Leboka Teooria.

[taipupole]

Aga peale kõrgemaid limiite tundus see BRi tõus nii aeglane ja tüütu, et mängisin rullis kõik maha.

Kuld.

[lebovend]

uhh, ma n6ustun k6igega enamv2hem, mis sin 8eldud on, aga ma kardan, et siiski m6ned inimesed ei saa aru, mida ma tahan 8elda.

NL100s on meil v6imalus regulari h2sti tundes m2ngida 27oga yle regulari KK, kui me teda selle peale paneme ja flopis on A. NL2s ei saa me "yle m2ngida" donkeysid, kes hoiavad KKd nt, sest nad EI FOLDI. Meil on nende jaoks vaja AAd, et k2tt v6ita.

Ma proovin veel kord:
k6rgemates limiitides me s6ltume rohkem oskustest mida me oleme omandanud, me m2ngime rohkem playeri vastu. Madalas limiidi "algaja" vastu me mängime rohkem kaarti,, mida me k2es hoiame, me s6ltume rohkem meie enese kannatlikkusest oodata seda kaarti.

Ma ei oska enam lihtsamini seletada :S

[Keiss]

NL4-s loomulikult ei tohi KK vastu bluffida, isegi siis mitte, kui maha tuleb A ja 4 valet mastikaarti. Fish ikka callib.

Mina saan väga hästi aru, mida sa mõtled ja ise arvasin, et NL10 regular-nitiga võin ka playeri vastu mängida ilma et ma oma kaarte silmad punnis jõllitaks. Aga jah kohati see mul ka õnnestub, kohati mitte. Samas ma olen NL50 ka näinud, kuidas callitakse samamoodi kõigega ära nii.

Väike vana hea näide ka, kus bluffimiseks vajalikud kaardid tulevad maha, aga ikkagi asi ei õnnestu:

http://www.pokerhand.org/?3566769

[lenC]

uhh, ma n6ustun k6igega enamv2hem, mis sin 8eldud on, aga ma kardan, et siiski m6ned inimesed ei saa aru, mida ma tahan 8elda.

NL100s on meil v6imalus regulari h2sti tundes m2ngida 27oga yle regulari KK, kui me teda selle peale paneme ja flopis on A. NL2s ei saa me "yle m2ngida" donkeysid, kes hoiavad KKd nt, sest nad EI FOLDI. Meil on nende jaoks vaja AAd, et k2tt v6ita.

Ma proovin veel kord:
k6rgemates limiitides me s6ltume rohkem oskustest mida me oleme omandanud, me m2ngime rohkem playeri vastu. Madalas limiidi "algaja" vastu me mängime rohkem kaarti,, mida me k2es hoiame, me s6ltume rohkem meie enese kannatlikkusest oodata seda kaarti.

Ma ei oska enam lihtsamini seletada :S

Minu meelest kogu su teooria on täiesti vale :( Madalatel limiitidel mängime samamoodi "playeri vastu", vahe on selles, et kui oskust on, saad võidetud potid märksa kergemini suureks ja kaotatud potid märksa kergemini väiksemaks. Ja nende loose-passive vendade vastu piisab palju laiemast rangest vastu hakkamisest, kuna nende ranged on palju laiemad - kindlasti suureneb ainult variatsioon sellega. Seega antud situatsioonis ei ole sul vaja AA-d, et "donkile" ära teha.

Kui mina 4-tablisin, siis põhiline incomeallikas olidki lebovenna tüüpi mängijad, kes mõtlevad mängust umbes "Mul on AK A85 flopil, ma betin, kuna mul on parim käsi, kui ta callib nõrgemaga, siis teeb tema vea", asi on selles, et oluline pole kas sa poti võidad vaid see et sa võimalikult palju võidaksid/vähe kaotaksid. Suured potid jäta suurtele kätele ja väiksed halvematele - nii lihtne see ongi. Sest analoogses käes võib palju paremaid liine võtta - c/c flopil+c/r turn ; bet+CRAI turn ; c/c+c/c turn. Sellega ma tahan vaidlustada su allkirja, et callimise nupp on oluline relv ka hea mängija arsenalis. Anna andeks, et veidi isiklik võisin tunduda, ehitasin selle mängijatüübi su postide järgi, soovitan autopiloodi maha võtta ja hakata käe ajal mõtlema, miks vastane nii teeb, millega ta seda teeb ja kuidas neid teadmisi kõige paremini rakendada.

