HU cashi nurk

[Codecci]

KOTH on hoopis teine asi. Näiteks Stars/FTP on suht mõttetu üleüldse low-stakes regidega võidelda, sest isegi kui nad täna annavad actionit siis järgmine päev nad seda anda ei pruugi ning kogu töö ja vaev on läinud luhta. Mid-stakesis kus regulare näed igapäev ja mõni on nõus mängima sinuga lõputult isegi kui sul ta üle edge ning su reward on suurem siis see hakkab vaikselt ära tasuma. Samuti ei ole mid-stakesis enam bummide trafficut nii suurt ning see omakorda sunnib rohkem regularidega maadlema.

Lisaks kui Sa (see üldistav "Te") ei ole eriti multisaitida vend siis vabalt FTP/Stars (Starsis nii väga actionit ei saagi tho kui FTP) saad ühel saidil bummidelt 50NL/100NL sitaks trafficut ning üleval pm. üldse ei saa. Seega mina ikkagi jään endale kindlaks, et kui meeldib/eelistad bummida siis kuni 200NL-ini tee seda. Kui roll piisav 200NL jaoks ja seal kükitades ootad fishe võid hakata juba regularidega madistama, et oma "tühjad tunnid" ära täita.

Samas regularidega saab madistada ka "kuntslikult". Kui on hea ja usaldusväärne sõber, kes ei ole result ega money oriented siis võid vabalt leppida kokku, et teeme näiteks 5000 käelise matchi ning matchi lõpus saadab võitja kaotajale kaotatud raha tagasi (rake maksab kaotajad) aga see eeldab tõesti väga non result/money-oriented mängu, et ei hakataks mängima kui play money. Najakas on see, et paariel sõbrale olen teinud ettepanekut selliseks mänguks. Mitte nii suure sample peale vaid, et paar tundi madistada 4 tablingus (just harjutada 4 tablingut HU-s) ning kõik on keeldunud... Naljakas tundus :)

Mina isiklikult lükkasin nii koguaeg edasi, "ah jõuan 400NL küll siis 200NL madistan", "ah jõuan 400-1000, küll siis 400NL madistan", "ah, saaks 2000NL, siis hoiaks koguaeg 5/10 ja 10/20 lauad lahti ja 400-600 madistaks regidega". Sellise pure bumhuntiga tekivad (või mul vähemalt tekkisid) paranoiad, et äkki see tüüp ei olegi fish, äkki on regular kes teeskleb; kui keegi näiliselt normaalselt mängis tekkis fancy play syndrome, sest harjunud ju raha kergelt kätte saama ja tekkis tunne, et peab mingeid imeasju tegema raha võitmiseks jms.

Ei soovita igatahes kellelegi pure bumhuntida v.a. kui sa just tõesti täiesti algaja pole HU-s, mingi esimesed 10-20K kätt ehk on see okei, et lihtsalt basic asjadega harjuda.

[ranka]

Mina isiklikult lükkasin nii koguaeg edasi, "ah jõuan 400NL küll siis 200NL madistan", "ah jõuan 400-1000, küll siis 400NL madistan", "ah, saaks 2000NL, siis hoiaks koguaeg 5/10 ja 10/20 lauad lahti ja 400-600 madistaks regidega". Sellise pure bumhuntiga tekivad (või mul vähemalt tekkisid) paranoiad, et äkki see tüüp ei olegi fish, äkki on regular kes teeskleb; kui keegi näiliselt normaalselt mängis tekkis fancy play syndrome, sest harjunud ju raha kergelt kätte saama ja tekkis tunne, et peab mingeid imeasju tegema raha võitmiseks jms.

Ei soovita igatahes kellelegi pure bumhuntida v.a. kui sa just tõesti täiesti algaja pole HU-s, mingi esimesed 10-20K kätt ehk on see okei, et lihtsalt basic asjadega harjuda.

PTR aitab aga jah kui mängid saitidel kus PTR-i ei ole siis kindlasti tuleks/tuleb regularidega madistamise kogemust kasuks ning edasilükkamises ma ei näe mitte midagi halba. Oled sa siis halb mängija? Minu arvates Eesti parimaid heads-up mängijaid.

