Kamikaze pub'pokker, palun lukku

[kamipokker]

Kui tahad usinalt rake'i saama hakata, pead läbi mõtlema ka süsteemi palju vaja võtta on, et ka diiler leida. Ja selliseid üritusi toimub Tallinnas, kus diilerid on sellistes "pubimängudes" olemas.

Mu mõte oli selles, et kui uurida ja veidi rohkem aega alla panna, siis küll leiab ka diilerid.

Jaa, aga mu eesmärgiks ei ole usinalt rake'i saada. Mu eesmärgiks on võimaldada nii endale kui ka teistele võimalus mängida pokkerit. Ma täitsa usun, et selliseid mänge leidub veel nii siin, kui seal.
Miks ma üldse reik'i lisasin? Et teenida tasa raha, mis ma pean chippide ja kaartide alla panema. Ma ei oskanud arvata ka, millist paanikat see siin tekitada võib, just kui Savisaar oleks võimu haaranud.
Mul pole mingit probleemi ise lauas kaarte diilida mängu käigus, samas poleks mul ka probleemi maksta nõnda madalat rake'i lihtsalt juba sellepärast, et keegi aktiivne inimene viitsib korraldada endale kui ka teistele mängu, isegi, kui kaardid ja chipid oleks juba tasuta olemas.

See selleks. Eks ma detsembri alguses küsin üle, palju inimesi oleks siit muidu huvitatud regulaarsest cashgame'ist, koos selle hirmsa rake'ga. Selle järgi otsustan ka, kas hakkan üldse varustust ostma ja vaeva nägema. Kui ka siis ainult vingumist siit vastu kajastub, siis on üpris selge, et mängu ma korraldama ei hakka. Elame, näeme.

Jõudu seniks

[privador]

Ma arvan ka asjast positiivselt. Kamikaze on chill koht
Rake on t2itsa ok
On ju loomulik, et korraldajal on kulud, et seda asja vedada.
Voi arvate, et korraldaja m2ssab rahadega, kaartidega jne kuni purjus m2ngijad tulevad 2 k2tt taskus kohale ja hakkavad pokerdama?

Laenamisega on libe tee. Keegi k2kerdab kaardid 2ra, chipsikohver oksendatakse t2is vms..
Kergem on korraldajal ikka need v2lja osta...

Pealegi keegi selle "2riga" rikkaks never ei saa


diilerid on hea feature. Kui diilerile m2xta nt 400eeku ohtu jooksul oleks vist suht ok
Reigifondist saaks seda ajada kyll.

[Rage]

no kui diilereid ei kasuta ja mingit lisaväärtust peale orgunni ja chipide/kaartide laenamise ei ole, siis sellisel juhul oleks lihtsam, et iga osaleja maksab esimese laksuna laua taha istudes teenusetasu või pileti 10-25 eeku vms hinna.. ja edasi ju savi.. pole mingit jauramist potide arvutamisel ja rake % arvutamisel jne.. iga mängija pealt see summa peaks mõnuga ära katma kaartide ja chipide kulumise ja orgunnimise kulud..

[pikk28]

rage seal ei tulekski arvutada midagi, sest rake maksad sisseostu pealt

[Rage]

rage seal ei tulekski arvutada midagi, sest rake maksad sisseostu pealt

aa ok.. norm..

[Tuul]

Kui suur see rake siis on?

PM'i ma küll saatma ei hakka

[pikk28]

sa ei peagi saatma, vaid pead küsima :)

[mupsik]

Seadusandliku poole peale oled ka mõelnud ?

[Tuul]

sa ei peagi saatma, vaid pead küsima :)

Ma ei tea, millest sa räägid, aga selgelt on öeldud, et rake teada saamiseks peab maili või PM'i saatma

[$$$]

Tundub, et teemas öeldi ära juba, et 20krooni, et lauda maha istuda. Miks oli seda nii raske kohe öelda? Oleks nagu kõvasti negatiivset tagasisidet ära hoidnud, aga muidu väga chill ettevõtmine ja GL ;D .

