PokkeriProd.com | Väidetav pokkeriroboti omanik kirjeldamas oma tööd

[ranka]

Maailma suurimas pokkerifoorumis (www.twoplustwo.com) ilmus 16-ndal septembril postitus kasutajalt “zecko1985″, kus ta väidab, et on valmistanud võitva pokkeriroboti ning sellega teeninud raha mitmes suures pokkeritoas aastaid. Tema väitel on ta võitvaid roboteid jooksutanud Full Tilt pokkeritoas viimased 2.5 aastat ja selle aja sees võitud üle 220,000 dollari. Enamus sellest olevat küll rakeback aga raha seegi [...]

Loe edasi ›››

[ingu]

Tekkib kohe küsimus kui ta on tõesti roboti autor, miks minna sellega kekutama?

[ranka]

Tekkib kohe küsimus kui ta on tõesti roboti autor, miks minna sellega kekutama?

Sama küsimus küsiti ka 2p2-s ning vastus on selline:

Küsimus:

( Click to show/hide )

A question you might ask yourself is why you needed to create this thread. You couldn't seriously have hoped to change anyone's mind. It's clearly not the way to go about making friends here. So it raises the question: Who are you trying to convince, really?

Vastus:

( Click to show/hide )

The thread is for discussion. I dont think people realize the hard work that goes into creating bots and the poker knowledge you must possess in order to create a winning bot. It takes a lot of set backs and hard work. But there is soooooo much poker involved. Botting is a skill.

Also, I dont think most people realize the sites stance on bots. I honestly considered myself as a valued customer of fulltilt. Ioker take an open stance to bots, even if they dont say it publicly.

Im not too worried about fulltilt anyway, Ill take a cool off period and should be up and running again in a couple of weeks. I already have several bots running on ipoker skins everyday, so its not like I wont have money coming in.

Link: http://forumserver.twoplustwo.com/sh...4&postcount=53

[alaska]

teda motiveerib järelikult midagi muud kui raha .

[mikk2468]

kujutan ette kui räme seda botti teha võis olla.

[MadisRa]

tehku seda botti kas või terve elu aga see ei anna õigustust ega alust lugeda tema tegu õigeks. Kui hakkata nii mõtlema siis hakkaku oma botti müüma ja laseme kõik bottidel mängida. Kas siis üldse saab pokker kunagi spordiks või paari aasta pärast on botpokker?

[Vandalar]

Umm, tyyp ytles lihtsalt selle valja, mis juba online pokkeri aegade algusest avalik saladus on olnud. Kaua laheb aega kui moni pokkerituba tuleb valja "uue ja taiesti botikindla" algoritmiga :D ? Tundub huvitav teema olema.

[Oliverk]

Umm, tyyp ytles lihtsalt selle valja, mis juba online pokkeri aegade algusest avalik saladus on olnud. Kaua laheb aega kui moni pokkerituba tuleb valja "uue ja taiesti botikindla" algoritmiga :D ? Tundub huvitav teema olema.

Niikaua kuni see neile kasumlik pole, siis mitte kunagi.

[wedoit]

Eestis on ka inimesi kes väidetavalt jooksutavad bot-e, üks neist väga tuntud ja kauaaegne tegelane. Olen paari sellise tegelase käest kuulnud, et nii on. Ja saidil pidavatki suva olema (on teadlikud), neil rake tuleb ja keda huvitab. Ise olen skeptiliselt suhtunud sellesse, aga ju siis oli tõsi jutt. Tõestada muidugi ei saa, igaüks võib hoobelda seuitsunurgas.

Samas selleks, et head boti teha, peab ise päris kibe käsi olema nii matemaatika kui mänguoskuste mõttes. Ja noh, pikas perspektiivis pole vahet, kas mees multitable-ib Ranka tabelit oma peas omades või on kirjutanud programmi mis sama töö automaatselt ära teeb. Peace!

[Fabulous]

Mitte, et ma ise bote pooldaks, aga enamik inimesi ei taipa, et kompetentse boti kirjutamiseks on vaja ka oskuseid. Vaja on üpriski põhjalike teadmisi programmeerimsies, matemaatikas ja loogikas. Need algoritmid, mille peal bot jookseb tuleb ju ikkagi kõik ise välja mõelda.
Üldiselt arvan ma, et "decent" boti ehitamiseks vajalike oskuste omandamiseks ja boti ehitamiseks, tweakimiseks läheb kordades rohkem aega, kui mängu biitima õppimiseks.

