Madis Erit kahtlustatav pettus(t)es: Rahad tagastamata, valetamine jpm.

[sorm]

Huh, päris palju karme poste siin olnud. Kuna ma stakeis ei osalenud, siis ma ei kaitse ega halvusta kedagi. Variante on palju. Kuna stake tingimusi ülitäpselt kirjas ei olnud, siis võiks eeldada, et kehtivad kõik "standardtingimused" (seda mis need on teab mõni teine paremini).

Üldiselt on stake mõte ju see, et stake saaja pole ise 100% kindel (ei julge oma rahaga riskida - nagu ka paljude äride puhul leitakse riskiinvestor), et valitud formaati hullult biidib või siis ei oma selleks rolli ja küsib abi foorumikaaslastelt. Kõik steikijad ju teadsid, enne osakute ostmist mida nad teevad ja eks staketav teadis ka mis vastutuse võtab!? Kahjuks või õnneks ei lõppegi kõik äritehingud mõlemale poolele positiivselt.

Toome näite, et ma küsin investoritelt laenu toota tikke. Äriidee on väga ilusa ja algul läheb müük hästi ja ka oodatud profit jookseb peale, siis äkki avastan tulemasina ja hakkan kõrvalt oma vahenditega hoopis seda turustama ning saan ratsarikkaks (saan lubada 2.7k naisi). Samas äkki juhtub, et tuletikuäri enam ei edene ja kuna teenin korralikku kasumit mujalt on mul 0% mot nende tikkudega jamada. Mis ma siis nüüd peaks tikuäri investoritele nende raha hüvitama?

Ma Madise suhtumise kohta ei oska muud midagi öelda, kui et noor inimene ja kohati võibolla liiga emotsionaalne, aga teda nüüd hullult mustata ka pole normaalne vähemalt annab infot ja räägib kõik ausalt ära (kuna steik miinuses siis see nii obv, et pole motti enam mängida, kuna omal piisavalt nutsu). Imelik oleks, kui ta ütleks, et hull mott micorot grindida jne.

Stake osakute ostmine on suhteliselt sarnane tegevus aktsiate ostuga. Mingi turg mingid kindlad reeglid ja investeerid enda raha, et kasumit teenida. Reeglina niiviiisi investeeritakse pigem riskantsematesse projektidesse, sest kui tahaks oma raga pealt stabiilset, kindlat ja väikest aksumit teenida pannakse see panka tähtajalsiele hoiusele. Kõik investorid peavad hindama riski, et kui tehakse investeering suure easy kasumi nimel, siis seal on ka alati riskid. Aktsiaturul kehtib lihtne reegel, et kui aktsia mille tõusu peale sa panustasid hakkab langema on parem sellelt rongilt kiiremini maha astuda ja mitte põhjas olles hoopis juurde osta langevaid aktsiaid. Võibolla mõned targemad inimesed oskavad seda paremini kommenteerida, aga põhimõttelislet tuleb kiirelt aru saada oma halvast investeeringuts ja kiiresti cashout teha kaotuste minimaliseerimiseks. Mis minuarust antud juhul tundub olevat stake kiire lõpetamine ja allesoleva raha investorietel tagastamine (on küll vähe alles, aga see on parem kui 0), kuna shantsid aktsia tõutsuks on suhtelislet olematud (kuna staketav on seda ise ka maininud). Keegi ostab aktisaturul midagi või siis valuutat, ega naela languse puhul sa ei lähe ju Inglismaalt oma kahjumit välja nõudma (ja maakler ei hakka sul vahekohtunikuks)?

Tagantjärgi tarkus on mudugi täpistadus, aga EMV hiti korral oleks mina Madise asemel kohe siin teemas stake seisust infi annud (ma ei tea kas ta seda tegi ei viitsi lugeda läbi neid lehekülgi) ja siis pakkunud investoritele stake lõpetamist erinevatel tingimustel.

