[25NL@eveywhere] Ranka otsimas tupikteed - kus neid bokkereid mängida saab?

[ranka]

No on tegelased rsk.

( Click to show/hide )

Poker Stars $0.50/$1 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 2530513
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BB): $100.00
BTN/SB: $190.05

Pre Flop: ($1.50) Hero is BB with Q A
BTN/SB raises to $3, Hero raises to $10, BTN/SB calls $7

Flop: ($20.00) 6 K T (2 players)
Hero bets $13, BTN/SB calls $13

Turn: ($46.00) 4 (2 players)
Hero bets $26, BTN/SB calls $26

River: ($98.00) 8 (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks

Final Pot: $98.00
Hero shows Q A (high card Ace)
BTN/SB shows 9 8 (a pair of Eights)
BTN/SB wins $97.50
(Rake: $0.50)

Polnud mune ega põhjust riverit shoveda.

Teine käsi leveldavalt semi-regilt, kes tuli lauda, avas ning siis üritas kätte maksta.

( Click to show/hide )

Poker Stars $0.50/$1 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 2530515
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BB): $100.00
BTN/SB: $100.00

Pre Flop: ($1.50) Hero is BB with T T
BTN/SB raises to $2.50, Hero raises to $10, BTN/SB raises to $100 all in, Hero calls $90 all in

Flop: ($200.00) J 4 T (2 players - 2 are all in)

Turn: ($200.00) A (2 players - 2 are all in)

River: ($200.00) K (2 players - 2 are all in)

Final Pot: $200.00
Hero shows T T (three of a kind, Tens)
BTN/SB shows 3 A (a pair of Aces)
Hero wins $199.50
(Rake: $0.50)

[ranka]

Tegin pseudoprobleemi arvutus.e Arvasin, et viimane käsi võib-olla isegi +EV, aga siiski mitte. Samas mitte midagi väga hullu -1,9BB peaks mu range vastu vastane kaotama pikemas perspektiivis.

EDIT: Aa ei siiski +EV, sest open-raise/foldides kaotaks ta -2.5BB.

[ranka]

Põuane päev - 812 kätt ja break-even. Kätest ka mitte midagi erilist ning pokkerile tänaseks kriips peale.

( Click to show/hide )

Vaba aja kulutasin veebilehtede peale ning üht teist sai ka ära tehtud, millega olen rahul. Rohkem ei oskagi midagi kirjutada.

Pokkerist siis paar sõna (sõna otseses mõttes). Loodan, et varsti hakkab pristima ia ei saa lõpus pidama. See juba väga vana nali, et käima tõmbamine ongi kõige raskem tegu.

Tõenäoliselt ka see vana mees mingil ajal sai käima või siis aru, et ei ole tema jaoks :) Õhtuni seltsimehed.

[Kakahirmutis]

Arvan et vanamees ostis uue tolmuimeja kuna vana ei töötanud :)

[ranka]

Arvan et vanamees ostis uue tolmuimeja kuna vana ei töötanud :)

Jup, aga alles peale tanklas käiku ning küünalde kuivatamist.

[jasssass]

Tore, et siin viimaks ka midagi toimuma on hakanud :) edu ja huvitavaid postitusi

[Pythagoras]

Kui siin juba HU teemal aktiivsem arutelu käib, siis Ranka, zoomi pole proovinud? Mõni eestlane regulaarselt zoom HU-d biidib ka?

[ranka]

Kui siin juba HU teemal aktiivsem arutelu käib, siis Ranka, zoomi pole proovinud? Mõni eestlane regulaarselt zoom HU-d biidib ka?

Pole kunagi proovinud. Kuulnud, et Zoom on Zaatanast

[Mrt1989]

Ma arvan ,et zoom HU on tõsiselt raha põletamine ....

[ranka]

Peps valus peerukasse saamisest. Tukastan nats ja mängin veel - graafik õhtul, aga haigutamise vahepeal väike kirjatükk arutlemiseks:

Tegin üldist statistikat pokkeri populaarsuse kohta, mis võib mõndadele huvi pakkuda.



Pokerhistory.eu graafik (pildil, link: http://www.pokerhistory.eu/poker-statistics) kajastab mängijate statistikat 2002. aastast kuni 2012. aastani. Arvesse on võetud ainult .COM võrgustikud ning andmed pärinevad pokerscout.com veebilehelt.