[Tuul]

Kuna rake pidid olema summa pealt, siis 20.- on nähtavasti mingi eeldatav summa. Eks pinget ja pinevust peab üleval hoidma ja võib-olla on toredam PM'idele vastata, selle asemel, et ühe korra esimeses postis rake suurus välja tuua.

[kaval-ants]

Plaan on hea. Oleks väga tore, kui võtaksid enda peale sarnase iganädalase cashgame'i korraldamise. Tõenäoliselt jääb see plaan siiski ära, või mis?

Nagu ma varem juba ütlesin, ma ei sunni kedagi tulema, kellele tingimused ei sobi. Ääretult nõme on küll saada sellist negatiivset vastukaja plaanile. Nii tekib kohe küsimus, kas üldse on mõtet midagi korraldama hakata, kui siinsed inimesed oskavad kõiges vaid halba näha?

Lisan:

kaval-ants, kas enne reik'i suurusega tutvuma ei peaks? Sellise reik'ga, nagu mina kehtestasin, ei tule tõenäoliselt küll kuskilt seda 500-600 eeki kokku, mida diilerile anda. Aga elame näeme, kui kõik hakkavad massive rebuy'sid tegema, siis miks mitte kaasata mängu tulevikus ka diiler?

Loomulikult jääb see plaan minu poolt ära, sest nagu ma mainisin, ei ole mul mingit motivatsiooni mängus ise kaarte segada, purjus mänguritele mängureegelid seletada jm. + rikkaks sellega ei saa, nagu Privadorgi ütles.
Seetõttu eelistan ise mängimiseks Olympicu või Nõmme pokkeriklubi.

Ma ei taha su plaani mitte maha teha, vaid pakkuda ideid, kuidas seda ahvatlevemaks teha (vähemalt minu jaoks). 2/4 blindide juures saate ju mingi 500 ikka diilerile kokku... selle nimel, et kord oleks majas ja saad ise mängule keskenuda. Oled sa üldse uurinud, äkki mõni endine töötu diiler/kaarte jagada oskav inimene on nõus veel vähemaga?
Selliseid kodumänge on terve linn täis (mitte küll regulaarseid)
Kui midagi juba korraldada, siis võiks ju teha midagi paremini/teistmoodi.

Pädevad diilerid on kindlasti üks peamisi põhjuseid, miks näiteks Nõmme pokkeriklubi (aga siiski homegame) juba aastaid on regulaarselt tegutsenud.

Edu!

[STFU]

Pädevad diilerid on kindlasti üks peamisi põhjuseid, miks näiteks Nõmme pokkeriklubi (aga siiski homegame) juba aastaid on regulaarselt tegutsenud.

+1
:D KÕIK NÕMMELE KOLMAPÄEVAL KELL 9!!!!:D

[EGERT]

Targemad muidugi võiksid nüüd välja arvutada, mitme BB-ga tasub sisse osta :)

Aga palun! Üldiselt alla 75bb ei tasu sisse osta. 300.- pealt (75bb) maksad sama reiki, mis 600 pealt (150bb). Vasakul teljel siis makstav rake, all sisseostetav summa :) Optimaalset lahendit siin väga pole, kuna tegemist on suht lineaarse asjaga - seega vahemik 400-1000 on "normaalne" :)

[nikitheone]

tundub, et mõttekas on sisse osta 4 krooniga

[kamipokker]

Seadusandliku poole peale oled ka mõelnud ?

Olen küll mõelnud seadusandliku poole peale, sellepärast ei olegi avalikustanud Reik'i suurust/olemasolu. Pean tunnistama, et pole päris täpselt kursis seadusega antud punktide koha pealt, kuid olen üsna kindel (vähemalt loogikale toetudes), et see päris legaalne tegevus pole. See on ju siiski "kasumi" teenimine "hasartmängu" poolt. Kas selleks pole mitte vaja taotleda eraldi luba?

Mingit kindlat laudaistumise tasu ei ole.