Pikk jutt loll jutt reaalselt on neid erinevaid valikuid siin üleval juba kirjeldatud, aga pakun ka oma valiku välja:
1. Madis lõpetab steigi tagastab allesjäänud raha investoritele ja ütleb sry ei biidi neid MTTdi mille peale steiki palusin.
2. Madis maksab stake algusmma investoritele tagasi ja ütlef fafafa mul pohhui kui tahan tellin 2.7k maksvad tädid endale
3. Madis grindib vaikselt edasi ja äkki hitib
4. Madis muudab stake tingimusi ja hakkab stake rahadega mängima neid mänge mis talle rohkem meeldivad ja mida ta kindalsti biidib (samas siis võiks ju pigam aksutada varianti 2, kui rolli jagub)
5. Madis grindib vastavalt bankrollile ja paneb mingi aja jooksul (lõpuks mängdies $1 MTTsi) selle rolli bustoks ja rahu majas pole enam mille pärast kakelda
6. Madis võtab aja maha. Puhkab näiteks suvel ja teeb oma asju (paneb ennast bustosse, ei tea palju neid daame endale lubada saab) ja siis stake raha ainuke roll ning sügisel tuleb mott tagasi ning grindib tummiselt kasumisse ennast.
7. Ranka võtab kurrika ja lahendab asja ära :)

Tahtsin seda postitust peale kirjutamist ära kustutada, aga siis ikka mõtleisn ümber. Ma ei taha midagi halba Madisele öelda ega ka steikijatele, kuid palun tegelege konstruktiivsete lahenduste otsimisega mitte ükstise süüdistamisega. Praegu on see vestlus siin Madise ja steikijate vahel stiilis: "Mul on see steik jumala pohhui mul raha sitaks v. hakka kohe võitma või nõuame kantidega sult algse summa välja" = absurd minuarust!

[ranka]

Huh, päris palju karme poste siin olnud. Kuna ma stakeis ei osalenud, siis ma ei kaitse ega halvusta kedagi. Variante on palju. Kuna stake tingimusi ülitäpselt kirjas ei olnud, siis võiks eeldada, et kehtivad kõik "standardtingimused" (seda mis need on teab mõni teine paremini).

Üldiselt on stake mõte ju see, et stake saaja pole ise 100% kindel (ei julge oma rahaga riskida - nagu ka paljude äride puhul leitakse riskiinvestor), et valitud formaati hullult biidib või siis ei oma selleks rolli ja küsib abi foorumikaaslastelt. Kõik steikijad ju teadsid, enne osakute ostmist mida nad teevad ja eks staketav teadis ka mis vastutuse võtab!? Kahjuks või õnneks ei lõppegi kõik äritehingud mõlemale poolele positiivselt.

Toome näite, et ma küsin investoritelt laenu toota tikke. Äriidee on väga ilusa ja algul läheb müük hästi ja ka oodatud profit jookseb peale, siis äkki avastan tulemasina ja hakkan kõrvalt oma vahenditega hoopis seda turustama ning saan ratsarikkaks (saan lubada 2.7k naisi). Samas äkki juhtub, et tuletikuäri enam ei edene ja kuna teenin korralikku kasumit mujalt on mul 0% mot nende tikkudega jamada. Mis ma siis nüüd peaks tikuäri investoritele nende raha hüvitama?

Ei. Tema (laenu võtja) peaks investoritele andma teada, et tikuäri enam ei tooda/motiveeri ja investoritel niipea kasumit ei ole loota ja leidma lahenduse investoritega: kas nad tõmbavad rahad tagasi või jätkavad investeerimisega uute reeglite ja tingimustega, kuna algne plaan muutus. Sinu näite põhjal laenu võtja freerollib laenu andja rahade eest.

Toon ehk labase võrdluse aga maybe on sellel väike sarnasus. Mängija X-l oli roll $10k, mängis 100NL. FTP läks bustoks ja roll kadus. Sa staked teda $10k 50:50 diiliga. Nüüd mängib kuu aega PokerStarsis 100NL (stake reeglid) ja FTP tuleb tagasi ning mängijal nüüd 20k. Sinu stake paneb on-hold, sulle ütlemata ja hakkab oma 10k eest FTP-s grindima. Sinu 10k seisab niisama, raha sealt ei tule ja nii juba pool aastat.