[Codecci]

PTR aitab aga jah kui mängid saitidel kus PTR-i ei ole siis kindlasti tuleks/tuleb regularidega madistamise kogemust kasuks ning edasilükkamises ma ei näe mitte midagi halba. Oled sa siis halb mängija? Minu arvates Eesti parimaid heads-up mängijaid.

Eesti parimaid ei ole eriline saavutus kui <5 inimest ainult mängib HU-d 400NL+ :D

No pärast esimest sessi 2+2 'st selle ThinkItThrough 'ga jäi ikka üsna fishine mulje endast, aga nagu temagi ütles: "Good news is, other bumhunters at midstakes don't know much either." :)

[ranka]

Eesti parimaid ei ole eriline saavutus kui <5 inimest ainult mängib HU-d 400NL+ :D

No pärast esimest sessi 2+2 'st selle ThinkItThrough 'ga jäi ikka üsna fishine mulje endast, aga nagu temagi ütles: "Good news is, other bumhunters at midstakes don't know much either." :)

Miks siis alla 5 inimese mängivad 400NL+? Sest teised ei viisi või ei taha? Vastus on ikka selles, et nad ei oska aga sina oskad ehks a oled neist parem. Jutul lõpp.

Aga päris huvitav jutt coachilt. Viitsid rääkida ka kui palju ja kuidas aitas? Kuidas üldse sess välja nägi? Live, replayer või miski muud viisi?

[Codecci]

Miks siis alla 5 inimese mängivad 400NL+? Sest teised ei viisi või ei taha? Vastus on ikka selles, et nad ei oska aga sina oskad ehks a oled neist parem. Jutul lõpp.

Aga päris huvitav jutt coachilt. Viitsid rääkida ka kui palju ja kuidas aitas? Kuidas üldse sess välja nägi? Live, replayer või miski muud viisi?

Julmalt aitas. Hand history review HEM-ist, mis tundub palju-palju-palju parem kui live sweating/video review ja jättis mulje, et enamus coachid teevad sellepärast video reviewd, et ei oska väga sügavalt asju seletada või lihtsalt ei taha palju välja rääkida ja üritavad kerget raha teenida lihtsalt.

[harryahven]

super diskussioon!

[Char]

Julmalt aitas. Hand history review HEM-ist, mis tundub palju-palju-palju parem kui live sweating/video review ja jättis mulje, et enamus coachid teevad sellepärast video reviewd, et ei oska väga sügavalt asju seletada või lihtsalt ei taha palju välja rääkida ja üritavad kerget raha teenida lihtsalt.

mis ta hourly rate on?

[Codecci]

$250/hr hetkel. Tublisti odavam ka kui teised HSNL coachid, kes on tavaliselt $400/hr+.

[timz0333]

Olukord selline. Sind tabab täielik kaardi surm mängides väga suure kaotaja vastu kelle donkbet on 30% või kõrgem. Sa tunned tugevad edge aga ei tule lihtsalt häid floppe mida floatida ja vastase betsize on alati pot, nii flop kui turn. Kuidas adjustid, kas kannatad ja ootad kuni jooks "paraneb" ja saad lõpuks ta lohku tõmmata olles kinkinud talle floppe/turne foldides üle 60bb. Või hakkad üritama fancy played ja raised floppe floatid riverini madala paari või kõrge kaardiga ilma erilist equityt omamata?

[ranka]

Eesti parimaid ei ole eriline saavutus kui <5 inimest ainult mängib HU-d 400NL+ :D

No pärast esimest sessi 2+2 'st selle ThinkItThrough 'ga jäi ikka üsna fishine mulje endast, aga nagu temagi ütles: "Good news is, other bumhunters at midstakes don't know much either." :)

Üks küsimus. Äkki ta on ka bumhunterite vihkaja ja seepärast ütles nii halvasti.

