Non-Showdown Winnings - Miks, milleks ja kuidas?

[mihke666]

http://www.stoxpoker.com/viewvideos.php

teine video, nimega: Post-flop Play in 3-bet pots: Replay Video

see on ranka sõnade kinnitus

[CTXrix]

http://www.stoxpoker.com/viewvideos.php

teine video, nimega: Post-flop Play in 3-bet pots: Replay Video

see on ranka sõnade kinnitus

Ma ei tea kas replayeriga tehtud video siin parim näide on... Aga Ranka poolt öeldu on küll puhas kuld - mängin tavaliselt 5-maxi 6-l laual, kuid vahetevahel teen pikki sesse 2 lauaga - siis üritan absoluutselt kõik võimalikult põhjalikult läbi mõelda ja kõike tähele panna...väga väsitav, aga tohutult arendav.

[ranka]

Kohe väga retstil väsitav! 1-2 tundi ja pea on julmalt paks otsas.

[mihke666]

Ma ei tea kas replayeriga tehtud video siin parim näide on... Aga Ranka poolt öeldu on küll puhas kuld - mängin tavaliselt 5-maxi 6-l laual, kuid vahetevahel teen pikki sesse 2 lauaga - siis üritan absoluutselt kõik võimalikult põhjalikult läbi mõelda ja kõike tähele panna...väga väsitav, aga tohutult arendav.

väga hea on replay-ga ju, seletab mõtted sulle ilusti lahti, live ei jõuaks seda elu ilmaski, ja samas jääks väga palju mõttetuid hande sisse.

[CTXrix]

väga hea on replay-ga ju, seletab mõtted sulle ilusti lahti, live ei jõuaks seda elu ilmaski, ja samas jääks väga palju mõttetuid hande sisse.

Seletab kõvasti jah, aga pead sellega arvestama, et see ei ole mänguolukord enam. Ta mäletab, kuidas see käsi lõpuni mängiti või ei mäleta enam mingit konkreetset gutfeelingut, mis tal sel hetkel ja eelmisi käsi mängides konkreetse mängija kohta tekkis. Seega - see on küll kasulik variant, aga mitte päris tõetruu, kuna ta ei tee neid otsuseid enam just sellel hetkel, mil ta selle tegema pidi. Ülekordamine pigem rikub sellist kvaliteeti.

[Uniquest]

Seletab kõvasti jah, aga pead sellega arvestama, et see ei ole mänguolukord enam. Ta mäletab, kuidas see käsi lõpuni mängiti või ei mäleta enam mingit konkreetset gutfeelingut, mis tal sel hetkel ja eelmisi käsi mängides konkreetse mängija kohta tekkis. Seega - see on küll kasulik variant, aga mitte päris tõetruu, kuna ta ei tee neid otsuseid enam just sellel hetkel, mil ta selle tegema pidi. Ülekordamine pigem rikub sellist kvaliteeti.

Ostsin ka just Stoxpoker kasutamise endale. Nõustun selle jutuga siin. Heade mängijate pähe "piiluda" on otseülekandes palju parem. :P

[k2snakalle]

Sain ka just HEM-i trial versiooni tööle ja näen väga kohutavat asja Non-showdown winningsis. Kuna arvutile toimus win reinstall, siis käsi on vaid 4509. ja non-sd win on -858bb. See tegi mind väga murelikuks.
Üldine win(roheline joon :P)on selle aja kohta(vaid 3päeva) 1175bb

26.06 bb/100
vpip: 17.4
PFR: 4 :o :o
3bet%: 0,7
WTSD%: 26.2
W$SD: 50,8
Agg: 1.52
Agg%: 23.8

Mängin NL4 ja isegi ma ei tea täpselt mis on head statid, siis tean et need on halvad.. PFR peaks kindlalt suurem olema, aga samas NL4-s on nii palju limpereid alati ees et ka ranka tabeli järgi tuleb siis madaladpocketid ja suited connectorid lihtsalt järgi limpida. Te ei usu kui palju seal limpereid on. ka 27s limbitakse vabalt lootes saada flush :-X Kuna floppi vaatavad seega paljud, siis Cbetil ei näe mõtet ( sest õhuga pole ju mõtet mingi 4-5 vastase vastu bettida.. käes ntx AQ, flopp 3 8 5)
Cbetid ja 2-d barrelid callitakse lihtsalt kaasa kui neil on ka low/mid pair või loodavad kasvõi runner runnerit saada.
See kõik ei ole enda vabandamiseks, sest ma usun, et mu statid on väga nigelad.
Aga ehk keegi siit targematest annab nõu mida saaks parandada.

