Vaata hääletusi tulemusi: Kas kotkas1000 peab maksma 100$ olympus999 või pädeb diili lõppedes tehtud kokkulepe?
- Hääletajad
- 147. Sa ei tohi hääletada
-
Jah, kotkas1000 on kaabakas ja peab maksma olympus999´le 100$ lisaks
81 55,10% -
Ei, olympus999 küsib antud summat ebaõiglseslt ja on tasu tehtud töö eest juba saanud.
66 44,90%
Näidatakse tulemusi 61 kuni 80, kokku 153
Teema: Kotkas1000 - petis või mitte
-
15.02.10, 23:36 #61
Re: Kotkas1000 - petis või mitte
Ma ei ole ise veel ikka kindlat seisukohta j6udnud v6tta,
aga mind huvitab mis asi oleks tulevikus exploitable?
nagu juba mainitud, seda teemat ei saa panna v6rduma stakemisdiiliga.
olymps ei saatnud kotkale raha, mille ta oleks pettuse abil kaotanud.
st, olymps ei kaotanud raha, ta kaotas "potentsiaalse" raha, mida ta oleks juurde saanud, kui diil poleks veidratel asjaoludel pooleli j22nud.
-
15.02.10, 23:40 #62
- Liitus
- Apr 2009
- Postitusi
- 5 462
Re: Kotkas1000 - petis või mitte
Hea näide sellest, et diilis osalejatel endal on ka vaja teatud annust mõistlikust ja arusaamist ning kõiki asju ei saa reeglitega kehtestada ning tähtis on ka omavaheline suhtlemine. Ja kõiki asju ei saa ning ei tasu rahas mõõta ning selliste väikeste summade juures ei tasu pilli lõhki ajada, sest hea pokkerisõber, kellele alati saab nõu küsida on kõvasti olulisem kui mingi 100$.
-
15.02.10, 23:42 #63
- Liitus
- Nov 2008
- Postitusi
- 7 574
-
15.02.10, 23:50 #64
Re: Kotkas1000 - petis või mitte
Mina arvan, et siin teemas polegi võimalik võtta ühest seisukohta. Pooled peavad lahenduse nimel KOOStööd tegema. Arusaadav, et see on raske nende emotsioonide tõttu, kuid lahendusele võiks koos jõuda. Minuarust on parim lahenduse see, kui tehakse ülejäänud coach+stake diil ära peale seda kui Kotkas1000 saab jälle mängida. Kui olymps sellega nõus on siis on see täitsa teostatav. Kui olymps oli nõus stakema siis tal peaks olema piisavalt BR-i ja raha, et 2 kuud ära kannatada. Ma ei pea seda 100% õigeks aga see oleks vast parim lahendus ja mõlemate osapoolte huvid oleks rahuldatud.
-
15.02.10, 23:56 #65
Re: Kotkas1000 - petis või mitte
Kulla inimene, kuidas sa ei tee vahet coachil ja stakel.
Esimesel juhul ei ole inimesel v6imalik kaotada raha, ainult oma aega.
Teisel juhul on stakejal v6imalik kaotada palju raha.
olympus sai 2(nagu me lugesime, siis teine oli tglt ebat2ielik)
sessi eest $50. Rohkem pole tema coachi andnud. Rohkem
ei peakski ta raha saama.
loomulikult, see mis kotkas tegi(i quit poker, deal ends, i play poker)
on ylim abuse, aga see pole see, mis ma kysisin sult.
Ma kysisin, mida sa n2ed, et inimesed hakkavad tulevikus exploitema,
kui olymps nyyd lisacoachi ei anna ja selle eest lisaraha ei saa?
-
15.02.10, 23:59 #66
- Liitus
- Sep 2009
- Asukoht
- Haapsalu
- Postitusi
- 320
-
15.02.10, 23:59 #67
-
16.02.10, 00:05 #68
Re: Kotkas1000 - petis või mitte
ma saan aru, et oled oma 6petaja 6pilane.
Aga mis siia lingile viitamine annab inimestele?
Y coachib Xi NL600s kolm sessiooni. Saab summa Z(oletame,
et NL600 coach tahab saada kolme coachi eest $3000).
X maksab 3k 2ra. Koos l6petatakse diil. Ja mis see siia
lingile viitamine aitab?
-
16.02.10, 00:06 #69
- Liitus
- Nov 2008
- Postitusi
- 7 574
-
16.02.10, 00:10 #70
- Liitus
- Nov 2008
- Postitusi
- 7 574
Re: Kotkas1000 - petis või mitte
Kui lepitakse kokku, et coach saab kolme coachi eest $3000 on kõik õige.
