[25NL@eveywhere] Ranka otsimas tupikteed - kus neid bokkereid mängida saab?

[HerrJanks]

Kordan veelkord, et VÄGA HEA LUGEMINE! EDU!!!

[hakkameimema]

Respect, väga hea postitus, mäletan, et mingi aeg käis hommikutvs mingid inimesed, kes just rääkisid sellest aja planeerimisest ja kasuliku tegevuse faktorist, see on suur teadus, aga tundub, et hakkasid väga õigest otsast peale ja GL GL GL ! Kindlasti on selliste postitustega päevaik kordades üle nii leitsi kui HCC päevikust, kus niisama hea meelt lahutada... Kommuuni üle on kahtlemata põhjust uhke olla, arvestades sellega, et pokkeri on väga arenev ja iseloomult muutlik mäng isegi nö "masu" ajal ja nii SINA ja teised abilised/asutajad olete teinud kindlasti pikas perspektiivis ajalugu...

Veelkord hea postitus ja edu

[bluelite]

ranka, su postitus pani ka mind mõtlema oma ajakasutuse peale. Kunagi üritasin end Time Managemendi koha pealt harida ja lugesin mõned raamatudki läbi, kuid kui brain muscle ei ole piisavalt treenitud ja liiga suure hurraaga asjale peale minna, siis laguneb ka kõige paremini plaanitud ajakava laiali. Tundub, et hakkasin eelmisel korral valest otsast pihta. Püüan seekord väheke rahulikumalt ja kindlamalt asja käsile võtta. Tänud motiveeriva postituse eest.

[ranka]

Tänan. Kusjuures olen pikalt mõelnud mängijate profiilide tegemist PokerStarsi avatarite alusel. Mängijad kellele on avatariks: lemmikloom (koer/kass reeglina), lapse pilt (enda laps), oma nägu, pocket ässad, pocket queens, luukere pea ja veel mõned on reeglina fishid.

Olen mõelnud, et peaks hakkama PTR-is neid kaardistama ja vaatama, kas need mängijad kukuvad ühte kategooriasse. Näiteks: enamus titenäoga on loose-passive, enamus oma näoga on agressiivsed jne. See nõuaks väga räigelt tööd aga annaks väga suure eelise. Hiljem kui töö vajuks massidesse kaob selle efektiivsus, sest hakatakse leveldama (regularid panevad fake titepilte jne).

Veel huvitavam oleks kui näiteks gruppidel on ühised nimetajad siis need pärast reaalsete inimestega kokku viia ja näha, kas nad päriselus on ka sarnaste iseloomu tunnustega. See oleks utoopia, kuna inimestele ligi ei saa aga oleks üpriski huvitav inimese psühhloogia õppimise ja kaardistamise viis.

EDIT: vini juba sea nats tegi aga mitte nii põhjalikult ja puudusid tõestused.

[HerrJanks]

Olen midagi sellist kaudselt varem ka kuulnud, üks sõber rääkis kunagi, et oli lugend ühe mängija juttu, kes pidi mängu kõvasti crushima, ei tea kes, aga oli väidetavalt samamoodi dp'st tihti kohe aru saand, et mis vastasega tegu. Kindlasti dp'l ja mängija käitumisel on seos, ja usun et mitte väike.

[qbj0hn]

Aeg omale tite avatar panna ja slowplayma hakkata.

[ranka]

Aeg omale tite avatar panna ja slowplayma hakkata.

Milleks? Mängid regulli vastu ja ta kasutab datamine saite. No edge. Kui ei kasuta on niigi edge ta üle.

Eelis tuleb sellest kui peaksidki nende näitajad ühised olema ja sa tead halva mängija iseloomu jooni ja seda eelkõige HU mängus. Näitekks, et tite avatariga on loose super passive ja tead, et ta raise == nuts. Siis sa snap foldid TP/TK flopi check-minraise peale. Või kui koeramees on agro monkey siis sa defaultis hakkad buttonilt minraisema/limpima.

[hotcocacola]

Kiidan posti. Minu karjäär sai alguse tänu Ranka ja Tigrano foorumile. Wp sir!