Kuna viimase kahe aasta andmed puuduvad, siis arvutasin need käsitsi. Kõikide eelnevalt kasutatud võrkude viimase seitsme päeva keskmine mängijate arv.

• PokerStars: 18 000
• Full Tilt Poker: 1450
• PartyPoker: 1600
• iPoker: 1900
• Ongame: 325
• Everest: (pankrotis)
• Cereus: (pankrotis)
• IPN (Boss Media): (suletud)
• MPN: 650
• Ultimatebet: (suletud)
• 888poker: 2100
• Absolute Poker: (pankrotis)
• Paradise: (suletud)
• Cake Poker Network: (suletud/pankrotis)
• Revolution: 120
• Bodog: 1350
• Merge: 450
• PKR: 280

Kuna toona olid osad võrgud eraldi (Ladbrokes näiteks) või osad läinud pankrotti, aga tekkinud uusi, siis lisan korrektsuse mõttes TOP10 võrke juurde:

• Adjarabet: 1000
• Winamax.fr: 1000
• Dollaro: 600
• The Hive: 575

Kokku mängijaid: 31 400

Millal oli viimati keskmiselt 31 400 mängijat online? Pokerhistory.eu graafiku põhjal oli see 2004. aasta septembri ja oktoobri vahepeal ning alates sellest ajast ei ole kordagi mängijate arv nii madalale langenud. Seega nende andmete põhjal oleme hetkel 2004. aasta septembri/oktoobri populaarsuse tasemel.

Google trends.

Otsingusõna «poker» on ka väga suures languses. Otsinguindeksi maksimaalne arv on 100 punkti ehk 100%.

Kui ma ei eksi, siis otsinguindeks on arvutatud järgnevalt: kui täna hakatakse statistikat koguma ning tehti näiteks 10 otsingut ning homme tehakse 100 otsingut, siis oleks tänase päeva indeks 10 ning homsel 100.

Aga see ei olegi nii tähtis, isegi kui valemis eksin, sest tegu on võrldusega trendide iseloomustamiseks.



Tänasel päeval «poker» märksõnale indeks on 24. Sama tulemus oli viimati... Ei saa öelda, sest andmeid kogutakse alates (või vähemalt kuvatakse) 2004. aastast ning toona oli graafikul kõige madalam punkt 2004. aasta märts, kui indeksiks oli 44.

Seega tänapäeval Google vahendusel otsitakse sõna poker peaaegu kaks korda vähem kui aastal 2004 ning üle nelja korra vähem kui aastal 2007, kui oli peak.

Ka Eestis ei ole seis parem. Otsingusõna «pokker» saavutas haripunkti 2010. aasta alguses ning alates sellest ajast on toimunud langus. Tänaseks on indeks 14 (mais lausa 9) ehk 7-10 kordne langus. Siinkohal muidugi tervitused pärnakatele, kes on Eestis kõige suuremad pokkerihuvilised.



Infot kinnitab ka Google Analyticsi statistika, aga seal on lõpp vale, sest Google läks üle privaatsele otsingule.

See tähendab, et kes kasutab turvalist https:// otsingut, selle tulemusi ei näidata (https://www.google.ee). Paratamatus on see, et enamus kasutab meist https otsingut ning seetõttu keyworde ei näe, aga saab aimata.

Aga äkki inimesed ei kasuta enam Googlet ning andmed on valed? Seda on suhteliselt lihtne kontrollida. Internetikasutajate arv kasvab pidevalt ning seega peaksid kasvama alati populaarsed otsingud koos sellega.

Heaks indikaatoriks on keywordid «porn» ja «sex». Mõlemad keywordid trendivad ning põhiriigid, kus ositakse on arenguriigid nagu India, Etioopia, Keenia, Pakistan, Nepaal, Vietnam jne. Ehk riigid, kus internet muutub järjest rohkem kättesaadavaks.



Google andmed kattuvad küll PokerHistory.eu andmetega, siis pokker on langustrendis, aga seda kui palju on raske öelda.

On mitmeid probleeme, mis koheselt pähe surkavad. Kõige enne on suvi ja World Cup ning see on kõige lollim aeg üleüldse statistika tegemiseks. Aga noh ei viitsi selle postiga sügiseni oodata.