Loomulikult jääb see plaan minu poolt ära, sest nagu ma mainisin, ei ole mul mingit motivatsiooni mängus ise kaarte segada, purjus mänguritele mängureegelid seletada jm. + rikkaks sellega ei saa, nagu Privadorgi ütles.
Seetõttu eelistan ise mängimiseks Olympicu või Nõmme pokkeriklubi.

Nojah, aga kellel üldse peaks olema motivatsiooni korraldada regulaarselt selliseid Toimivaid cashgame'i, ilma reik'ta? Oletame, et tulen enda ostetud varustusega ja lähen alguses broke, teen rebuy, lähen broke. Pole minu päev. Mis siis edasi? Katkestan mängu, korjan oma varustuse kokku ja lähen rahulikult kodupoole? Või siis passin näiteks 5h tasuta Kamikaze pubis edasi, et teised saaksid mängida? Minu arust ei ole see palju küsitud korraldamise, varustuse hankimise ja selle eest, et ma ise seal kohal käin ja majandan. Samuti olen ise bank, tegelen raha-chippideks vahetusega ja kui miskit puudu peaks jääma, maksan kinni oma taskust.

Olympicus ja Nõmmel Kii klubis on väga viis mängida, kuid panused on seal tunduvalt kõrgemad ja kindlasti üle-jõu käivad üpriski paljudele meile.

Ma ei taha su plaani mitte maha teha, vaid pakkuda ideid, kuidas seda ahvatlevemaks teha (vähemalt minu jaoks). 2/4 blindide juures saate ju mingi 500 ikka diilerile kokku... selle nimel, et kord oleks majas ja saad ise mängule keskenuda. Oled sa üldse uurinud, äkki mõni endine töötu diiler/kaarte jagada oskav inimene on nõus veel vähemaga?
Selliseid kodumänge on terve linn täis (mitte küll regulaarseid)
Kui midagi juba korraldada, siis võiks ju teha midagi paremini/teistmoodi.

Pädevad diilerid on kindlasti üks peamisi põhjuseid, miks näiteks Nõmme pokkeriklubi (aga siiski homegame) juba aastaid on regulaarselt tegutsenud.

Edu!

Ma võtan su nõu arvesse ja tänan juba ette ära. Eks ma uurin diilereid ja ma üldsegi ei välista seda, et tulevikus, kui asja toimima saab, hakkavad olema kohal ka diilerid. Iseasi muidugi, kuidas siuke asi seaduse piiridesse jääb, aga pole probleem ka seda uurida. Eks tuleb maksuametisse väike kõne teha ja uurida täpselt, mis, kus ja kuidas on lubatud.

* Nagu varem juba mainisin, siis detsembri alguses tõstan teema uuesti üles ja uurin, palju oleks inimesi huvitatud mängust. Eks siis näeb, mis ja kuidas saab. Esimene mäng toimub, kui üldse toimub, kindlasti ilma diileriteta, koos reik'ga.

Tänud,

[EGERT]

Ma ei saa ka väga vingumisest aru, puhas kuld ettevõtmine ju :)

[makz]

Sai kunagi uuritud seda asja MTA-st, ehk pakub huvi(ei taha OP-le halba, lihtsalt infoks ka kõigile teistele kes ei tea, 2. küsimus läheb vist otseselt teemasse ka):

( Click to show/hide )

Küsimused:

1. Kas pokkerimänguks vajaliku varustuse (mängulaud, kaardid jms.) raha eest rentimist saab tõlgendada hasartmängu korraldamisena (mäng toimuks varustuse omaniku territooriumil tunnihinna alusel)? Põhimõte on sama, mis näiteks piljardimängimiseks vajaliku varustuse rentimine piljardipubides.

1.2 Juhul kui tegu on hasartmängu korraldamisega, siis kas pokkerimänguvarustuse tasuta kasutada andmine selle omaniku territooriumil on lubatud?


2. Viidates seadusandlusele: ''Hasartmänguseaduse § 2 lg 1 kohaselt on hasartmäng mäng, milles osalemise tingimuseks on mängija poolt panuse tegemine.''. Kas tegu on hasartmänguga, kui mängijale on mängus osalemine tasuta, ehk puudub panus, kuid samas on tal võimalik võita raha või muud vara?
Kokkuvõtvalt: kas ilma panusteta pokkerimäng ei ole seadusandluse silmis hasartmäng?


