WowAwiAA - Partypoker, NLH4 FR. (Sisaldab eelnevat stoorit)

[WowAwiAA]

Tervist, olen 19 ja pokkerit olen mänginud kusagil poolteist aastat. Alustasin mängimist vaid laivis, kus sai sandikopikad teenitud, need peagi koos lisadega kantud Pkr-i. Seal mängisin väikseimas limiidis Shorthanded ja 2-4 lauda. Päevaga jooksin bustoks ja sai tehtud peale seda veel mitmed ala 20 dollarised Deposiidid. Ka need mängisin maha, vahepeal sai gambletud "Deal Or no Deal" kus sai võidetud üht-teist ja hiljem siiski pokkerilauas maha mängitud.
Ühelt maalt viskas see koppa ja võtsin pokkerist pausi, paus oli kusagil 4 kuud, selle aja jooksul ma ei lugenud, ega uurinud pokkeri kohta miskit. Seejärel tulin tagasi, kolisin unibeti, tegin oma esimesed depod ja hakkasin mängima, mängisin NLH10, Br oli nii 5bi. Sama aeg sai uuritud ka profipokkeri videosi, mis tõi aga suurelt jaolt kahju ja muutis mu mängustiili veelgi hullemaks ( donkavad blufid, hero callid jms). Siis sai veel proovitud järgi Ultimatebet, kus ma suutsin Online casinos võtta 100 dollarit ja seejärel see pokkerilauas maha mängida, Ft ja Pokerstars said sammuti järele proovitud. Stars oli esimene, kus mängisin Sng-si ja sealt suutsin bustoks jooksmata kasumiga rahad välja võtta.
Siis kolisin Europoker, mis sai valitud soovituste alustel. Seal lõi aga uus loll külg välja ja läksin Coinflipe tegema, millega mängisin first depo boonuse lahti 3 päevaga, sain veel kasumisse ja sisi õhtuga bustoks nende peal. Siis olin juba teadlik Rakeback dealidest ja kasutasin üht neist. Nii, tuli kuu aega pausi, võtsin aega ja lugesin siinse foorumi õpetusi. Niisiis kandsin oma rakeback Tagasi pokkeritoa kontole, kolmekordistasin selle ja oh imet olin jälle Coinflipides ning tühi. Seejärel tegin viimase 80 dollarise Depo, pendeldasin erinevate pokkerimängude , turnade ja cashi vahet, kuni lõpuks hittisin suurima Turniiri võidu enda jaoks ja mul ei olnud ka erilisi kahjumiga sesse cash games. Otsustasin hakata kasutama Pokertrackerit, olnud natukese selle kohta uurinud, kuid kuna Europokeris ma seda funktsioneerima ei saanud, otsustasin kolida ümber Partypokerisse. Party, kuna seal polnud varem mänginud ja tase olevat soft.
Esimesena võtsin seal eesmärgiks mängida vaid NLH, esialgu 0,02/0,04, liikuda võimalikult ruttu üles ja saada vip staatus. Kuid oh imet, see polnudki nii lihtne, praeguseks olen mänginud ca 3000 kätt ja eilse õhtuse sessiga jäin pea -5bi, see mis ma seal korda saatsin oli midagi eepiliselt kohutavat.
Nüüd siia hakkan ma postitama neid jubedamatest jubedamaid käsi ja ka muid, loodan et saan palju tagasisidet, kriitika näol (idee poolest peaks olema efektiivseim minu mängu parandamisel) ja ka näpunäiteid. Ise luban hakata, enda mängu rohkem pärast sesse läbi töötama, uurida rohkem ja saada lõppude lõpuks võitvaks või minna ära koju. Mängin ma Fr, 6 tables, PT kasutades ei näe ma, et oleks võimalik rohkem.
Igasuguse eesti keelse lugemise soovitused pokkeri kohta, on suurelt oodatud.

