära kasutada). Mingi väiksem % on sellised semiregused tegelased, kes proovivad positsioonis või bb'l üle mängida, 3betitakse väga vähe ja sisuliselt ainult valuet. Selliste vastu varem ilma üldse kaasa mõtlemata saigi cbet tehtud ja alla antud, mis oli sisuliselt raha põlema panemine, nad võtsid turnil maha. Siis ongi laiemalt 2 pauku top range ja (semi)bluffiga endale sobivamatel boardidel ja mingitel T9x boaridel lihtsalt 55, AQo tüüpi käega lihtsalt ck-annad alla, aga ka TPMK, ülepaar mastiblokkeriga tüüpi ja setid mastiblokkeriga vabalt turni ck range'i jätta peale cbetti, et lasta neil osades kohtades ka ära bluffida.

Täna nt varasest possist avades panen ka 0 Equityga tihti 2 pauku boardidel, kus endal oluline range advantage, KQxss, AQT tüüpi floppe olen 67'ga ka pannud. Kasvõi btn call + bb call vastu. Siis reg ikka mõtleb, kas tahab teine paar nõrk kikker tüüpi käe või tihti isegi floadiga suurt potti mängida ja üldiselt antakse alla, edaspidi mängitakse palju vähem vastu (ja siis pigem otsekohesemalt polariseeritult võtta, veidi vähem bluffida). Näitad ära, et ISA tuli koju, isa teeb külma! Who's your daddy? Sellise momentumi üles ehitamine on päris oluline.

Samas eile tegin näiteks HU päris olulise vea. Vastane oli pre suurte bettidega pigem mingite A8, QJ0 tüüpi kätega lõhkunud ja HU jõudes esimene käsi 753 rainbow boardil BB'lt leadisin J7'ga, tuli kiire suur raise. Turn K tõi ka mastitõmbe ja snäpshoves, ägisesin ja tegin lolli calli mõeldes, et raudselt jälle mängib üle midagi, repib turni ohukaarti. Oligi 2 paari. Laivis postflop madalal suur enamus mängijaid ikkagi mingit paar + tõmme või combodraw tüüpi kätt üle ei mängi ja selle jaoks peaks hea read olema. Preflop palju naeruväärselt suuri bette veel ei tähenda, et posflop julgeks light lõhkuda. Endal spinnide pealt edge'i kõvasti väikeste pottidega vastane ära blindida või preflop keskpärase käe üle mängimist ära karistada, polnud seal mingit mõtet väga piiripealses kohas suurt duublit anda. Õppetund käes ja järgmine kord olen targem.

Vahepeal ka proovisin mastiblokkerit bluffiks pöörata kui vastasel oli selline TT, JJ tüüpi tugevamapoolne aga capped range. Pole mingit pointi, preflop head kätt ühe ülekaardi puhul laivis ei foldita ka 3 mastist boardidel. Mõtlevad, et bluffin tihti ja armutakse kätte ära ja noh neil oli õigus ka neil kordadel. Selliseid spotte võib ja peab ära kasutama kui vastasel ka selline nõrgem range on, 2. paar või siis lihtsalt keskmine mastikaart tüüpi käed.

Madalad turnad laivis on tegelikult päris mahlased, pigem annab ka ligi 100% ROI teha küll kui veel edasi areneda, hetkel veel sealmaal pole, pigem vast mõnikümmend % ROI, peab veel õppima ja katsetama, erroreid mängust välja saama. Ilmselgelt teenimiskoht need pole, ka keskmist palka välja ei venita, aga hobina väike lisateenistus meelelahutusena on igati ok.

[Kakahirmutis]

Kuidas on live turnadel lisa kulude ning aja majandamine? Tihtipeale taksoga koju, kohapeal õlle/kohvi/koka koola. Turnad lõppevad üpris hilisel kellaajal, järgmine päev tööl käimine -ev, kas see kõik teeb 35€ turniirid mõttetuks? (nendes vist ~10-20 inimest)

Ei ürita kriitikat teha vaid reaalne huvi, olen mõned korrad käinud aga aastaid tagasi.

[ranka]

Kuidas on live turnadel lisa kulude ning aja majandamine? Tihtipeale taksoga koju, kohapeal õlle/kohvi/koka koola. Turnad lõppevad üpris hilisel kellaajal, järgmine päev tööl käimine -ev, kas see kõik teeb 35€ turniirid mõttetuks? (nendes vist ~10-20 inimest)

Ei ürita kriitikat teha vaid reaalne huvi, olen mõned korrad käinud aga aastaid tagasi.