[ranka]

Olukord selline. Sind tabab täielik kaardi surm mängides väga suure kaotaja vastu kelle donkbet on 30% või kõrgem. Sa tunned tugevad edge aga ei tule lihtsalt häid floppe mida floatida ja vastase betsize on alati pot, nii flop kui turn. Kuidas adjustid, kas kannatad ja ootad kuni jooks "paraneb" ja saad lõpuks ta lohku tõmmata olles kinkinud talle floppe/turne foldides üle 60bb. Või hakkad üritama fancy played ja raised floppe floatid riverini madala paari või kõrge kaardiga ilma erilist equityt omamata?

See võib tunduda kõige ebameeldivam vastane aga tegelikkuses on see kõige parem vastane. Selle vastase eripära ja väikene eelis teatud olukordades (külma jookus korral) meie üle seisneb inimese rumalas psühholoogias. Meile tekib visioon, et vastane sõidab meist üle ja võtab pank-panga järel ning blaind-blaindi haaval meie stäki ära. See on täiesti tõsi, kui sa ei saa kaarti aga kui sa peaksid korra kaardi saama siis.... STOP! Uurime enne vastast.

Kuna 30% ajast ta paneb POT-POT-POT siis see tähendab, et umbes 30% ajast kui meil on soodne käsi saame väga suure osa ta stäkist. Seega piisab põhimõtteliselt ühest käest, et eelnevad kaotused tagasi saada ja teiseks me ei tahaks, et vastane oma stiili muudab. Seetõttu olge "adjustimisega" väga ettevaatlikud. Esiteks kui Te hakkate teda pidevalt bluffima ja täisõhuga floppe hõljuma siis võib ta hoo maha võtta või veel-hullem hakata teie bluffe omakorda bluffima. Ärge rikkuge kasumlikku dünaamikat ära. Bluffidega teda harva ja väga soodsa võimaluse korral ja eelistage bluffile floati. Floatige kätega, millega Te saate kolm tänavat callida.

Näiteks ei tasuks floatida K8 ristidega kui flop on T86 kolm potit. Teil on imetore käsi aga riveriks on see laud nii inetu aga pank suur (pot-pot-pot), et Te lihtsalt ei saa tema pm. all-in panust ära callida. Kui ta aga checkib siis ei saa Te ka eriti valuet. Laud A86 kaks ärtu on parem board ja siin tõenäoliselt saate isegi kolm tänavat callida. Seda pidage silmas.

Kuna ta teeb Teie elu kalliks postflop aga samas annab implied oddse siis tõstke omakorda implied oddse. 3X asemel hakake minraisema! Nüüd on Teil selle vastase üle maksimaalne eelis. Preflop riskite minimaalse tõstega aga postflop on pank väike ning isegi pot-pot-pot korral saate nüüd kaks tänavat kinnisilm drawida. Teiseks kui saate suure käe siis teie pot-pot-pot sõber aitab Teil väikest potti suureks ehitada ning saate ikka oma stäkid keskele.

Ka open-limp on tema jaoks variant aga sel juhul tõenäoliselt ta ei hakka pot-pot-pot panema ja seetõttu minraise on parim mäng tema vastu. Nii saate oma kätt kauem oodata, hero-callides kulub vähe raha, drawida on odavam, bluffida ka odavam ning võtate antud vastaselt maksimumi.

Igasugu bluff-raisemine ja float-shove turnid on minu jaosk out of question. See on pm. sama kui 22-ega callida 400BB deep all-in ära kui vastane shoveb iga käsi.

Aa ja point selles, et ta võtab ära meilt väikese osa kaupa aga kui saame suure käe saame enamus raha tagasi. Seega ärge kartke, et ta teist "üle sõidab". Parem laskegi tal seda arvata ning oodake oma põmmutaja käsi ära.

[timz0333]

Suur tänu selle vastuse eest. No more fancy play i hope.

Siin käes ei ole flop PSB mis ilmselt mind ära omaski.