[ranka]

HUSNG-d on vahvad, väga vahvad. Kui alguses kuulsin jutte, et HT HUSNG-des 20BI swingid suht standard siis mõtlesin, et mis mängus see nii ei ole. Viimase kolme päevaga olen nüüd seda ise tunda saanud ja see on minu karjääri jooksul kõige suurema variatsiooniga mäng.

Üritan lühidalt ja illustreerivalt kirjutada. Esimene päev kukkusin 25BI alla, päeva lõpuks jäin 20BI peale. Teine päev jõudsin 20BI üles ja siis kukkusin 20BI alla. Täna jõudsin 20BI üles (nädala BE pointist jäi 15 dollarit puudu lol) ja kukkusin 18BI alla, päeva lõpuks sain 10BI tagasi ehk kokkuvõttes ei mitte midagi suurt aga selline mõnus mindfuck.

Ise ei teinud A mängu, uus mäng ka ja jube palju eksimiskohti aga siiski see mäng mulle meeldib. Nõrganärvilistel ja kannatamatutel seda mängu mängida ei soovita. Arvan, et midagi PLO variatsiooniga analoogne mäng, mis võib uutel mängijatel valesid illusioone tekitada.

[kuco]

Nõrganärvilistel ja kannatamatutel seda mängu mängida ei soovita. Arvan, et midagi PLO variatsiooniga analoogne mäng, mis võib uutel mängijatel valesid illusioone tekitada.

QFT

[Tigrano]

Tundub jube mäng :)

[Codecci]

Mina arvan, et PLO HU-d bumhuntides erilist variatsiooni pole ja see variatsiooni-jutt on müüt või siis käib regularide vahelise mängu kohta. Proof:
http://www.pokertableratings.com/sta...earch/retej323
http://www.pokertableratings.com/ful...earch/IIlIOIIl

[hakkameimema]

Nice proof...

[ranka]

Mina arvan, et PLO HU-d bumhuntides erilist variatsiooni pole ja see variatsiooni-jutt on müüt või siis käib regularide vahelise mängu kohta. Proof:
http://www.pokertableratings.com/sta...earch/retej323
http://www.pokertableratings.com/ful...earch/IIlIOIIl

Pole PTR enam aga kirjuta sinna "PrettyFurCoat" ja näed, et variatsiooni ka NLHE ei ole. Samuti FR on variatsiooni vaba mäng kirjuta sinna "justforfunds" ja see tõestab kõik w? Foorumis meil HCC, kelle winrate 10PT/BB (?) ja tal variatsiooni vaba mäng?

Lisaks PTR ei anna täit infot, sest seal põhigraafikud on timeline, mitte handbaasil. IOI graafikul worst day on 19k ja see ei paistagfi välja sealt.

Väga halvad näited igatpidi. Parimatest parimad mängijad tõid näideteks ja kahjuks kurb tõsiasi on see, et enamus mängijatest ei saa sellisteks.

EDIT: täpsustan seda timeline ja handbase graafikut. sinu näitedes olevatel vendadel võib vabalt olla nii, et igapäev on neil 20BI swingid ja graafik käib kui EKG aga kuna iga päev lõppeb näiteks 1BI plussis siis PTR-is tõusebki graafik kogu aeg 1BI võrra. Seega ei tõesta need graafikud mitte midagi.

[KristjanLaas]

PLO HU peaks olema oskajale bumhunterile palju variatsioonivaesem kui näiteks NLHU, hyperSnG-dest rääkimata.
Kuna PLO-s teevad fishid suurimaid vigu postflop, siis annab just seal seda ka ära kasutada ja winrate tõsta/variatsiooni vähendada (kombinatsioone, kus oskamatud vastased suuri vigu võivad teha tuleb floppi palju tihedamini kui holdemis). Loogiliselt ju mida kõrgem WR, seda madalam variatsioon ja PLOHU bumhunteritel on võrreldes NLHU bumhunteritega päris palju kõrgem WR.

[tolmuahv]

Ma ei tea, kuidas sa sellele järeldusele jõudsid, aga see ei ole kindlasti õige. PLO-s jooksed pidevalt olukordadesse, kus oled AAxx-ga 55-45 favoriit ja stackid ära, kus oled 45-55 underdog, aga stackid ära dead money tõttu, jne.

