Arutlus teemal kes või mis on süüdi vaesuses

[Potsataja]

Nüüd ettevõtjatest:

Kõigepealt http://majandus.delfi.ee/news/too/ol....d?id=32544755 ja siis http://majandus.delfi.ee/news/uudise....d?id=34361301

Ehk sellised on paljud ettevõtjad

Mees uhustab, et on laanud 150 töökohta, kuid koguni 75 neist on sotsiaalsed ehk tasuta tööjõud. Kujutage ette olekord, kui teil on mingi äriplaan, ja teie saaksite oma käsutusse up 75 töölist, kelle pealt teie eest masktakse miniimumpalk ja sotsiaalmaks. Keda siin nüüd tegelikult rohkem aidati ? Eriti ulme on see, et vana on aastaid MTA-d täiega üle mänginud. Kõik teavad, et palka saab ümbrikus pesla MTA. Kunagi töötasin ise ka seal, nii et peale palgaraamtusse antud allkirja ei olnud minust vist kusagil mujal märki. Siis oli pohhui aga iga inimene peaks mingis vanuses mõtlema hakkama ja soovima olla ravikindlustatud ning ihaldama midagi enamat, kui rahvapension.

[Codecci]

http://www.kuldnebors.ee/search/kinn..._id=et#image_0

Eestis ikka saab mõnes mõttes üsna odavalt sick maja... Soomes sõber ostis ~ 5M eegu eest Tartu suurusesse linna, täiesti tavaline maja, rohkem nagu paarismaja vms, teine maja on 10m kaugusel, saun tal vist on, muud luksust mitte.

Huvitav kui palju peab net worth olema, et sellist (8.3 megast) maja endale lubada võiks? 20-25 milkuga vast ei ole kuigi mõistlik lüke...

Haige ikka mõelda, et nosebleederid pidevalt sessiga võidavad-kaotavad 1-2 sellist maja :)

[alaska]

Mõnus külas käia, vastik elada. Ma olen arvama hakanud, et selline steriilne ümbrus on vajalik, kui oled julm ärihai, et mitte hulluks minna, et saaks maha rahuneda kergemini õhtuti. Või milleks selline klaas-kivi maja nii populaarne on rikaste hulgas? räägid naisega juttu, tuba kajab.

[muruntau]

Kui net worth on 20-25 ja sissetulek on ainult intressid sellelt (hetkel alla 1%), siis ei ole jah. Samas kui sissetulek on +1,7MEEKu/a, siis why not.

[Codecci]

Mõnus külas käia, vastik elada. Ma olen arvama hakanud, et selline steriilne ümbrus on vajalik, kui oled julm ärihai, et mitte hulluks minna, et saaks maha rahuneda kergemini õhtuti. Või milleks selline klaas-kivi maja nii populaarne on rikaste hulgas? räägid naisega juttu, tuba kajab.

Mismõttes? Sulle ei meeldi avara valgusega majad?

Naisega kahekesi elad siis ülepingutatud jah, 2+ last siis juba äge :)

Kui net worth on 20-25 ja sissetulek on ainult intressid sellelt (hetkel alla 1%), siis ei ole jah. Samas kui sissetulek on +1,7MEEKu/a, siis why not.

Kust võtsid numbri 1.7?

5 mega eest saab ka päris sick asja: http://www.kuldnebors.ee/search/kinn...language_id=et

[muruntau]

Tolmuahv kusagil ütles, et eluaset tasub osta, kui see jääb alla inimese 5 aasta netosissetuleku. Tegin tehte 8,3/5.

[con]

Tolmuahv kusagil ütles, et eluaset tasub osta, kui see jääb alla inimese 5 aasta netosissetuleku. Tegin tehte 8,3/5.

ja auto max aasta palga eest.

[Potsataja]

5 mega eest saab ka päris sick asja: http://www.kuldnebors.ee/search/kinn...language_id=et

Ma ei oska kohe kuidagi leida sobivat võrdlust selle maja ja krundi sobivuse kohta.

[rahvavaenlane]

Jätkaks seda teema ehk mind huvitab, kas riigil ja ettevõtjatel on oma osa kodanike ja töövõtjate vaesuses.