Graafik: http://img19.imageshack.us/i/graph290910.jpg/

Ja hullemates kõige hullemad käed...

http://www.pokerhand.org/?5716262
http://www.pokerhand.org/?5716263
http://www.pokerhand.org/?5716264
http://www.pokerhand.org/?5716266
http://www.pokerhand.org/?5716267
http://www.pokerhand.org/?5716270
http://www.pokerhand.org/?5716271

Mainiks, et nüüd kus ise käed läbi vaatasin, säärast mängu pole ma veel teinud, jooksin kehvasti, pidin mitmed monsterid juba flopis maha panema, Keskpärased pocketid nii sammuti, setid ei pidanud vastu ja lõpuks olin niivõrd steamimas ja...
Et kas on mõtet üleüldse midagist üritada? Ise arvan, et on sest kord jällegi suudan ma väga head mängu üles näidata, siis aga...

[pikk28]

wow, enamus on ikka väga koledad käed.
tundub, et sa ei mõista hetkel isegi algaja tasemel pokkerit. vaata prode pealehelt Tigrano videot algajatele.

[Priidix]

http://www.pokerhand.org/?5716263 (Seal kus sul TT)

hmm...turnil oli call vale, kas fold või reraise.. ise oleks foldinud seal:)

http://www.pokerhand.org/?5716270 (88 poleks pushinud seal, check fold, või siis value ja kui reraiseb siis fold:)

http://www.pokerhand.org/?5716267 (seal isegi oleks teind võibolla hero calli, oleneb kes vastane:)

Aga mõned coolerid käivad cashi juurde, standard. Õppida, vaata kindlasti ranka tabelit!!!

Soovin edu! Ja loodan ,et sinust saab asja.

[WowAwiAA]

See 88 käsi, ütleme turnis oleksin 1/2 betinud, ta oleks call. Ja Riveris välja panustanud, siis mis tahes bet size oleksin foldima pidanud? või kui turnis checkinud ja ta oleks riveris välja panustanud, sama?
Need käed olid jah kohutavad, PTR näitab mul Tiltscore 100 Eriti see shove flopis, TPTK. Igatahes pean täheldama, et seal tuleb absurdselt Sete ära. Just sp ma teen iga pocket pairiga call, kui raise ees, sama ka kui raise ja call ees. Pocket paire tuleb ka kohutavalt kätte, enamuses siiski set ei tule, kuid rahasi läheb palju sisse ja sealt ka need snapcallid, kui on 2 ülekaarti jms. Kas preflop tasub callida iga pocket pairiga, kui on raise ees?

Praegu tegin tunnise sessi, +3bi, ainukesed ehk nõrgemad käed mis leidsin:
http://www.pokerhand.org/?5716354
http://www.pokerhand.org/?5716356

Peamine pot oli, kui tegin AA eesoleva raise peale call(esmakordselt?) , floppi tuli AJx, ta bettis välja ja minu raise peale ta shoves.

Muidu need algaja õpetused olen nii ca 4 kuud tagasi mõttega läbi vaadanud, tabelit otseselt pole kasutanud, kuid enamvähem selle järgi käib asi siiski.

[Priidix]

Kuidagi callingstation tundud, proovi vähem callida ning rohkem tõsta. ehk u bet i raise ( kui sul on käsi!)

U said:Kas preflop tasub callida iga pocket pairiga, kui on raise ees?

Kindlasti mitte, suurtemates limiitidest ma midagi veel ei tea, aga nl2-nl10 kindlasti unusta ära väiksed poketid early pos. :) kui ees on raise siis fold. Ja kindlasti tuleb vigu ka sellega et late pos. callid 1010+ käega. Näed floppi seal J high vastane betib , obv sa callid? (vale) kas siis fold (to bet- olenevalt vastase readist) või bet - reraise - saades teada kas vastasel on tugev käsi (turnil checkib - beti välja)

Loodan ,et midagi saab minu jutust aru ka.