Full Tilt Poker $50.00 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 1267875
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: $51.65
Hero (BTN/SB): $56.50

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN/SB with 7 7
Hero raises to $1.50, BB calls $1

Flop: ($3.00) 6 A 5 (2 players)
BB bets $1.00, Hero calls $1

Turn: ($5.00) 2 (2 players)
BB bets $5.00, Hero calls $5

River: ($15.00) Q (2 players)
BB bets $15.00, Hero calls $15

Final Pot: $45.00
BB shows 6 6
Hero mucks 7 7
BB wins $44.50
(Rake: $0.50)

[ranka]

Flopi call sellise käega on suht standard. 2-nd pair + flush/straight backdoor draw. Kui ta laseb psb, psb, psb siis selle käega ma calliksin ta sellisel boardil maha.

[Char]

No-Limit Hold'em, $0.10 BB (2 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (SB) ($22.41)
BB ($10)

Preflop: Hero is SB with 9, A
Hero bets $0.25, BB calls $0.20

Flop: ($0.60) 5, 5, A (2 players)
BB bets $0.60, Hero calls $0.60

Turn: ($1.80) 4 (2 players)
BB bets $1.80, Hero calls $1.80

River: ($5.40) A (2 players)
BB bets $5.40, Hero raises $10.80, 1 fold

Total pot: $16.20

Results:
Hero had 9, A (full house, Aces over fives).
Outcome: Hero won $21.10

mis tal siin võis olla? täiesti bluffi peal? seal vist enam 5 ära ei viska?
kas oleks pidanud riveris shovema, mitte minraisema?

[EestiMats]

Minraise on vastase AI nkn, seega vahet pole, täitsa vabalt võis mingi 3 barrel pro bloofi lasta , 5x-ga ta võtaks vb hoo maha ja ch-cks hoopis, mitte ei potiks ja siis foldiks.

[MeelisV]

Riidid/statsid võiks ka ikka panna. Vastasel võib seal väga palju erinevaid käsi olla imo. Kasvõi any OP calling hand. Ma arvan, et ta viite riveril naguniigi ei foldiks ja shoveks, sest shove callib ta sama rangega, millega ta callib min raise. Bet pot tähendab tavaliselt nutsi või bluffi. Kui tal viis oleks, siis tavaliselt paneks ta mingi 50% for value, mitte poti.

[Char]

20 kätt olime mänginud, 3bettinud oli mind juba paar korda.
tundus üsna solid, TAG


Absolute/UB Cereus Hold'em, $0.10 BB (2 handed) - Absolute/UB Cereus Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (SB) ($20.15)
BB ($17.72)

Preflop: Hero is SB with J, 10
Hero bets $0.30, BB raises to $0.90, Hero calls $0.60

Flop: ($1.80) 5, 3, K (2 players)
BB checks, Hero bets $1.20, BB calls $1.20

Turn: ($4.20) A (2 players)
BB checks, Hero bets $2.30, BB calls $2.30

River: ($8.80) K (2 players)
BB checks, Hero raises to $15.75 (All-In)


kuidas liin tundub?

[MeelisV]

Muidu on imo ok, aga oleks riveril bluffinud mingi $6 ja shovele foldinud, sest arvan, et $6 bet tundub siin tugevam kui lihtsalt over shove. Ja vastane foldib sama rangega nii shovele kui ka $6 betile. Minu arvates isegi ta võib herocallida mingi 66-QQ käega kui shoved, aga väiksem bet tundub tugevam ja kui tal on A või K, siis säästad raha, sest seda ta prolly ei foldiks anyways.

[timz0333]

Overbet on sellel riveril overkill.


Esimene käsi matchis. panen pea alati 4beti siin sest fihid ever ei usu seda ja leveldavad igast pasaga ennast shovema. Flopil valueshove.

Full Tilt Poker $50.00 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 1269566
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BTN/SB): $36.00
BB: $50.00

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN/SB with K K
Hero raises to $1.50, BB raises to $4.50, Hero raises to $9.50, BB calls $5

Flop: ($19.00) 4 T 9 (2 players)
BB checks, Hero bets $26.50, BB calls $26.50

Turn: ($72.00) 5 (2 players)

River: ($72.00) 4 (2 players)

Final Pot: $72.00
Hero shows K K
BB shows K Q
Hero wins $71.50
(Rake: $0.50)

[MeelisV]

Njaa, vot siin tuleb nüüd 72bb bummimise viga välja :D