Just Naxeriga crushisime €35 turkat (rebuy €5). Naxer tegi 120 euro eest koguni rebuyisid, rahadesse ei saanud. Ma tegin 2 rebuyd ja sain teise koha, 297 kopikatega, aga see pole kogu püant.

Laksisime slotte. Sealt tuli põhiteenindus ja Naxeri miinus tasa. Rummi jõi ta ka ning sitaks kusjuures. Ma mitte, kuna olin kaine juht ja seetõttu ibistasin Olympicu kulul sidrunivett kui rott.

Seega turkad ikka eriti räige +EV-ga. Tasuta vesi ning tootvad slotid, mis mitmekordselt katavad ära kulud ja jääb üle. Kodus olime ka juba 01.40 öösel ehk kell oli suht poisike.

Seega jah. Spinnid on pededele, tupiktee nagu mõni ütles. 35-eurosed live turkad - vot see on tulevik!

Ahjaa. Reik pole ka tappev. 35-eurosest turkast koguni 22 eurot jõuab auhinnafondi. Kõigest 8 on reik ja kui royali turka, siis viiekas veel minema jackpotifondi ning paar fine-print feed võivad ka juures olla.

Spinid ja online mõttetu reigimasin... Reik, teenustasud jms. pidid netis tapvad olema...

[privador]

spinnides on üks paha asi-seal on kõik lahendatud. Kuskil mingi Rumeenia ettevõtja viskab kodutele tabelid ette ja grindiga 1 või 2$ spinne ja seal murunatu vastas...Konkurentsieelist pigem nagu pole-odavad elamiskulud, Müüril lastekari ja exid, kes süüa tahavad.Pole nagu võrdne võitlus.
Mul ise tundub, et dünaamika on muutunud. Vanasti karjusin Mansionis 100% overlay-sry kedagi see ei kottinud-vaadati kui hullu. Nüüd on asi teine. Ei jahuta enam kuskil. Hoitakse madalat profiili. Kui spinni vend leiab mingi urkatoa, kus fishine, siis ka surmaähvardusel ei ütle selle koha nime, sest kui ütleks oleks regzide parv kohe jaol...Eks siis toimub pidev roteerumine.On tekkinud sellinemõiste nagu ärisaladus Oled nagu kodutu, kes kergitab kaabut kui regze liiga palju ja otsid uut sooja kohta. Pole enam valehäbi, et olen maailma parim mängja ja keeldud lahkumast. Lives samamoodi.Neid õnnetuid regze on isegi kahju vaadata. Kuidagi keerutavad seal edasi tagasi kapuuts ja juhtmed kõrvas kurva pilguga ja vesiste simadega kasinni poole vaadates, et äkki mõni purjus vaal eksib cashilauda ära, et oma viimased riismed seal tümaks teha.

Siin räägitakse ka 5-10k -jah see on loomulikult tehtav. Ka kuulsin lugu, kus isegi soomes wolti kuller tegi 10k-kuu. Sõitis siis 18 tundi 6 tundi magas. Sõi käigu pealt ja nii 30 päeva jutti.Lihtsalt ka pokekrimängja elu võib olla paraku väga ajamahukas. Ja kui tunnihinnana vaadata polegi see teenistus midagi nagu erilist.Pole nagu võrreldav mingi advokaat Jõksiga, kes kasseerib särava naeratuse eest 500 euri tund. Või lugeda tänast EE https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1...a-filosofeeris ja panna võrdlusesse need ministeeriumi palgad pokkerimängija omaga..Riigi raha eest mõnus äraolemine...Makstakse 5k palku ja virisetakse, et palgad väiksed. Reede kell 3 juba majas tuled kustus.. Lihtsalt tuleb oma eelis leida-olgu see pokkeris või kuskil mujal.

[Kakahirmutis]

Ahjaa. Reik pole ka tappev. 35-eurosest turkast koguni 22 eurot jõuab auhinnafondi. Kõigest 8 on reik ja kui royali turka, siis viiekas veel minema jackpotifondi ning paar fine-print feed võivad ka juures olla.

Spinid ja online mõttetu reigimasin... Reik, teenustasud jms. pidid netis tapvad olema...

Ehk siis võimatu mäng ju, 37% rake kus mingi hetk on kõik 5bb deep ei biidi kedagi