[WowAwiAA]

Jah, su jutust saan aru, tore et nii agaralt kohe aidata püüad :)

Olin harjunud kah raise peale madalad pocketid maha panema, kuid see on täiesti sürr, kuis seal partypokeris tulevad setid flopist ära.

http://www.pokerhand.org/?5716423 Siin otsustasin viimasel hetkel bet kasuks ( tea millest tingitud) tegelikkuses kartsin, et keegi hittis poiste kolmiku.

Pea järgmine käsi....
http://www.pokerhand.org/?5716425 Selle kohta ei oska miskit öelda, kuna tegin missclicki multytabledes, vedas, et raise buttonit ei hittinud kogemata.

Ja varem nagu oli rohkem seda, et raisega vaatasin, kus ma omadega olen, kuid nüüd ma ei tea. Muidu enamus kordadest TT+ ma teen re-raise.

EDIT// Kuis toimida, kui tuled kusagil middle pos. nõrga ässaga tuled raisega välja ja blind litib raise otsa?

[WowAwiAA]

FML võimatu, ma olen kas kõige kehvem, mul on haige unluck või on see sait fucked up. Mitte millegiga ei võida, lõpuks jälle tiltasin ka paar buyini maha, jube nii vihane, et poe nahast välja noh.

http://www.pokerhand.org/?5716837
http://www.pokerhand.org/?5716841
http://www.pokerhand.org/?5716843
http://www.pokerhand.org/?5716950
http://www.pokerhand.org/?5716951

Lisaks on veel hulk käsi, kus olen lihtsalt täies vihas nuppe lükanud.
Muidu esimene käsi, oli nüüdseks juba standard, mis seal toimub
2. Ülepaarile ei pannud mingil juhul, ja tõenäosus, et iga mängitav käsi olen set otsas pani midn seal 3betima.
3.Jälle set???
4.turnis betima poleks läinud, seega riveris fold?
5.Oleks midagi pidanud teisiti tegema üleüldse?

Pmslt olin päevase 2h mänguga Breakeven ja nüüd -5bi.

EDIT// Oppaa, 2 järjestikust posti tuli, nii vist ei tohi?

[Priidix]

tohib, mm, ma vahetaks saiti:) pokerstars ftw. aga kui oled 19a. siis jääb võimalus full tiltis mängida, ei tea :d kahtlane soft ja ei oska kommenteerida seda saiti. igaljuhul on ftps , starsis natukenegi parema mõtlemisega mängijat kui partys nii vähemalt jääb mulje. Mõtle , anna teada.

[nummar]

selle 44 vs AJ käe kohta ytleks et pole mõttet slowplayda :D

[WowAwiAA]

Tead, seal olengi hakanud slowplayma, sest miskit ei maksta kinni, kui olen ees. Monsterite vastu tehakse kas Preflop fold või siis flopis olen juba taga, nii ka muud tugevad käed, seal vist TPTK on kõigi jaosk instafold no ma ei tea :D Aga probably oleks ta om tripsiga seal nupud sisse ajanud ka.
Aga muidu püüan veel sel nädalal mõned tunnid mängida ja siis näeb, kas tõesti peaks mujale kolima või mis, seni aga hoian ka teid kursis.

[nummar]

su sämple on liiga väike lihtsalt, staigh foward mäng sellises limiidis sõidab vabalt üle, pole mõttet hakata leiutama ratast ju kui see juba olemas on, bet bet bet value value value

[Rage]

Tead, seal olengi hakanud slowplayma, sest miskit ei maksta kinni, kui olen ees. Monsterite vastu tehakse kas Preflop fold või siis flopis olen juba taga, nii ka muud tugevad käed, seal vist TPTK on kõigi jaosk instafold no ma ei tea :D Aga probably oleks ta om tripsiga seal nupud sisse ajanud ka.
Aga muidu püüan veel sel nädalal mõned tunnid mängida ja siis näeb, kas tõesti peaks mujale kolima või mis, seni aga hoian ka teid kursis.