Ideaalis kui see oleks normaalne tegevus siis võiks teha panga/laenuontori siia ju. Võtaks kogu aeg 10k stakesid, lubaks 90% kasumist investorile, su stake eest ei mängi aga samas annan laenu või hoopis panen su 10k hoiusekontole ja teenin omale intresse.

Ma Madise suhtumise kohta ei oska muud midagi öelda, kui et noor inimene ja kohati võibolla liiga emotsionaalne, aga teda nüüd hullult mustata ka pole normaalne vähemalt annab infot ja räägib kõik ausalt ära (kuna steik miinuses siis see nii obv, et pole motti enam mängida, kuna omal piisavalt nutsu). Imelik oleks, kui ta ütleks, et hull mott micorot grindida jne.

Stake osakute ostmine on suhteliselt sarnane tegevus aktsiate ostuga. Mingi turg mingid kindlad reeglid ja investeerid enda raha, et kasumit teenida. Reeglina niiviiisi investeeritakse pigem riskantsematesse projektidesse, sest kui tahaks oma raga pealt stabiilset, kindlat ja väikest aksumit teenida pannakse see panka tähtajalsiele hoiusele. Kõik investorid peavad hindama riski, et kui tehakse investeering suure easy kasumi nimel, siis seal on ka alati riskid. Aktsiaturul kehtib lihtne reegel, et kui aktsia mille tõusu peale sa panustasid hakkab langema on parem sellelt rongilt kiiremini maha astuda ja mitte põhjas olles hoopis juurde osta langevaid aktsiaid. Võibolla mõned targemad inimesed oskavad seda paremini kommenteerida, aga põhimõttelislet tuleb kiirelt aru saada oma halvast investeeringuts ja kiiresti cashout teha kaotuste minimaliseerimiseks. Mis minuarust antud juhul tundub olevat stake kiire lõpetamine ja allesoleva raha investorietel tagastamine (on küll vähe alles, aga see on parem kui 0), kuna shantsid aktsia tõutsuks on suhtelislet olematud (kuna staketav on seda ise ka maininud). Keegi ostab aktisaturul midagi või siis valuutat, ega naela languse puhul sa ei lähe ju Inglismaalt oma kahjumit välja nõudma (ja maakler ei hakka sul vahekohtunikuks)?

Aktsia turu näitena peaksk nüüd investor oma raha välja tõmbama. Algul lubatud rasvane aktsia ja suur tootlus kuu kohta on ilmselges languses. Kuna motivatsiooni ei ole ja mängitakse vähe siis nüüd peaks investor aru saama halvast investeeringust.

[sorm]

Ei. Tema (laenu võtja) peaks investoritele andma teada, et tikuäri enam ei tooda/motiveeri ja investoritel niipea kasumit ei ole loota ja leidma lahenduse investoritega: kas nad tõmbavad rahad tagasi või jätkavad investeerimisega uute reeglite ja tingimustega, kuna algne plaan muutus. Sinu näite põhjal laenu võtja freerollib laenu andja rahade eest.

Toon ehk labase võrdluse aga maybe on sellel väike sarnasus. Mängija X-l oli roll $10k, mängis 100NL. FTP läks bustoks ja roll kadus. Sa staked teda $10k 50:50 diiliga. Nüüd mängib kuu aega PokerStarsis 100NL (stake reeglid) ja FTP tuleb tagasi ning mängijal nüüd 20k. Sinu stake paneb on-hold, sulle ütlemata ja hakkab oma 10k eest FTP-s grindima. Sinu 10k seisab niisama, raha sealt ei tule ja nii juba pool aastat.

Ideaalis kui see oleks normaalne tegevus siis võiks teha panga/laenuontori siia ju. Võtaks kogu aeg 10k stakesid, lubaks 90% kasumist investorile, su stake eest ei mängi aga samas annan laenu või hoopis panen su 10k hoiusekontole ja teenin omale intresse.




Aktsia turu näitena peaksk nüüd investor oma raha välja tõmbama. Algul lubatud rasvane aktsia ja suur tootlus kuu kohta on ilmselges languses. Kuna motivatsiooni ei ole ja mängitakse vähe siis nüüd peaks investor aru saama halvast investeeringust.