[Davy]

Sain ka just HEM-i trial versiooni tööle ja näen väga kohutavat asja Non-showdown winningsis. Kuna arvutile toimus win reinstall, siis käsi on vaid 4509. ja non-sd win on -858bb. See tegi mind väga murelikuks.
Üldine win(roheline joon :P)on selle aja kohta(vaid 3päeva) 1175bb

26.06 bb/100
vpip: 17.4
PFR: 4 :o :o
3bet%: 0,7
WTSD%: 26.2
W$SD: 50,8
Agg: 1.52
Agg%: 23.8

Mängin NL4 ja isegi ma ei tea täpselt mis on head statid, siis tean et need on halvad.. PFR peaks kindlalt suurem olema, aga samas NL4-s on nii palju limpereid alati ees et ka ranka tabeli järgi tuleb siis madaladpocketid ja suited connectorid lihtsalt järgi limpida. Te ei usu kui palju seal limpereid on. ka 27s limbitakse vabalt lootes saada flush :-X Kuna floppi vaatavad seega paljud, siis Cbetil ei näe mõtet ( sest õhuga pole ju mõtet mingi 4-5 vastase vastu bettida.. käes ntx AQ, flopp 3 8 5)
Cbetid ja 2-d barrelid callitakse lihtsalt kaasa kui neil on ka low/mid pair või loodavad kasvõi runner runnerit saada.
See kõik ei ole enda vabandamiseks, sest ma usun, et mu statid on väga nigelad.
Aga ehk keegi siit targematest annab nõu mida saaks parandada.

No su jutust ju loogiline seos terendab sulle isegi? Kui on callingstationid, siis ükskõik mis käsi, mis postflopis enamvähem korraliku käe on võimeline tekitama,instaraise to 4+1bb iga limperi kohta. Ja kui hitid valetownid neid nagu loomi. Siin non showdown ei peaks sulle küll muret valmistama. Fold equity on praktiliselt 0, kui just flopp AKx ei ole ja sa preflop raisesid.

[alaska]

ei ole su statid nigelad, preflop raise sa saaksid suuremaks ainult spekulatiivsete kätega raisedes, nagu suited connectorid, Kuna sa mängid NL4, siis saad sa tõenäoliselt samast mastist callija A2 ja jääd alla kui flushi hitid. Enne floppi raha sissepanemine ei ole nii tähtis kui suuremates limiitides, kuna postflop saab seda väga hästi teha.

[Davy]

ei ole su statid nigelad, preflop raise sa saaksid suuremaks ainult spekulatiivsete kätega raisedes, nagu suited connectorid, Kuna sa mängid NL4, siis saad sa tõenäoliselt samast mastist callija A2 ja jääd alla kui flushi hitid. Enne floppi raha sissepanemine ei ole nii tähtis kui suuremates limiitides, kuna postflop saab seda väga hästi teha.

4%= TT-AA ja AK

11%= AQ, AJ, AT, 22-99

Kus suited connectoreid näed?

[alaska]

4%= TT-AA ja AK

11%= AQ, AJ, AT, 22-99

Kus suited connectoreid näed?

Vau, nii palju annavad need käed? Tänud, ma jälle targem.

Ma lugesin päris palju selle NL4 kohta, kui ma pokerstrsis alustasin, et tahtnud bankrolli pärast NL10 kohe minna ja NL4 ei saagi non shwdowni suureks, kuna keegi ei foldi enne showdowni.

[Tigrano]

Vau, nii palju annavad need käed? Tänud, ma jälle targem.