ära aja soga.. vaata oma käsi.. AQ'ga callid raised? second pairiga callid flopi ja turni ja riveri betid? wtf dude?

ranka preflop tabel pähe ja ainult selle järgi mängid.. mingit slowplayd ja bluffe jms pole vaja teha.. puhas ABC

[WowAwiAA]

ära aja soga.. vaata oma käsi.. AQ'ga callid raised? second pairiga callid flopi ja turni ja riveri betid? wtf dude?

ranka preflop tabel pähe ja ainult selle järgi mängid.. mingit slowplayd ja bluffe jms pole vaja teha.. puhas ABC

Ei näe sellist kohta ja preflop tabeli järgi mängin, eeldatavasti panen rohkem rahasi sisse ja edaspidi olen ikkagi samamoodi jännis.

[Rage]

Ei näe sellist kohta ja preflop tabeli järgi mängin, eeldatavasti panen rohkem rahasi sisse ja edaspidi olen ikkagi samamoodi jännis.

http://www.pokerhand.org/?5716263 vabandust, eksisin.. third pairiga callid riverini..

http://www.pokerhand.org/?5716271 wtf is this shit.. üks raisija ja üks callija ja sa tõstad 0.12 -> 0.2 peale.. mis sa tõesti arvad, et keegi viskab midagi maha? ise annad ideaalseid oddse vastastele tõmbamiseks

http://www.pokerhand.org/?5716264 veel üks third pair.. wtf? miks sa seda kätt üldse mängid seal? võita on sul väga vähe, kaotada way rohkem.. milliselt käelt sa selles käes valuet saad sellise flopi puhul?? FOLD FLOP

http://www.pokerhand.org/?5716267 mida sa siin leiutad? tagant tõsteti üle.. squeeze range on enamasti QQ+ ja AK.. olgu oletame, et efektiivsed stackid on suured ja lähed set minema.. flopis ei hiti seti, kui tihti on su väike overpair siin parim käsi?

http://www.pokerhand.org/?5716270 mis kuradi sitt see on? kust sa need oddsid võtad reraise callimiseks? millega ta sul siin mitu tänavat paugutab, et sa lauas oleva ülekaardiga boardi floatid.. ainuke käsi oleks AK, aga never vastane oma AK'd selliselt mängiks..

http://www.pokerhand.org/?5716354 mis kuradi haigus see on? MINRERAISE?? wtf.. kaks callerit ja flopis paugutad edasi.. kus sa siin seda ranka tabelit jälgid???

[SNOOPDOGG]

Jäta raha parem söögi, riiete ja muu tarbeks ja pela vahest lives 25bi sngsi sõpradega.

[WowAwiAA]

Iga teine käsi on madal pocket paar, seti kokku ei saa ja närv ei pea vastu ja lähengi ülekaardid laual sellist kätt mängima( kui suur see viga on, tean väga hästi).
Minraisemine ongi ka hiljuti välja löönud.

Tegelikkuses ei mänginud selle tabeli järgi, pmslt üht-teist teadsin kuis selle järgi peaks, ütleme 50% juhtudest rapsisin ikka enda suva järgi. Nüüd võtsin tabeli ka silme ette ja püüan maksimaalselt kasutada.

To Priidix: Ranka tabeli järgi, vist ikkagi peaks raisi puhul ära callima iga pocket pairiga.

To SNOOPDOGG: Selle teema siin tegingi, lootuses et teiste abiga ehk annab veel miskit parandada, kui ei eks siis jah peab lõpetama ja koju ära minema.


Edit// Nüüd täna 2h mängu, PF kasutasin tõesti tabeleid, kuid ikka läksin üksikuid kordi veel turnis shot võtma, kuigi võis aru saada, et olen taga. Tea peaks vist enesele ihunuhtlust tegema, et lolluste tegemine järgi jääks, kuigi võtsin vastavate statitega mängijatelt ka turnis nii pote maha.

Igatahes, üks esimesi käsi: http://www.pokerhand.org/?5718475
Flopis oleks pidanud foldima? Aga kas ta ei oleks sama mängu teinud QQ või isegi KK, AJ välistaksin isegi. KK oleks ehk PF nupud lükanud? Ja kuis lugeda seda, et tema re-raise oli pmslt all-in, kas selle järgi võiks korjata üles, et tegu setiga, et ülepaariga väiksem raise tema poolt (call vast välistaks)
State mul tema kohta polnud.