[Rage]

Vaja on üpriski põhjalike teadmisi programmeerimsies, matemaatikas ja loogikas. Need algoritmid, mille peal bot jookseb tuleb ju ikkagi kõik ise välja mõelda.

ei ole vaja progeda midagi.. kõik vajalikud boti softid on ammu netis olemas.. ainult osta/maksa ja kasuta.. on universaalsed botid, mis oskavad mingeid kasinni lehtesid abuseda depo boonuste lahti mängimiseks.. a la bot mängib sul kasinni lehel blackjacki mingi paar % kaotusega.. teeb vajaliku arvu jaotusi ära ja saad oma kasinni boonuse kätte.. võtad järgmise saidi ette.. samad botid oskavad ka erinevates kohtades online pokerit mängida... ta oskab lugeda kaarte lauast ja nuppe vajutada.. otsustamine on kirjutatud lihtsalt skriptifailidesse, preflop, postflop jne.. seal siis hakkab pihta.. if positsion = see and actions = see ja see ja see, then tee seda ja seda.. boti kehasse on sisse ka kirjutatud anti-antibot thing.. ehk kohati saad panna sisse otsustesse random, et a la pooltel juhtudel ostustab nii ja pooltel juhtudel naa..

antud skripti keel on suhteliselt lihtne.. eraldi standard lausa loodud selleks, igaüks saab sellest suht kiiresti aru. Defaultina saad mingi snoopi81 vms kasutaja skripti ka kaasa ja voilaa hakka seda fine-tuunima.. aasta tagasi piisas sellest snoopi81 scriptist ka, et mingi 0,4bb/100 kasumis olla + rakeback.. hiljem on asi oluliselt keerulisem.. kõvasti tuleb ümber teha ja agressiivsem olla jne..

lisaks on veel olemas saitide jaoks hopperid.. ehk programmid mis siis botisofti jaoks leiavad lobbyst üles laudu, sulgevad laudu kui laud tühjaks või halvaks läheb.. jne.. hopperitele võimalik lisaks ka scheduled panna.. taaskord on ka seal randomit võimalik kasutada... ehk tuvastamine läheb raksemaks.. paned et suvalisel hetkel vahemikus 18:00 -20:00 iga päev tõmbab hopper boti ja lauad käima.. ja mängib 90-120minutilise sessi.. ja siis tõmbab tund hiljem uuesti lauad lahti jne.. kasuta fantaasiat ja ole hoolikas..

raske osa.. pead teadma pokkeri teooriat.. oddse ja pikemas perspektiivis matemaatikat.. nägema vaeva, et betsized paistaksid välja kui inimese trükitud, mitte nagu 3.31 stiilis.. mõndasid mõtteid on krdi raske scriptida, rämepalju erinevaid sarnase situatsiooni casesid koos betsizedega ära kirjeldada = kümneid ridu skripti..

muus osas on lihtne.. kui hopperid jms on olemas.. paned schedule käima.. ja siis korra päevas/kahe päeva tagant vaatad sessid üle, suurimad võidetud ja kaotatud käed.. ja finetuunid siis antud situatsioone.. kui mingil levelil nt NL5 oled stabiilselt juba oma botiga kasumis.. paned nädalaks NL10sse madistama.. kui seal on kahjumis.. siis taaskord finetuunid asju.. ja läheb edasi..

been there, done that.

[Fabulous]

Pikk jutt

Ma nõustun su postitusega, aga minu oma rääkis pigem inimesest, kes ehitab ise enda boti niiöelda nullist üles.

[tequ123]

Bonusbotsi soft biidib tõesti out-of-the box NL2'e ja on küllaltki lihtsalt moditav....samas on tal ka väga palju puudujääke ja kuna on massiliselt kasutusel siis toimib ta ainult tänu sellele, et pokkeritoad pole huvitatud nende eemaldamisest.FTP microd on neid paksult täis....
Nende leidmine ja bannimine peaks olema imelihtne (pokkeritoa softis on sees võimalused skännida läbi su arvutis käimasolevad programmid,jälgida hiire- ja klahviliigutusi, otsida kõvakettalt, teha screenshote jne.....)

Keerulisem, kuid kõvasti lihtsam kui nullist bot ehitada on kasutada olemasolevat frameworki....nt openholdem....Sellega on juba võimalik väga korralik bot ehitada koos PT statsidega.

[akristjan]

juba 2007 aastal tehti ttüs botte lõputöödena-
http://www.lambda.ee/images/f/fb/Pok..._ai_system.pdf

alates sellest on veel paar targemat kutti lõpetanud....