Teiseks ma ei ole üldse kindel, kas Google kombineerib rahvusvahelisi sõnu näiteks Hiina või Vene keelsete otsingutega. Neid agasid võib veel olla.

[pastilaa]

ainus lahendus imo porno tuua pokkerisse

[Pythagoras]

ainus lahendus imo porno tuua pokkerisse

Peps valus peerukasse saamisest.

Juba toodud vist

[qbj0hn]

NSFW live diilerid imo.

[Godspeed_EJ]

Everest on pankrotis? OD kandis imo Trickettil Everesti logo.

[Xavi]

Huvitav, miks pokker Pärnus nõnda populaarne võrreldes ülejäänud Eestiga on?

[muruntau]

Populaarsuse vähenemine on juba mõnda aega toiminud, aga ei usu, et päris nii hull on seis kui Ranka postist järeldada võib. Jalka mm, .es, .fr ja .it toad, undergraund urgaste kohta ei tea palju, aga nende kohta kuuleb viimasel ajal rohkem imo. Lisaks wsopi fieldid on all-time tippude lähedal, ME küll mitte, aga teistel osaletakse ikka aktiivselt, samuti EPT suuremad etapid nagu Barca ja Praha kasvavad. Küllastumine toimub ja pokkerihuvilised tahavad sama raha eest rohkem valuet-entertainmenti, valitakse rohkem millele pappi alla panna. Nt Itaalia EPT stopp jääb järjest marginaalsemaks, sest maksuseadustik on seal väga jama, väga tüütu on osaleda ja kallis ka urka väikelinna kohta. Online'is mängimine väheneb tõenäoliselt nats kiiremini, sest fishid kaotavad raha kiiremini, samas laiv tundub vähem olevat pihta saanud. Tallinnas cashis nt eile oli kaks lauda lahti, mõni aasta tagasi tuli nädala sees päris harva ükski laud lahti, EMV fieldid on kasvanud iga aasta. Eks siin obv ei viitsita orgunnida ka midagi põnevat eriti, seetõttu meistrikate vastu huvi kasvab.

Oleks huvitav teada, kus see platoo tuleb, kus mängijate arv stabiilseks jääb. Kusagil 25-50k vahel tõenäoliselt see jääb. Regularide seisukohalt imo väga kehvemaks enam olukord ei lähe. On ka upside stsenaariume USA või Lääne Euroopa riikide taas ühinemisel praeguse playerpooliga, kuigi need hetkel väga ebatõenäolised. Samuti võib Aasiast kasvu oodata.

Hetkel statistikat pole võtta, aga kusagil nägin, et kuni umbes 2008 aastani oli starsi võitvate mängijate protsent kusagil 22% kandis, peale seda on see vähenenud 12-14%'ni. Tõenäoliselt multitablemise lihtsustumise ja levimise tõttu. Rekside ja elukutseliste arv on vähenenud. Või noh, tegelikult need 2010 aastal biitinud elukutselised olid ka nagu 2005-2007 ehitajad, kuna pappi oli tööstuses palju, ei pidanud eriti tööd oskama teha, igaüks teenis ikka meeletult. Praegugi ei tahaks sel vahemikul ehitatud majades elada. Nüüd on need alles jäänud, kes tööd ka teha oskavad ja viitsivad. Tipud teenivad ikka sama hästi, keskmikud ka, lihtsalt õppima peab rohkem. Pakuks, et elukutseliste ja võitvate mängijate arv on vähenenud palju rohkem kui turg üldiselt, ligi kolm-neli korda vast 5 aasta või nii tagusest tipust. Lihtsa raha aeg on möödas, toimunud on liikumine professionaalsuse suunas nii nagu peakski ja professionaalid teenivad ikka ilusti.

[rynno]

räägi parem kuhu igaöine reportaaž sessioonist jäi??

[ranka]

räägi parem kuhu igaöine reportaaž sessioonist jäi??

Kõik kirjas ju:

Peps valus peerukasse saamisest. Tukastan nats ja mängin veel - graafik õhtul, aga haigutamise vahepeal väike kirjatükk arutlemiseks.