Ma lugesin päris palju selle NL4 kohta, kui ma pokerstrsis alustasin, et tahtnud bankrolli pärast NL10 kohe minna ja NL4 ei saagi non shwdowni suureks, kuna keegi ei foldi enne showdowni.

Sellistes limiitides suht mõttetu tegevus neid jooni jälgida, sest nagu ütlesid keegi ei foldi.

[Valts]

Sellistes limiitides suht mõttetu tegevus neid jooni jälgida, sest nagu ütlesid keegi ei foldi.

selle kohta ütleks ülifishine jutt. kuna siin hetkel avastan tudengielu ja bustolandi, siis olen ka NL2 lahendanud ja 7k käe kohta sain 20BB/100 ja 36/30 statiga.

aga mitte see ei olnud minu postituse eesmärk. kuna pt3 ei viskab mulle mingit database errorit ja pt2 ei näita showdown/non-showdown winnigsit, siis ma otsiks inimest, kellele ma saaks saata oma databaasi(käed) ja ma näeks ka need jooned ära ning siis saaks (kui on vaja) teha vastavad korrektuurid.

Sellistes limiitides suht mõttetu tegevus neid jooni jälgida, sest nagu ütlesid keegi ei foldi.

sry, aga tõsiselt, ma ei mõista kuidas sa nii lolle kommentaare saad anda(näiteks fishh teema, et kuidas saab turbodega võita), ise peaksid ju suht winnar mängija olema. imo on NL2 jumala pohhui mis sa PF teed, flopi näed sa enivei, pole oluline, palju sa tõstad. ehk siis minu NL2 strateegia oli kõva lehega julmalt overbettida, aga samas ma julgen oletada, et päris suur osa kasumist tuli ikkagi non-showdown võitudest(2nd barrel is teh keyword). samas NL10 ma näen, et see overbettimine on kasumlik ainult fishide vastu, sest kui laua keskmine on 12/5, siis vaevalt see töötab. ühesõnaga, mis ma tahan öelda ja mis mind ülitilti ajab on see, et ma olen starsis NL10s hetkel 5k käe põhjal breakeven/kaotav mängija ja näiteks mingi urkasaidil ma suudan NL200 ära crushida nagu ivey. ühesõnaga alb akkab

[ranka]

selle kohta ütleks ülifishine jutt. kuna siin hetkel avastan tudengielu ja bustolandi, siis olen ka NL2 lahendanud ja 7k käe kohta sain 20BB/100 ja 36/30 statiga.

aga mitte see ei olnud minu postituse eesmärk. kuna pt3 ei viskab mulle mingit database errorit ja pt2 ei näita showdown/non-showdown winnigsit, siis ma otsiks inimest, kellele ma saaks saata oma databaasi(käed) ja ma näeks ka need jooned ära ning siis saaks (kui on vaja) teha vastavad korrektuurid.

PT2 kahes saab näha NON-SD võite kahte moodi:
1) Kiirem, mõnusab ja valutum aga ei näe graafiliselt. Selleks PT2->Filters... ja avanevas aknas Showdown lahtri juures pista linnuke ette valikule: "Went to Showdown" ning vajuta OK ning ragista läbi kõik käed. Nüüd kogu mängulisest tulemusest lahuta maha saadud filtri tulemus ja saadki NON-SD võidud. Kui number on negatiivne, siis kaotad raha NON SD pottides, kui number on positiivne, siis võidad raha NON-SD pottides.

2) Aeglasem, valulikum aga visuaalne.
Selleks tõmba PokerEV ning kasuta PT databaasi ning jooksuta kõik käed sealt läbi aga see nõuab väga palju aega (tunde, oleneb käte arvust) ning aeglasema arvuti puhul võib programm kokku joosta.

Ja kui ei viitsi jännata või tahad läbi HEM'i, siis võta aga ühendust ja saada käed mulle.