[KristjanLaas]

Ma ei tea, kuidas sa sellele järeldusele jõudsid, aga see ei ole kindlasti õige. PLO-s jooksed pidevalt olukordadesse, kus oled AAxx-ga 55-45 favoriit ja stackid ära, kus oled 45-55 underdog, aga stackid ära dead money tõttu, jne.

no need on olukorrad, kus teeb ainukesena vea inimene kes ära ei stacki, ehk kus mõlemal on õigustatud gamble dead mone tõttu ja ma ei öelnudki, et PLO-s pole flippamis olukorda. Ma mõtlesin, et kogenematud vastased panevad PLO-s tihedamini surnuna raha sisse kui pannakse näiteks holdemis.

Ma ei saa aru millele sa nüüd vastu vaidled, täpselt sama moodi läheb holdemis AK vs TT sisse 45-55 olukorras, selliseid olukordi on igal pool. Lihtsalt omahas on vastasel rohkem võimalusi vigu teha kui holdemis.

[Chief]

Päris uskumatud graafikud.

[Codecci]

Pole PTR enam aga kirjuta sinna "PrettyFurCoat" ja näed, et variatsiooni ka NLHE ei ole. Samuti FR on variatsiooni vaba mäng kirjuta sinna "justforfunds" ja see tõestab kõik w? Foorumis meil HCC, kelle winrate 10PT/BB (?) ja tal variatsiooni vaba mäng?

Lisaks PTR ei anna täit infot, sest seal põhigraafikud on timeline, mitte handbaasil. IOI graafikul worst day on 19k ja see ei paistagfi välja sealt.

Väga halvad näited igatpidi. Parimatest parimad mängijad tõid näideteks ja kahjuks kurb tõsiasi on see, et enamus mängijatest ei saa sellisteks.

EDIT: täpsustan seda timeline ja handbase graafikut. sinu näitedes olevatel vendadel võib vabalt olla nii, et igapäev on neil 20BI swingid ja graafik käib kui EKG aga kuna iga päev lõppeb näiteks 1BI plussis siis PTR-is tõusebki graafik kogu aeg 1BI võrra. Seega ei tõesta need graafikud mitte midagi.

PrettyFurCoat kvalifitseerub, justforfunds lol? 1.8M käsi ja sellised break-even stretchid/swingid, viimased 8 kuud breakeven.

Ja kui neil daily 20BI swingid on, siis kuidas nad alati lõpuks plussi jõuavad? 300K käe jooksul peaks vahest ju ka juhtuma, et on -20BI aukus ja tuleb -20BI veel juurde, aga retej323 halvim päev -11K$, IIlIOIIl halvim päev -19K$ ja mõlemad on mänginud korralikult $10/$20, IIOOIIOI isegi veidi $25/$50.

[tolmuahv]

no need on olukorrad, kus teeb ainukesena vea inimene kes ära ei stacki, ehk kus mõlemal on õigustatud gamble dead mone tõttu ja ma ei öelnudki, et PLO-s pole flippamis olukorda. Ma mõtlesin, et kogenematud vastased panevad PLO-s tihedamini surnuna raha sisse kui pannakse näiteks holdemis.

Ma ei saa aru millele sa nüüd vastu vaidled, täpselt sama moodi läheb holdemis AK vs TT sisse 45-55 olukorras, selliseid olukordi on igal pool. Lihtsalt omahas on vastasel rohkem võimalusi vigu teha kui holdemis.

Sa ikka ise saad aru, et väidad siin, et PLO variatsioon on väiksem kui NLHE oma? Võta ja mängi nats ja tule tagasi kui oled -20 BI tala saanud mõne donki vastu, kes iga käega pf või flopil bustoks läheb.

Muuhulgas, nt. PLO50 HU-s 15bb/100 kaotav vastane ei anna tegelikult midagi ära. Ta maksab selle rakeks. Kuivõrd sa ise maksad ka, siis peab su edge olema vastase ees rängalt suurem kui NLHE-s kui sa teenida tahad.