Oahahahahah huilow, 5.50 rebuy +25 addon

[Valts]

et siis sihuke überhaige koht peale breiki suht, vastase kohta sittagi ei tea, aga arvestades turniiri üldist joont, siis selle pushi peale tal ilmselt low on, aga kas on õige siin callida teades, et tal on A2xx?

http://www.pokerhand.org/?3474473

[ranka]

Omahat ei tea aga minu arvates standard call.

[Maheaatom]

Pigem fold. Low-d sul ei ole ja mängid sisuliselt ässade paariga high peale kahe vastasega. Oleks mänguks Omaha Hi, siis jah suht kindel call.

[ranka]

Ma nüüd ei saa aru.. .

Kas Omahai Hi-Low-s on LOW >>> High?

Minu loogika ütleb, et sa oled vähemalt ühest mängijast VÄGA ees. Kui ühel on ka ässad, siis sul ässa outse pole aga kolmandal mängija ei saa olla siis nut low tõmmet. Kui mõlemal on äss, siis sa domineerid neid higha + sul on nut masti tõmme ja samuti on sul võimalus low-d tõmmata.

Ah ma ei tea, see hullem mäng, kui rull :)

[Valts]

Pigem fold. Low-d sul ei ole ja mängid sisuliselt ässade paariga high peale kahe vastasega. Oleks mänguks Omaha Hi, siis jah suht kindel call.

ma seda teist venda väga ei kardaks, sest ilmselt tapabki ta teise tüübi oute

ootaks veel möla

[kilu6]

Ma Omaha Hi Lo eriti mänginud pole, aga üks njuubidele tehtud starting hand chart andis näiteks punkte.

A-2 20
A-3 17
A-2-3 29
AA 8
KK 6
Ax suited 4
jne


Ehk liidad punktid kokku ja siis kui +20punkti, call, kui +30 siis raise. See käib küll cashi kohta.
No see on väga algeline tabel, aga miski ettekujutise peaks andma A2 >> AA.

[Valts]

santaklaas ei käi siin foorumis? ta peaks suht tasemel banaan olema selles mängus ju, meeleldi kuulaks tema arvamust

[ranka]

santaklaas ei käi siin foorumis? ta peaks suht tasemel banaan olema selles mängus ju, meeleldi kuulaks tema arvamust

Kunagi algul vist käis, praeguse kohta ei oska infot 8elda.

[Maheaatom]

Kui Imre mulle seda mängu õpetas, olid tema esimesed sõnad, et eesmärk on kätte saada vähemalt kolmveerand potist e. peab jahtima nii hi- kui low-d. Kui neist ühte pole kuidagi võimalik saada, siis on ainuõige otsus raisetud potis fold. AA57 on low-püüdmisel täiesti mõttetu kaart ja kui ässa maha ei tule, siis ei saa väga tõenäoliselt kätte ka high`d ja 5 ja 7 on crap, kuigi üks mast suited.

Ja selege see, et hi-low´s on kaart nagu näiteks A23x mõistagi oluliselt parem kui näiteks AAKK!

[Andrus Ansip]

santaklaas ei käi siin foorumis? ta peaks suht tasemel banaan olema selles mängus ju, meeleldi kuulaks tema arvamust

See on NL huilo. Idiootsete mängute kuningas. Eriti kui leidub A2xx pf 30 BB shove'ijaid. Kunagi ma toksisin neid starsi 5R+25 addon jms, siis oli AAxx sellise pf shove puhul insta call. Siin on tal kusjuures suhteliselt normaalne A2xx, DS, connectorite jms ja ta on ikka sinust 40/60 taga.

Kõige hullem, mis sul AAxx (kus xx on highkaardid) võib juhtuda, on et vastas on mingi A23x DS asi (millega sul on flipp) või 423x DS asi (millest sa oled mõned protsendid maas, aga millega keegi ei shove'i). Ja sul oli veel low blokkerid.

P.S. LOL @ "Ja selege see, et hi-low´s on kaart nagu näiteks A23x mõistagi oluliselt parem kui näiteks AAKK!"

[levis]

insta call! Kui mõlemal oleks sinuga võrdne stack, siis tuleks hakata mõtlema, et kas taheme veidi gamblemist ja turniiri võitu või mängime rohkem rahadesse jõudmise peale.
http://www.cardplayer.com/poker_odds/omaha

[kilu6]

cards EV
A 7 5 A 0.319 stack $9193
K T A 2 0.381 stack $8044
5 A 3 3 0.300 stack $2611

A 7 5 A 0.591
K T A 2 0.409

Kas kuskil on kalkulaator ka, mis mingit ICMi moodi asja välja arvutab? Otsuse tegemise hetkel sa ei tea ju, mis käed sul vastas on, seega peaks mingi range panemise võimalus olema.

Sry, see minu eelmine punktiteema puudutas jah postflop multiway käsi. HU on käed palju võrdsemad ja any low hand is playable (sest low ei tule alati maha).

[Maheaatom]

Kuulg mehed, need kalkulaatorid ja protsendid mis te siin toote on ju Omaha Hi!
Omaha hi/low ei ole Omaha hi! See on sama hea kui võrrelda bridži ja turakat.
Ja muuseas ma olen avastanud, et hi/low on mõnedes tubades lausa ideaalne koht raha teenimiseks. Sest kui Texas Holdemis saab inimene ikka pika peale aru, et ta on **** mängija, siis Omaha hi/low ta seda ei saa ja jääbki arvama, et teised kobistavad või on tegemist gämbelmisega. Ja tambib oma raha maha just sellepärst, et ajab taga kas vaid high või vaid low potti, mitte mõlemat. Mõni vend ei tee üldse vahet hi/low`l ja hi`l jne. Ja ka Omaha Hi ei ole suvaline gämblemine. Ei tea, mis võidab Henri suurem osa Eesti tippturnadest või misk on WSOP-il alati ühed samad mehed nendes mängudes tipus?