[Tigrano]

selle kohta ütleks ülifishine jutt. kuna siin hetkel avastan tudengielu ja bustolandi, siis olen ka NL2 lahendanud ja 7k käe kohta sain 20BB/100 ja 36/30 statiga.

aga mitte see ei olnud minu postituse eesmärk. kuna pt3 ei viskab mulle mingit database errorit ja pt2 ei näita showdown/non-showdown winnigsit, siis ma otsiks inimest, kellele ma saaks saata oma databaasi(käed) ja ma näeks ka need jooned ära ning siis saaks (kui on vaja) teha vastavad korrektuurid.

sry, aga tõsiselt, ma ei mõista kuidas sa nii lolle kommentaare saad anda(näiteks fishh teema, et kuidas saab turbodega võita), ise peaksid ju suht winnar mängija olema. imo on NL2 jumala pohhui mis sa PF teed, flopi näed sa enivei, pole oluline, palju sa tõstad. ehk siis minu NL2 strateegia oli kõva lehega julmalt overbettida, aga samas ma julgen oletada, et päris suur osa kasumist tuli ikkagi non-showdown võitudest(2nd barrel is teh keyword). samas NL10 ma näen, et see overbettimine on kasumlik ainult fishide vastu, sest kui laua keskmine on 12/5, siis vaevalt see töötab. ühesõnaga, mis ma tahan öelda ja mis mind ülitilti ajab on see, et ma olen starsis NL10s hetkel 5k käe põhjal breakeven/kaotav mängija ja näiteks mingi urkasaidil ma suudan NL200 ära crushida nagu ivey. ühesõnaga alb akkab

Ma ei oska muud öelda, et kui mängid full ringi 36/30 stattidega, siis oled ka sina üks nendest fishidest seal laudades ja see winrate on ajutine nähtus isegi sellises limiidis.

Ning see joonte jälgimine on ikkagi mõttetu tegevus sellistes madalates limiitides IMO.

[Keiss]

Ei tea midagi ma ju ise Winter Wonderi kampaania ajal mängisin NL4-s 4-5 päeva boonuste nimel ning sai callitud auku str flushi nimel all-ini end ning samuti 26s-ga re-re-raisesid PF ning hoolimata sellest sain selle aja jooksul 25€-st teha 80€ puhta mänguga. Ehk siis sekka juhtus kui hitisin midagi oma saastaga ja ega seal need mehed ju ei foldi kunagi ehk siis maksti täiega välja.

[Tigrano]

Ei tea midagi ma ju ise Winter Wonderi kampaania ajal mängisin NL4-s 4-5 päeva boonuste nimel ning sai callitud auku str flushi nimel all-ini end ning samuti 26s-ga re-re-raisesid PF ning hoolimata sellest sain selle aja jooksul 25€-st teha 80€ puhta mänguga. Ehk siis sekka juhtus kui hitisin midagi oma saastaga ja ega seal need mehed ju ei foldi kunagi ehk siis maksti täiega välja.

Keegi kunagi ei foldi aga täiega makstakse välja ning mängid üli loosilt iga saastaga, see ei tohiks kaua toimida, sest loosi mängu vastu toimib edukalt tight mäng ikka üldjuhul. Saastaga pushida koguaeg ja kõik callivad on tõesti mõtekas ehk mingite kampaaniate aeg.

[Valts]

Ma ei oska muud öelda, et kui mängid full ringi 36/30 stattidega, siis oled ka sina üks nendest fishidest seal laudades ja see winrate on ajutine nähtus isegi sellises limiidis.

Ning see joonte jälgimine on ikkagi mõttetu tegevus sellistes madalates limiitides IMO.

siksmäks!

[CTXrix]

siksmäks!

siksmäks või nainmäks või tenmäks - vahet pole. selliste statidega oled üks kaladest.

[lenC]

siksmäks või nainmäks või tenmäks - vahet pole. selliste statidega oled üks kaladest.

Ehk põhjendad oma arvamust? Pole absoluutselt ühel nõul ja arvan, et kergetes mängudes on mingi 40/30 optimaalne ja saab kehvadelt mängijatelt kõige kiiremini raha kätte.

Preflop mängu järgi ei saa midagi konkreetset nagunii väita.