Selle sessiga non-showdown joon tõusis, +1USd jäin, hiljem püüan veel mõned käed ehk välja noppida.

EDIT2// 3xAA, korra seti vastu, kord PFR-st piisas ja kord sain seti, vastane pani flopis käe maha, sain ehk 8bb. 3xKK kõik korrad võtsi PF Poti maha. Peale ässade rohkem sete ei tulnud.

[Rage]

ei foldi flopis seal AA'd eriti kuna preflop oli 3betitud.. antud käe sa kaotasid.. tough luck.. vahet pole, pikas perspektiivis jääb vastane kahjumisse sellega, et callib 99'ga sinu AA'sid.. sest enamasti ta ikkagi ei saa oma setile pihta..

teiseks selline flopi overshove.. tihti panevad vastased madalas limiidis selliseid mõttetuid bete ka tõmmete või TPTKga.. ehk igal juhul on siit AA'ga callimine õige +EV.. liiga tihti näed siin kaotavat kätt vastas... seekord kaotasid, samas kaheksaj luhul kümnest võidad sellised olukorrad.

[WowAwiAA]

Nii, aga kuis on lood siin puhul? http://www.pokerhand.org/?5720089

Siin oli flop vastav ja lükkasin täpselt, et nad allin panna
http://www.pokerhand.org/?5720078

Siiani maadlen küsimusega, mida ma küll riveris tegin
http://www.pokerhand.org/?5720082

Pärast flop nägemist muud peale check buttoni ei tunnistanud, Nuts
http://www.pokerhand.org/?5720091

Need siis eile õhtused mõned käed, peamine kes raskusi valmistavad on need, et ma saan kas preflop sellise AJ, AQ-ga saan blindilt re-raise. Ja teised kes raskusi valmistavad on need ksuagil 50bb lauas olevat kujud, kes su PF maha callivad ja siis Flopis tulevad donkbetiga välja või positsioonis olles minraise.

[Rage]

juba oluliselt parem.. http://www.pokerhand.org/?5720089 selle käe puhul tuleb mängu beluga teoreem.. HEMi statide järgi peaksid nägema, kas mängija on fish või regular.. üldiselt kui regular turnis sind nii suurelt sellisel kuival boardil üle tõstab, siis üldjuhul su TTK või overpair ei ole enam hea.. kui mingi loose fish vms.. siis vast calliks ära isegi.. aga fish üldiselt pigem paugutab flopis kui turnis.. kui turnis hulluks läheb, siis tal peab olema juba tugev käsi, kaks paari ja parem..

[WowAwiAA]

Jajah, Hudi kasutan veel vähest aega ja tea kui efektiivsedki on statsid, mis ma leidsin sinna mida kasutada. Eilne sess oli ka siuke olukord umbes, et AQ olin MP3, tulen 3xbb välja, ees 1 shortstackerist limper, ta callib ära. Flop oli 7xx, ja hopsti ta tuleb betiga välja, siuke pool poti, raisen siis 3x. callib ära. Turni Q ja hopsti lükkab ta nupud sisse, nägin ma seal küll kahte paari, aga ära ma callisin, oli hoopis K7.
A nüüd öösel jälle, oli paar coinflipi, mis kaotasin, siis juhtus nii, et sain 77ga raisedes 2 calli ja floppi set, missclick ja mu seitsmed olid maas ja närv püsti. Pärast juba tegin sedavõrd lollisti, et bb peal oli AA, üks limper ja btn raises, ja ma callisin. flop oli KKx, check ringid, nii ka turnis ja hopsti riveris panustas btn, lollakas suutsin ju ikka kinni ka maksta ja ta näitas 9 high flush. Selline tunne, peksa peaga pikki seina, läksin tegin suitsu ja seejärel läks kõik ülesmäge, üksikud kopikad veel miinuses, 6700 kätt mängitud.