[Potsataja]

Mina nõustun lebovennaga 99,99% ainult üks asi vaevab mind endiselt. Nimelt mille krdi pärast ei mängi sellise mõtteviisi pooldajad juba NL10K-s, vaid lähevad järjekindlalt busto. Mina isegi tean vähemalt osalist vastust, kuid ootan siiski lebovenna põhjendust.

[2ssapaar]

Väide: Microlimit on raskem kui kõrgemad limiidid.
Tingimus: Seda juhul kui Hero on keskmisest agressiivsem mängija.

Väide on iseenesest täiesti vale ja tingimus on ebaoluline, sest kui sa mängid liiga agressiivselt, siis see on sinu enda viga.

Kui kõrgemad limiidid on sinu jaoks kergemad, siis kas su winrate oleks nt NL100-s parem kui NL10-s?
Ma ei usu, sest ega see, et sa tead mis on float, 2nd barrel, squeeze, c/r bluff või mõni muu play, ei tee sinust head mängijat, kui sa ei oska neid õigetes situatsioonides kasutada. Microlimiitides on lihtsalt nii vähe situatsioone, kus selliseid muuve kasutada ja seega on soovitatav need seal unustada.

Ma saan su mõttest aru küll ja see peaks siililegi selge olema enne kui ta mängima läheb, aga selle võib ühe lausega kokku võtta: Microlimiitides mängi ABC pokkerit. (notice ABC - lihtne). Unusta ära patricku videod ja mängi vastavalt lauale. 8)

[Keiss]

Mina nõustun lebovennaga 99,99% ainult üks asi vaevab mind endiselt. Nimelt mille krdi pärast ei mängi sellise mõtteviisi pooldajad juba NL10K-s, vaid lähevad järjekindlalt busto. Mina isegi tean vähemalt osalist vastust, kuid ootan siiski lebovenna põhjendust.

busto minnakse ikka seetõttu, et kannatust pole.
või bankrolli.

[mihke666]

[img width=392 height=310]http://i43.tinypic.com/213ewqp.jpg[/img]

[Marek K.]

2009-s aasta pidi olema innovatsiooni aasta. Kui juba aasta algul sellise lolli teooriaga välja tullakse, siis on aasta jumala persses :)

[Helmps]

uhh, ma n6ustun k6igega enamv2hem, mis sin 8eldud on, aga ma kardan, et siiski m6ned inimesed ei saa aru, mida ma tahan 8elda.

NL100s on meil v6imalus regulari h2sti tundes m2ngida 27oga yle regulari KK, kui me teda selle peale paneme ja flopis on A. NL2s ei saa me "yle m2ngida" donkeysid, kes hoiavad KKd nt, sest nad EI FOLDI. Meil on nende jaoks vaja AAd, et k2tt v6ita.

Ma proovin veel kord:
k6rgemates limiitides me s6ltume rohkem oskustest mida me oleme omandanud, me m2ngime rohkem playeri vastu. Madalas limiidi "algaja" vastu me mängime rohkem kaarti,, mida me k2es hoiame, me s6ltume rohkem meie enese kannatlikkusest oodata seda kaarti.

Ma ei oska enam lihtsamini seletada :S

kle ära enam aineid pane

[mihke666]

btw, kõrgemal limiidil on piisavalt head m2ngijad, et su bluffid 2ra readida, ega boardil A ei pane neid KK-d foldima

[zaf0]

kuidas nii sirge graafik o.O mul käib küll sinka-vonka üles/alla...

Arvatavasti selle pärast, et tal on seal pool miljonit kätt.

Teooria kohta ütleks niipalju, et kindlasti on võimalik micro limiidis agressiivselt mängida, aga asi on selles, et sa pead oma vastasega kohanema. Kui sa tead, et su vastane on "calling station" ning bluffid teda flopil, turnil ja riveril ning ta callib sind AK-ga ja võidab kickeriga, siis asi ei ole temas, asi on sinus ning sa lihtsalt mängisid valesti.

[lebovend]

[img width=392 height=310]http://i43.tinypic.com/213ewqp.jpg[/img]

kle ära enam aineid pane

Väga head ja argumenteeritud postitused. Nagu alati, lausa mõnuga lugesin teie kirjutatud mõtteid. Ei suudaks ette kujutada seda foorumit ilma teieta.

...

Ot te olete need vennad? Jagate arvutit? Voodit ka jagate? Aga kumb domineeriv on ja kes see passiivne pool on?