[Naxer]

Eks neid kindlasti eksisteerib ja lisandub aja jooksul üha. Olen mõelnud, et huvitav äriidee võiks olla luua online pokkerituba, mis teataks avalikult, et nende toas on bottimine lubatud! Tavalisi, palgapäeval 50$ depovaid rotte või ka standard multitabling rege liituks sinna selgelt vähem, kuid botimehed saaksid omavahel ja muud huvilised nende vastu mängida. Botid on ju väga suured reigigenejad teatavasti.
Oleks veel variant, et botid oleks lubatud, kuid mööndusel, et igaühe juures on eristav märk, et tegemist botiga-inimesed, kel huvi võivad siis nendega mängida või nende vastu omi botte katsetada. (Taoline variant on males rakendatav nt internet chess clubis) Selline pokker oleks juba pigem teadus kui sport!

[rrrr]

juba 2007 aastal tehti ttüs botte lõputöödena-
http://www.lambda.ee/images/f/fb/Pok..._ai_system.pdf

alates sellest on veel paar targemat kutti lõpetanud....

Lugesin diagonaalis. See ju näpuotsatäis kuiva teooriat + pokkerimängu teadmised = plaan. Kas see ka realiseeriti? Muidu oleks kirjutatud, et mis pokkeritoas, kuidas hookiti dll-idesse, kuidas lahendati input/output, kas bot võitis või kaotas jne jne. Sry lugesin ka suht diagonaalis aga kuna olen eelnevalt teemat uurinud, siis oleks praktiline osa kohe silma ka karanud. Ma arvan, et õppejõul jooksis pokkeriteooriast juhe kokku + andmevahetuse 7-st blokist koosnev skeem oli olemas ja programmeerimiskeeleks Java - seega töö loeti arvestatuks. See no-limit boti tegemine ei ole nii lihtne, et torkame aga ranka tabeli sisse + Java ja tulistame.

[akristjan]

Lugesin diagonaalis. See ju näpuotsatäis kuiva teooriat + pokkerimängu teadmised = plaan. Kas see ka realiseeriti? Muidu oleks kirjutatud, et mis pokkeritoas, kuidas hookiti dll-idesse, kuidas lahendati input/output, kas bot võitis või kaotas jne jne. Sry lugesin ka suht diagonaalis aga kuna olen eelnevalt teemat uurinud, siis oleks praktiline osa kohe silma ka karanud. Ma arvan, et õppejõul jooksis pokkeriteooriast juhe kokku + andmevahetuse 7-st blokist koosnev skeem oli olemas ja programmeerimiskeeleks Java - seega töö loeti arvestatuks. See no-limit boti tegemine ei ole nii lihtne, et torkame aga ranka tabeli sisse + Java ja tulistame.

Tammet oli õppejõud ja ta vanasti isegi oma blogis kirjutas sellest, see siis 3a tagasi. Läks praktikasse ka, mingi NL10 biitis isegi. Üldiselt näeb asi välja selline-
kasutades siis OCR/ICR softi tubades kus ei ole võimalik otse lugeda (osad isegi lasevad/lasid kohe lugeda)-

Endal magistritöö vaja teha ning korra käis idee läbi asi paberi peal ära teha magistritööna, kõige raskem osa ongi ainult pokkeri ja matemaatikaga seotud tegelt, ülejäänud suht easy

[Madis Very]

juba 2007 aastal tehti ttüs botte lõputöödena-
http://www.lambda.ee/images/f/fb/Pok..._ai_system.pdf

alates sellest on veel paar targemat kutti lõpetanud....

päris kaua uurisin ja puurisin seda, väga huvitav

[low-flow]

Wow, mis rämpsartikkel ja libauudis. Häbi-häbi-häbi, sellist asja postitada siia.

Mõtlesin, et kuna nii ametlik uudis ja puha, siis peab mingi tõepõhi taga olema ja võtsin aega kogu teema läbi lugeda. Ja mida ma näen, mingi tundmatu vend väidab, et ta on teeninud botiga 220k dollarit, aga ei suuda peale pikka-pikka vaidlust anda mingisugustki tõestust (kasvõi mingisugune lühema perioodi graafik või screenname), et ta sellega päriselt ka hakkama on saanud.

*****
Tuntud ja targad teadlased avastasid täna, et suur osa Kuust on tehtud Šveitsi juustust! Hetkel küll ei suudeta anda mingisugust reaalselt faktilist materjali seda väidet toetamaks, aga arutagem ikka kaasa, kuna teema on äärmiselt põnev!!!
*****

I' am disappoint, uudistefoorumisse küll tükk aega enam oma jalga ei tõsta. :/

[ristijeesus]

Paistab, et selle venna väide, et Full Tilt pokkeritoaga on nn. “vaikiv kokkulepe” lõigi sealsetele tegelastele ora perse ja hakati botte kinni panema.