Kui lepitakse kokku, et coach saab 50% 10K käe pealt, aga 3,333 käe peal ütleb õpilane coachile, et on 3 kuud haiglas, ei saa mängida ja soovib diili lõpetada, coach nõustub, tehakse 50:50 antud hetkel ja õpilane järgmine päev rõõmsalt grindib, ei ole kõik õige.
DUCY?
-
16.02.10, 00:12 #71
Re: Kotkas1000 - petis või mitte
Ei mul pole 6rna aimugi, palju olympuse tunnihind on, et inimestele NL10t 6petada, aga nii palju kui mina aru saan, siis nende kahe mittet2ieliku
sessiooni eest sai ta tasutud t2ielikult ja ise j2i rahule sinnamaani.
Aga jah, ma saan aru probleemist, et kotkas valetas ja tulevikus hakatakse
valetama. Rohuna n2en, kuidas exploiti 2ra hoida, on see, et coach kas
1.ei usu valet, ei l6peta diili 2ra.
2.j22b apaatseks igasuguste murede suhtes, ei l6peta diili 2ra
noh, eks n2is, mis tulevik toob ja palju neid coachingdiile exploitima hakatakse.
-
16.02.10, 00:13 #72
Re: Kotkas1000 - petis või mitte
Nagu öeldud, siis mina ja ranka ei näe põhjust, et kotkas scammerite listi panna. Samas peame ka vähemalt osa süüd selles jamas enda peale võtma. Nimelt, meie poliitika näeb ette, et uued ja vähemtuttavad kasutajad mingeid rahadiile ei tee(selleks on vaja mõned tingimused täita ja meie käest luba saada). Püüame edaspidi antud subfoorumit paremini reguleerida.
-
16.02.10, 00:18 #73
- Liitus
- Sep 2009
- Asukoht
- Haapsalu
- Postitusi
- 320
Re: Kotkas1000 - petis või mitte
See oli puhtalt minu isiklik arvamus.
Näiteks:
Lõpetan stake/coach diili ära põhjendusega, et ma ei saa enam mängida, kool röövib kogu minu aja.
Diilis on punkt: õpilane võlgneb coachile 50% diili vältel teenitud summast.
Stake $200 ning profit diili jooksul $800. Shipin coachile $400 ning oleme rõõmsalt mõlema kokkuleppel lõpetanud diili. Mainin siinkohal, et puudub punkt mis sätestab selle, et pean tagastama staketud summa + profiti.
Jätan selle $200 staketud raha omale ning grindin rõõmsalt nädala edasi mille jooksul teenin veel $800.
Lisame ka selle, et diilis puudub punkt mis kohustab coachi õpetama näiteks 2x nädalas.
Kui diil oleks jätkunud ilma vahesündmusteta, kas kumbki osapool oleks tekitanud dramaatikat sellest, et jäi 2 sessiooni saamata?
Kas coachil nüüd puudub õigus nõuda talle kuuluvat $400?
-
16.02.10, 00:21 #74
- Liitus
- Apr 2009
- Postitusi
- 5 462
Re: Kotkas1000 - petis või mitte
See on selge, et kotkas mingit raha enam ei maksa. Kuhugi petturite nimekirja teda panema ei hakata, aga vähemalt minu silmis jääb ebameeldiv märk külge ja mingeid vastutulekuid sellistel isikutele ei tee.
Olympusele pakun välja, et võin teda isiklikult aidata paar coaching tunniga ilma mingi tasu eest, juhul kui tema jaoks on peale seda case closed.
-
16.02.10, 00:22 #75
-
16.02.10, 00:31 #76
- Liitus
- Sep 2009
- Asukoht
- Haapsalu
- Postitusi
- 320
-
16.02.10, 00:47 #77
Re: Kotkas1000 - petis või mitte
Ilmselgelt on tegemist segase olukorraga, m6lemad osapooled
failisid mingil m22ral. Aga esimese korraga siiski ei n2e ma,
et kedagi saaks petturiks tembeldada ja k6rvuti panna inimestega,
kes seal PP.com petturite nimekirjas on.
Kyll aga saab igayks siit yhtteist 6ppida, et ei tuleks sarnast teist
korda.
Esiteks v6iks coachidiili teha ikkagi nii, et makstakse ainult
ja ainult sessioonide eest, mitte profiti eest. Ehk siis oletame
on kaks sessiooni n2dalas. Kumbki sessioon kestab tunni
ja m6lema tunni eest tasutakse. Nyyd ylej22nud aja grindib
6pilane omap2id, n2iteks nolifeb 40 tundi veel sel n2dalal,
aga sealt ei v6eta tasu, sest seal on inimene ikkagi omap2id.
