Live Olümpsi live turna - hero's decision on flop?

[faronel]

Eelinfo:
Tartu Olympic Casino. 150 kr freezeout.
Starting with 22 players.
During the current hand 8 players standing (FT). 5th finishes in cash.
Blinds 200/400. Kõigil kaheksal mängijal stacks ~8+-2K.


Preflop
Hero on SB (posted 200) ja tal T T
MP tõstab 1300.
Kõik fold SB-ni. Ma ei julgenud teda tõsta siinkohal, tal oli minust napilt suurem stack. Read'e ei olnud, oletasin AK+ vms kasuks. Ei julgenud tõsta, tahtsin näha soodsat flop'i ja siis keevitada.
SB call. BB fold.

Flop
Dealing: 5 Q 8
Hero bets 2200
MP moves allin. Peale 10-20 sekundilist mõtlemiseaga.

Hero's move? ???

[tolmuahv]

TT mängib postflop nii halvasti, et sellega callida on minu arust pigem mõttetu. Kui vastas on JJ+, siis nende vastu setmineda sa ei saa kasumlikult. Kõigi teiste vastu (AK, AQ, AJ jms) oled marginaalselt ees ja võid nad preflop pushiga välja saada või väikese eduga flipata. Peale floppi maksad tugevamale käele välja, nõrgem käsi sulle ei maksa tihti.

Antud juhul pakun, et vastasel oli vähemalt top paar flopil. Minu kogemus live's on, et peale keskmiselt pikka mõttepausi eriti tihti bluff vastas ei ole. Pigem mõtleb kaua, et ebakindlust teeselda ja tahab calli. As played, ma foldiks villaini pushi peale.

[groams]

Minu arust callimine on suht **** move.
Ma ei saa üldse aru, kui sul reade ei ole siis kuidas sa MP paned AK+ JJ+ peale?
VB ma olen MTTdest valesti aru saand aga ise küll prooviksin siin blindid kätte saada mingi 77+ AJ+ kinda rangega. Kui laud tight on siis isegi 66 AT ka juurde lisada sinna.
Kui sa paned vastase JJ+ AK+ peale siis ei ole ju mõtet üldse callida, sa oled lootusetult taga tema rangest, aga kui ta range on oleks umbes selline nagu mina ilma readideta mängijale paneksin, siis peaks see suht enam-vähem shove olema.

[faronel]

Mul oli ~M14. Ei näinud elusees laeva väljumist seal, if you get what I mean.

Minu arutelu oli selle kasuks, et OOP-l reraise TT-ga ei ole soodne. Mu stack lubas call'i ja flop oli soodne. See Q mind eriti ei hirmutanud, pigem hirmutas mind mõte, et ta võis flush draw peal olla ja kas oli mõtet 5K veel sisse panna (sucked in ma veel napilt ei olnud ju).

Samas on teie kommentaarid loogilised. Võib olla mina ei saa aru, et M15 on push allin siin kohas (selle kasuks rääkis ehk ka see, et kõigil teistel oli täpselt sama M), aga sellise stack'i juures minu donki loogika ütles flat call'ida ja flop'is panna.

[tolmuahv]

- Setmineda ei ole kasulik.
- Kui blank board (nt. 238 rainbow), siis oled valmis broke minema flopil. JJ+ beadib sind samamoodi nagu varem ja läheb ka broke.
- Flopil võib ta reppida igat pilti ja bettida vastavalt. Kui usud teda, siis paned maha. Kui ei usu, siis tõstad ja sind callib ainult tugevam käsi.
- Nõrgema käe saaksid juba preflop välja või vähemalt flippaks tema vastu ees olles.

Sinu jaoks osutub call kasulikuks ainult juhul kui board tuleb a la AKQ ja saad seal kergelt foldida. Või kui teine end tühjal boardil pooleks blufib ja sa oled valmis ta maha callima. Minu arust need kokku on liiga vähe, et preflop callida TT-ga.

[Uniquest]

Sa ei postitanud, kui suur sinu stäkk on, aga 8k+2k tähendab, et relative stacks on maksimaalselt 25bb teil.
St. pole üldse oluline, et sa OOP oled, sest su reraise on niikuinii allin, kui sa just go&go-d millegipärast teha ei taha sellise käega.
Tegelikult, mida rohkem positsioonis ta sinust praegu on, seda parem, sest seda laiem on tema algne raising range.

[measke]

enne donkimist two-tone flopil peaks selgeks mõtlema mida teha kui vastane pushib.

[measke]

call on fine aga flopil on sinu equity tema range vastu ATs+,KQs,KQ,AQ, 99+ ainult 22%. niisiis fold

[ESTPatrick]

kõige sitem asi oli flopil 2200 bettida, sama tulemuse saaks ju miski 1600ga ehk säästaksid 1,5bb


easy allinn preflop minuarust, praeguse stäkiga turnat ei võida ega pruugi rahadessegi saada, duubli korral oleks vüit suht reaalne

[Tarq666]

SB all in. Mängi esikoha peale ja domineeri agroks olemisega. Aga vaatab, kui homme aega saan, siis tulen ka sinna mängima. Olen märganud, et piletid müüakse maru ruttu välja sellel kolmapäevasel üritusel.

[faronel]

SB all in. Mängi esikoha peale ja domineeri agroks olemisega. Aga vaatab, kui homme aega saan, siis tulen ka sinna mängima. Olen märganud, et piletid müüakse maru ruttu välja sellel kolmapäevasel üritusel.

See on huvitava sisseostuga turniir. :)
150 krooni sisseost, kogu raha läheb auhinnafondi (sh rake'i ei võeta) ja veel antakse 50 donk chip peale, mida saad läbi mängida ruletis või blackjackis. Kui midagi teha ei ole, siis ideaalne +EV üritus. :D

[Keiss]

SB ALL IN.