Täna lõppes http://rahvahaal.delfi.ee/news/uudis...94363&l=fplead , mille põhjal saab igaüks meist mingeid ostuseid ja anüüse teha. Teadmiseks nii palju, et meil on max toimetuleku toestus näiteks 5 liikmelise pere puhul 4200 peale kommunaalmaksude ja elektri eest tasumist), millega peab ostma süüa, ravimeid, käima (hamba)arsti juures, riideid kasvavale lapsele jme. Minu arust oleme ka ju sealmaja, et ka internet on eluks vajalik (töö otsimine ja info hankimen jne.)

Oletame, et selles peres käib ise tööl ja ema on lastega kodus . Isa palk on 7000 bruto ehk 5737 krooni. Lisaks seevas nad lastetotust 1800 krooni. Kogusissetulek seega 8537 krooni, Juhul, kui nad elavad 3-5 toalises korteris on nende komunaalmaksud +elekter talvel 2000-3000 krooni, suvel on muidugi lihtsam eleda. Mingit toimetulekutoestus na obv ei saa, kuna ei ole veel nii vaesed. Piisab aga isa ülemusel mehe palka x põhjusel 20% vähendama, kuii tekkib olekord, kus tööl käimisest hoolimata, tuleb siirduda toimetulekutoestuse avaldust kirjutada.


Lisaksin juurde ka tabeli, mis näitac, kuidas käivad asjad Soomes:

http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/b9...df?MOD=AJPERES

Isiklikult arvam, et Helsingi linna toimetulekutoetuse määramise
alused 2010 jagatuna kolmega oleks samm parema ühiskonna poole.

aga too siia ka mõnede eesti väikelinnade eelarved, kus selline vaba raha oleks. või kui ei leia sellist raha, siis tee ettepanekud, et kust selline raha nendesse eelarvetesse laekuks.

[Potsataja]

aga too siia ka mõnede eesti väikelinnade eelarved, kus selline vaba raha oleks. või kui ei leia sellist raha, siis tee ettepanekud, et kust selline raha nendesse eelarvetesse laekuks.

``Vaba raha`` ei saa kunagi olema, küsimus on lihtsalt selles, kuidas olemasolev raha ära jagatakse. Minu arust on asi ikka natuke nihu, kui ainuüksi väikelinna linnapea palgaks kulub oluliselt suurem summa, kui toimetulekutoetuste maksmiseks.

[rahvavaenlane]

ma ei mõtle neid eesti linnasid, kus asju aetakse ekstreemselt (ehk siis süüdimatult laenates jne) vaid neid kohti kus asju aetakse jätkusuutlikusele tuginedes.

[Potsataja]

ma ei mõtle neid eesti linnasid, kus asju aetakse ekstreemselt (ehk siis süüdimatult laenates jne) vaid neid kohti kus asju aetakse jätkusuutlikusele tuginedes.

Näiteks kus ?

[muruntau]

See argument, et linnavalitsus/linnapea, riigikogu või kes iganes saab liiga palju palka ei päde juba väga mitmel põhjusel: kui neid palku vähendada x%, siis abivajajate sissetulek suureneb 0,0x%; et linnavalitsuses oleks tööl normaalsed ajudega inimesed tuleb võistelda erasektoriga, kes maksab iga kell ajudega inimeste eest turuhinda, ehk rohkem kui linnavalitsus (teist seisukohta muidugi esindab ütlus, et riigisektorisse tulevad tööle inimesed, kes erasektoris läbi ei lööks). Kolmas põhjendus "liiga" kõrgete palkade jaoks on vähendada korruptsioonivõimalust.

Muidugi on ka muid võimalusi: võtta räigelt laenu ja siis praeguste vaeste laiskus ja lollus lahjendada tulevikus meie kõigi laste vahel ära; lahjendades olemasolevat rahahulka jagada ühtede saamatus kõigi kodanike vahel ära (Eestis poleks võimalik ja EU'l on Saksamaa näol õnneks mingi mõistuseraas säilinud). Seda enamus läänemaailmast ka teeb. Nüüd ongi see moraalne küsimus, kas ühtede vigade eest karistada teisi inimesi? Küsimusepüstitusest on minu arvamus näha :P

[rahvavaenlane]

Näiteks kus ?

mis siin salata, rumalasse olukorda oled mu pannud. vbl liiga subjektiivselt olen asju vaadanud ja ei oskagi hetkel ühtegi omavalitsusüksust sulle nimetada, kus poleks sellist mõttetut korruptsiooni ja laristamist. lihtsalt tallinna asju vaadates on selline mulje jäänud, et eestis on ka selliseid linnu/valdu kes ei priiska ja üritavad omi asju mõistlikult ajada.