3. Kas institutsioonid, kellel on olemas hasartmängu korraldamiseks vajalikud load, võivad korraldada panustega pokkerimängu institutsiooni territooriumil, kellel puuduvad hasartmängu korraldamiseks vajalikud load?

Vastus:

Olemasoleva info põhjal ja kirjeldatule saab järeldada et tegemist on hasartmänguga hasartmänguseaduse tähenduses.



1. Kui klient soovib mängida pokkerit ja osalemine on tasuta siis tõesti puudub panus.

Kuna antud klient maksab vajaliku varustuse eest, et mängida siis on tegu panusega, kuna ta panustab vajaliku varustuse eest, et selles mängus mängida, isegi kui klient saab tasuta mängida.

Samas võrreldes piljardimänguga ei ole seal võitu siis ei ole tegemist hasartmänguga. Kuna antud juhul on kirjeldatu põhjal panus, juhuslikkus ja võit (kirjas ei selgunud millest tekib võidufond) olemas, siis on

tegemist hasartmänguga hasartmänguseaduse tähenduses.



Juhime tähelepanu, et hasartmänguseaduse § 9 lg 1 kohaselt õnnemängu, toto või osavusmängu korraldamise õigus on juriidilisel isikul, kes vastab käesoleva seaduse nõuetele ning kellel on hasartmängu

korraldamise tegevusluba ja hasartmängu korraldusluba. Seega ennem ei tohi korraldada õnnemänge kui juriidilisel isikul on taotletud tegevusluba ja korraldusluba mängukoha põhiselt.



1.2. Samas kui antakse pokkerivarustus tasuta mängimiseks omaniku territooriumil on see lubatud ja sellisel juhul puudub mängus panus.

Samas kui üks tunnustest siis panus, juhuslikkus või võit puudub võib antud pokkeri turniire korraldada. Samuti ei rakendata mängulaudadel korraldatava õnnemängutruniiri korral mängulaua maksumäära

(20 000 krooni). Selleks peab olema tagatud järgmine nõue: videokaamera suunatud laua peale, et igal hetkel saaks üle kontrollida, et neid laudu ei kasutata tavalise õnnemängu korraldamisel.



2. Kui mängija mängus osalemine on tasuta (klient ei maksa laua eest ega panusta mängu eest), kuid samas on tal võimalus võita raha või muud rahaliselt hinnatavat auhindu siis on antud pokeri turniir

lubatud ja selleks korraldusluba ega PMTK nõusolekut vaja ei ole.

3. Kõigepealt tooks välja, et õnnemänguturniire võib korraldada ettevõte kellel on olemas tegevusluba. Kui ettevõte kellel on olemas tegevusluba soovib korraldada õnnemänguturniire väljaspool

mängukohta siis jah ta võib seda teha ilma korraldusloata kui vastavalt hasartmänguseaduse §-dest 34, 37 ja 39 on täidetud tulenevad nõuded.

Seega peab olema täidetud mängukohale hasartmänguseadusest tulenevad nõuded (HasMS § 34, 37 ja 39).



Juhime tähelepanu, et HasMS § 40 lg 2 kohaselt peab enne õnnemänguturniiri korraldamist korraldaja esitama kirjaliku teate Maksu- ja Tolliametile.

[lenC]

Kui kogunenud rake'st on kulude(sain aru, et chipid+kaardid siis) summa saavutatud, kas siis jääb rake'i võtmine ära?

[kamipokker]

Kui kogunenud rake'st on kulude(sain aru, et chipid+kaardid siis) summa saavutatud, kas siis jääb rake'i võtmine ära?

Kahjuks liiga vara veel selliseid lubadusi teha, aga ei välista midagi. Oleneb ka sellest, kuidas asi käima läheb, kui plaanis edaspidi ka diileri teenust kasutada, siis kindlasti mitte.

Elame näeme,