Ma olen nõus, et staketava poolt investorite informeerimine on olnud puudulik samas ei seadnud investorid seda investeeringut tehes ka mingeid nõudmisi ja arvestasid, et kõik on iseenesest mõistetav ja nagunii tuleb ulme profit. See pühapäevane update teema on ju uus!? Süü ei ole ainult staketava poolne IMO. Minu posti peamine mõte oli see, et lõpetage see kaklemine ja süüdistamine. Kuhu sellega jõuab? Eesti on piisavalt väike!

[MagicFriend]

Toome näite, et ma küsin investoritelt laenu toota tikke. Äriidee on väga ilusa ja algul läheb müük hästi ja ka oodatud profit jookseb peale, siis äkki avastan tulemasina ja hakkan kõrvalt oma vahenditega hoopis seda turustama ning saan ratsarikkaks (saan lubada 2.7k naisi). Samas äkki juhtub, et tuletikuäri enam ei edene ja kuna teenin korralikku kasumit mujalt on mul 0% mot nende tikkudega jamada. Mis ma siis nüüd peaks tikuäri investoritele nende raha hüvitama?

mina aga ntx naen kaesoleva steiki puhul sarnasusi nikuariga.
yhel heal paeval m6tled, et mis siin ikka, kepiks raha eest. kuna vajad pleisi ja klientuuri siis v6tad yhendust m6ne majaga. nakkab ja saadki omale pisikese toa koos voodiga. kepid siis paar kuud, teenid raha. mingil hetkel leiad endale rikka Pasha ja otsustad, et nyydsest kepin ainult Pashaga kuna tal on samapalju raha kui k6igil mu klientidel kokku. lahed jargmine hommik naerulsui kontorisse ja raporteerid: im quiting today! variant2 - ei raporteeri majale, kaod lihtsalt ara. variant3 - reporteerid uhkelt, et nyydsest kepin vaid iga teine pyhapaev, kuna mul uued hobid. pealekauba on sitt olla ja enesekindlus null.

mis sa arvad, mis maja sulle ytleb?

[Spewmonkey]

mina aga ntx naen kaesoleva steiki puhul sarnasusi nikuariga.
yhel heal paeval m6tled, et mis siin ikka, kepiks raha eest. kuna vajad pleisi ja klientuuri siis v6tad yhendust m6ne majaga. nakkab ja saadki omale pisikese toa koos voodiga. kepid siis paar kuud, teenid raha. mingil hetkel leiad endale rikka Pasha ja otsustad, et nyydsest kepin ainult Pashaga kuna tal on samapalju raha kui k6igil mu klientidel kokku. lahed jargmine hommik naerulsui kontorisse ja raporteerid: im quiting today! variant2 - ei raporteeri majale, kaod lihtsalt ara. variant3 - reporteerid uhkelt, et nyydsest kepin vaid iga teine pyhapaev, kuna mul uued hobid. pealekauba on sitt olla ja enesekindlus null.

mis sa arvad, mis maja sulle ytleb?

Hahaha, esimene kvaliteetne postitus sinult in the history of the internet.

[ok2aa]

mina aga ntx naen kaesoleva steiki puhul sarnasusi nikuariga.
yhel heal paeval m6tled, et mis siin ikka, kepiks raha eest. kuna vajad pleisi ja klientuuri siis v6tad yhendust m6ne majaga. nakkab ja saadki omale pisikese toa koos voodiga. kepid siis paar kuud, teenid raha. mingil hetkel leiad endale rikka Pasha ja otsustad, et nyydsest kepin ainult Pashaga kuna tal on samapalju raha kui k6igil mu klientidel kokku. lahed jargmine hommik naerulsui kontorisse ja raporteerid: im quiting today! variant2 - ei raporteeri majale, kaod lihtsalt ara. variant3 - reporteerid uhkelt, et nyydsest kepin vaid iga teine pyhapaev, kuna mul uued hobid. pealekauba on sitt olla ja enesekindlus null.

mis sa arvad, mis maja sulle ytleb?