Loen päeva lõpuks seda, kui täiesti magama lähen. Hetke seisuga toimub see miski õhtul kaheksa aeg.

[timz0333]

Oot on see goal nüüd -100 või +100 buy ini?

[ranka]

Populaarsuse vähenemine on juba mõnda aega toiminud, aga ei usu, et päris nii hull on seis kui Ranka postist järeldada võib. Jalka mm, .es, .fr ja .it toad, undergraund urgaste kohta ei tea palju, aga nende kohta kuuleb viimasel ajal rohkem imo. Lisaks wsopi fieldid on all-time tippude lähedal, ME küll mitte, aga teistel osaletakse ikka aktiivselt, samuti EPT suuremad etapid nagu Barca ja Praha kasvavad. Küllastumine toimub ja pokkerihuvilised tahavad sama raha eest rohkem valuet-entertainmenti, valitakse rohkem millele pappi alla panna. Nt Itaalia EPT stopp jääb järjest marginaalsemaks, sest maksuseadustik on seal väga jama, väga tüütu on osaleda ja kallis ka urka väikelinna kohta. Online'is mängimine väheneb tõenäoliselt nats kiiremini, sest fishid kaotavad raha kiiremini, samas laiv tundub vähem olevat pihta saanud. Tallinnas cashis nt eile oli kaks lauda lahti, mõni aasta tagasi tuli nädala sees päris harva ükski laud lahti, EMV fieldid on kasvanud iga aasta. Eks siin obv ei viitsita orgunnida ka midagi põnevat eriti, seetõttu meistrikate vastu huvi kasvab.

Oleks huvitav teada, kus see platoo tuleb, kus mängijate arv stabiilseks jääb. Kusagil 25-50k vahel tõenäoliselt see jääb. Regularide seisukohalt imo väga kehvemaks enam olukord ei lähe. On ka upside stsenaariume USA või Lääne Euroopa riikide taas ühinemisel praeguse playerpooliga, kuigi need hetkel väga ebatõenäolised. Samuti võib Aasiast kasvu oodata.

Hetkel statistikat pole võtta, aga kusagil nägin, et kuni umbes 2008 aastani oli starsi võitvate mängijate protsent kusagil 22% kandis, peale seda on see vähenenud 12-14%'ni. Tõenäoliselt multitablemise lihtsustumise ja levimise tõttu. Rekside ja elukutseliste arv on vähenenud. Või noh, tegelikult need 2010 aastal biitinud elukutselised olid ka nagu 2005-2007 ehitajad, kuna pappi oli tööstuses palju, ei pidanud eriti tööd oskama teha, igaüks teenis ikka meeletult. Praegugi ei tahaks sel vahemikul ehitatud majades elada. Nüüd on need alles jäänud, kes tööd ka teha oskavad ja viitsivad. Tipud teenivad ikka sama hästi, keskmikud ka, lihtsalt õppima peab rohkem. Pakuks, et elukutseliste ja võitvate mängijate arv on vähenenud palju rohkem kui turg üldiselt, ligi kolm-neli korda vast 5 aasta või nii tagusest tipust. Lihtsa raha aeg on möödas, toimunud on liikumine professionaalsuse suunas nii nagu peakski ja professionaalid teenivad ikka ilusti.

Ma vaidle sulle vastu, sest tõin välja ainult nähtava informatsiooni aruteluks, aga võrdlused on sul halvad. Aasta tippsündmuste peak ei iseloomusta mitte kuidagi kogu turu trende. Ainuüksi raha väärtus, elatustase ja inflatsioon mõjutab sinu väljatoodud live eventide osalejate arvu. Triobet live alguasegadel 1000 kroonine osalustasu oli suhteliselt krõbe, aga tänapäeval €70 on pm. mitte kui midagi.

Võitvate mängijate statistika on liiga suhteline: keda üldse pidada võtvaks? See, kes jääb pärast rakebacki plussi vähemalt ühe sendiga või see, kes sellest elatub?

Igastahes 2012. aastal käis läbi selline pilt: http://www.pokkeriprod.com/2012/11/2...st-on-voitvad/.



Pildil olevate mängijates on ainult net winnings laudadest - ei ole lisatud rakebacki. Ehk umbes 20% mängijatest võitis raha ilma boonuste ja rakebackita.