[levis]

Kuulg mehed, need kalkulaatorid ja protsendid mis te siin toote on ju Omaha Hi!

Need peaks ikka Omaha High-Low olema.
8)

[ranka]

Nii proovisin ka läbi:
http://www.twodimes.net.

http://twodimes.net/h/?z=5432461
pokenum -mc 500000 -o8 as ah 7s 5d - ac 2c 3h 9h 
Omaha Hi/Low 8-or-better: 500000 sampled boards
cards     scoop HIwin HIlos HItie LOwin LOlos LOtie  EV
As 7s 5d Ah 198524 339015 159921 1064 40546 182105 4456 0.557
Ac 2c 9h 3h 141351 159921 339015 1064 209647 12818 4456 0.443

AAXX vs A239ds ja ikka A239 on taga!


Ja panen ka suured ässad

pokenum -mc 500000 -o8 as ah jd 9d - ac 2c 3h 9h 
Omaha Hi/Low 8-or-better: 500000 sampled boards
cards     scoop HIwin HIlos HItie LOwin LOlos LOtie  EV
As Jd 9d Ah 171876 338957 159385 1658   0   0   0 0.512
Ac 2c 9h 3h 159385 159385 338957 1658 266575   0   0 0.488

Mis läks siis coinflipiks aga oleme ikka ees. Seega AAXX ei ole mitte kuidagi A23X halvem.

[Andrus Ansip]

Eesti meister level'dab siin lihtsalt. Päris hea huumor.

[Maheaatom]

Sorry Levis, seal jah ka hi/low nupuke. Aga me räägime taas täiesti erinevatest asjadest. Kui lähevad kolm vanti all-in; ühel on näiteks AA57, teisel A239 (oletame et ds) ja kolmanda mängija kaarte me ei tea (paneme talle mingid täiesti suvalised kaardid nagu näiteks 3-4-T-J), siis on tõenäosused järgmised:

Scoop: 20,6% vs 24,26% (A239 kasuks)
Hi: 39,1 vs. 29,7% (ässade paari kasuks)
Low 6,05 vs. 43,5 % (meeletu ülekaal A239 kasuks !!!)
EV: 31% vs. 41% (taas A239 kasuks)

Mida rohkem mängijaid on, seda mõttetumaks see ässade paar muutub. Ma mängin seda mängu päris palju ja näen neid tüüpe küllalt, kes 6-inimese lauas on nõus oma a´la AAK8-ga alati mitme venna vastu nuppe lükkama ja siis vinguvad, et kasumit ei tule.

P.S. Ma ei pea ennast kindlasti mingiks hi/low profiks, kuna kogemusi on vähevõitu ja olen läbi lugenud ka ainult ühe seda teemat puudutava peatüki. Aga sellest hoolimata ma biidin seda mängu kenasti madalamates laudades internetis. Põhjus - teised mängivad veel sitemini :)

[lenC]

Sorry Levis, seal jah ka hi/low nupuke. Aga me räägime taas täiesti erinevatest asjadest. Kui lähevad kolm vanti all-in; ühel on näiteks AA57, teisel A239 (oletame et ds) ja kolmanda mängija kaarte me ei tea (paneme talle mingid täiesti suvalised kaardid nagu näiteks 3-4-T-J), siis on tõenäosused järgmised:

Scoop: 20,6% vs 24,26% (A239 kasuks)
Hi: 39,1 vs. 29,7% (ässade paari kasuks)
Low 6,05 vs. 43,5 % (meeletu ülekaal A239 kasuks !!!)
EV: 31% vs. 41% (taas A239 kasuks)

Mida rohkem mängijaid on, seda mõttetumaks see ässade paar muutub. Ma mängin seda mängu päris palju ja näen neid tüüpe küllalt, kes 6-inimese lauas on nõus oma a´la AAK8-ga alati mitme venna vastu nuppe lükkama ja siis vinguvad, et kasumit ei tule.

Siin on asja iva selles, et main pot on väiksem ku side-pot. Seega see 3. mängija ei ole nii oluline.

[Maheaatom]

Siin on asja iva selles, et main pot on väiksem ku side-pot. Seega see 3. mängija ei ole nii oluline.

Võrreldud on mõlema mängija tõenäosusi jaotuse võitmiseks kolme mängija olemasolul. Selgelt ju näha, et A239 on AA37 vastu selgelt parema EV-ga

[lenC]

Võrreldud on mõlema mängija tõenäosusi jaotuse võitmiseks kolme mängija olemasolul. Selgelt ju näha, et A239 on AA37 vastu selgelt parema EV-ga

Jah, aga kui me jätame selle kolmanda short stacki kõrvale - side pot on pea 2 korda suurem, kui main pot ja kui vastasel oleks näiteks A 2 3 9 , siis oleks Hero EV 0.793 (vastasel siis 0.207). Ja just see mängib siin rolli.

A23 tüüpi käed mängivad hästi multiway ja odavatel floppidel, kuna low võimalus tuleb üldse maha mingi 60%, siis ma shove'ks 30bb-i AAXX tüüpi käega.

Aga ma fish ka :'(