[Potsataja]

Lebovend on ketser ;D

Vanasti oli lihtne, kui kellelgi tuli pähe loll idee, et maakera on ümmargune või, et päike keerleb ümber maakera, siis sai ta lihtsalt tuleriidale saata. Tänapäeval asi kahjuks enam nii ei käi, seega jääb üle ainult ketseri sõnadega mõjutamise võimalus

[levis]

Väide: Microlimit on raskem kui kõrgemad limiidid.
Tingimus: Seda juhul kui Hero on keskmisest agressiivsem mängija.

Heade vastaste vastu pead sa oma mängu pidevalt muutma, sa ei saa teha monotoonseid liigutusi nagu microlimiidi donkeyde vastu, kes sind reeglina ei loe. Kui sa mängid microlimiidil keskmisest(üldiselt pokkeris) agressiivsema stiiliga, siis sa lihtsalt ei võida niipalju kui sa võidaksid mõneti passiivsema mänguga. Ehk siis sinu väite puhul pole Hero suutnud piisavalt kohaneda microlimiidiga, aga tema mängu näeksin ma ikkagi masinliku prõmmimisena, sest trikitada pole ju kasulik. Loomulikult saab Hero muuta endale mängu ükskõik milliste vastaste vastu raskemaks kui ükskõik milliste teiste vastaste vastu, aga need raskused tekitab Hero endale ise, sest ta kas ei kohane piisavalt või on muidu kiiksuga.

NL2 peal olen 24 laual mänginud ~30k kätt 15ptbb/100 (vpip14.5 pfr2.1)
http://www.pokertube.com/Movies.aspx...&page=0&list=1

[Helmps]

Väga head ja argumenteeritud postitused. Nagu alati, lausa mõnuga lugesin teie kirjutatud mõtteid. Ei suudaks ette kujutada seda foorumit ilma teieta.

...

Ot te olete need vennad? Jagate arvutit? Voodit ka jagate? Aga kumb domineeriv on ja kes see passiivne pool on?

domineerivam pool siin foorumis on obv mõtlev pool, ehk meie. sina ju passiivne huumorivend. keep going

[Helmps]

Ahjaa, mõned "kullaterad" ka siit teemast siis.
1. Tingimus: Seda juhul kui Hero on keskmisest agressiivsem mängija.
2. Ja mida see tähendab? See tähendab seda, et me mängime ainult value peale, olgu selleks siis mingi väga hea käsi või ainult teine-kolmas paar. Fakt on see, et me vajame kätt.
3. Ja siis ongi nii, et sa istud sinna lauda ja hakkad lihtsalt kätt ootama, ehk me sõltume kaartidest.
4. Aga samal ajal, kui teised regularid ootavad ka nüüd donkey vastu kaarte, saad sina neid ahistada.
5. Lihtsalt istu seal, vahi oma monitori ja oota oma AAd, ja tea seda, et kui sa sellega nelikut ei hiti, siis on vägagi võimalik, et viimase tänava ajaks oled sa surnud

oeh.

-edit-

muuseas lebovend, oled sa ise mänginud nl50, nl100 mitukümmend tuhat kätt läbi? On sul mingisuguseid kindlaid tõendeid? Mina ka ei ole, aga ma olen seda näinud päevast-päeva. Ja kuidagi ei saa öelda, et NL100 on kergem, kui micro, sest NL100 ei ole enam sina lauas kõige targem. Ja üleüldse on sellistest juttudest kopp ees, a'la "kõrgetes limiitides austatakse mu raha rohkem". fuck it, miks me kõik siis nl50000 ei mängi?


-edit2-

keskmisest agrom mängija ootab kaarte ;D ;D ;D ;D

[lebovend]

fuck it, miks me kõik siis nl50000 ei mängi?

sinna on buyin nii suur. selle jaoks on vaja bri. Aga selle jaoks vist peab microlimitis grindima endale
v6i hittima kuskil turnal miskit head, nagu paljude m2ngijate karj22r alguse on saanud:)
(ja enamus neist siiski nulli tagasi j6udnud :D)

Aga muidu me m2ngiks kyll seal, ma usun.

[Helmps]

sinna on buyin nii suur. selle jaoks on vaja bri. Aga selle jaoks vist peab microlimitis grindima endale
v6i hittima kuskil turnal miskit head, nagu paljude m2ngijate karj22r alguse on saanud:)
(ja enamus neist siiski nulli tagasi j6udnud :D)

Aga muidu me m2ngiks kyll seal, ma usun.

no aga kuidas sa micros grindid, kui ainult nelikuga võidad ja vastased on nii kuradi donkeyd, et neid võita on võimatu. ongi suletud ring ju? krt, geniaalne teooria sul ikka

[lebovend]

vot vot, hakkab kohale j6udma :D