Samamoodi kui inimene j22b selle 40 tunni jooskul kahjumisse,
ei huvita ju coach 6pilase kaotused.
Teiseks, juhul kui on profiti p6hine coachimine, siis nagu juba ennist mainisin,
tuleb coachil suhtuda skeptilisemalt enneaegsetesse diili l6petamistesse.
"Pead t88le minema? Selge, sa oled ilusti siiamaani tasunud. Ma saan aru,
et sa nyyd 2 kuud oled t88l ja pokkerit ei m2ngi. Aga see ei t2henda, et
me peame diili l6petama. Kui kaks kuud l2bi saab, j2tkame. V6i kui sa ei
t88ta 24/7 seal, kuhu iganes sa l2hed, siis j2tkub diil seal."
OR
"Tunnen kaasa vanaema surma p2rast. J2tkame diili, kui oled leinaperioodist
yle saanud."
Need on siis minu kaks kokkuv6tlikku senti.
-
16.02.10, 01:06 #78
- Liitus
- Sep 2009
- Asukoht
- Haapsalu
- Postitusi
- 320
Re: Kotkas1000 - petis või mitte
Loodan, et kasutaja Kotkas1000 ning olympus99 saavad oma erimeelsused rahulikult lahendatud ning praegune insident jääb õpetuseks praegustele ning ka tulevastele pokkeriprod'e liikmetele.
Ehk nüüd tänu sellele põhinevad tulevased diilid rangemalt määratletud punktidel mis on mõlemale osapoolele üheselt mõistetavad ning long run'is võidame kõik kogemuse võrra.
+1
-
16.02.10, 08:41 #79
Re: Kotkas1000 - petis või mitte
Imo on juba suhteliselt pointless teha diil ala mängime 300 täis ja siis pooleks. Ilusa hiiteri toel polegi palju vaja, aga samas pärast diili lõppu ikka ei biidi.
Ma püüan mõelda nüüd erinevast vaatenurgast ning saan täiesti mõlemast inimesest aru. Õigus on natuke mõlemal. Ja ma ei teagi kelle poole siin häält panna. Ilmselt on teemaalgataja natuke rohkem õige, sest kui diil loeti lõppenuks (mis sellest, et natuke arusaamatutel alustel) siis on asi läbi ja kõik.
Mulle isiklikult ei meeldi avalikult selline üksteise pihta sita loopimine. Sellise rahasumma pärast, mis tõsi küll microgrinderile on päris suur summa, üksteise nime rüvetamine on minu jaoks arusaamatu. Seda enam, et diil pole mitte kuidagi seotud pokkeriprode foorumiga, v.a. et kasutajad on mõlemad selle liikmed.
Samas on see teema ka pigem mõeldud sellena, et nõu küsida, kuidas oleks õigem käituda. Pakun isiklikult välja, et otsustage küsitluse tulemuse põhjal. Ja summa ei peaks kindlasti mitte olema 100$, pigem 50$!
-
16.02.10, 09:27 #80
- Liitus
- Feb 2009
- Postitusi
- 2 502
Re: Kotkas1000 - petis või mitte
Minu arvamus ka: Tegu on ilmselgelt pettusega, vähe on isegi arutada siin. Mõelge, mis olid coachi alternatiivid hetkel kui ta Kotkas talle info edastas, et enam ei mängi:
1) Ei usu raisk, küll sa mängid! Ei lõpeta diili ära.
2) Okei, meest sõnast. Võtan selle break-off fee $50, kuigi ootused olid suuremad. Parem see kui mitte midagi.
Mis te ise teinud oleks?
Mulle tundub kummaline, et Kotkas veel sõna julgeb võtta sel teemal. Ilmselgelt andis ta valeinfot või pooltõde. Kui ta tegi seda tahtmatult, siis oleks täiesti iseenesest mõistetav, et puuduva raha shipib järgi. Selle asemel siin nüüd tantsu lüüa ja vaielda - beats me. Ma ei mängiks hea meelega sellise mehega isegi sama laua taga, rääkimata mingitest tehingutest või coachimistest.
Teema info
Kasutajad vaatamas seda teemat
Hetkel on 2 kasutajat vaatamas seda teemat. (0 registreeritud kasutajat 2 külalist)
Kakahirmutis Olybetis hiinlasi...
Eile, 22:27 in Pokkeripäevikud