Ametlik valimiste/poliitika teema

[Rage]

Kas sa, siis tõesti arvad, et kui mingid üksikkandidaadid saavad riigikogusse kohti hakkab järsku valitsev võim järsku oma valitsemisviisi muutma? Elu sees ma ei usu, et nad nüüd tõesti siniste silmadega usuvad, et kõik armastavad neid ja ainult KE valijad on nende poliitika vastu...

sa ikka veel ei saa aru.. nad näevad selles üksikkandidaadi asemel seda häältehulka (mida on võimalik püüda) ja ideed/põhjust miks ta need hääled sai... see on koht kus teha ennast kuuldavaks.. ja ära jää sellesse üksikkandidaadi teemasse kinni.. ma tahaksin et mõni päris erakond võtaks sellise valimislubaduse täitmiseks.. aga arvestades praeguseid erakondasid ja nende väärtuseid.. siis ma oleks nõus põhimõtteliselt lihtsalt idee välja näitamise seisukohast kasvõi üksikkandidaadile oma hääle välja käima, kes selle valimislubaduse annab... see üksikkandidaat või FB kommuun vms on lihtsalt vahend kus suurelt välja käia idee.. et minu ja minu kaaskondlaste ja mõttekaaslaste (keda ma loodan, et on paljusid) hääl läheb sellele parteile/poliitikule, kes lubab parteide rahastamise süsteemi lõpuks läbipaistvaks ja korda teha ja ära reguleerida..

ma ei arva et uus erakond midagi päästaks.. meil on neid sitaks praegugi.. lisaks pole sellist hulka pädevaid inimesi, kes saaksid riigi juhtimisega hakkama kui uus erakond peakski võitma ja valitsuse moodustama.. see oleks surnult sündinud partei enivei.. ja kokkuvõttes killustaks hoopis meie riigi asja veel rohkem... ja pikas perspektiivis ikkagi demokraatias jääb pigem 2-3 tugevat parteid ainult asjadest rääkima, ülejäänud parteid on mõttetud sullerid kõrval.. nö satelliit-parteid, kes oma väikest valijaskonda oma väikeste mõtetega toidavad..

[Jäämees]

Sa ikka tead, et mandaati mitte saanud kandidaatide hääled kanduvad üle.

Ja ikkagi see häältehulgast ilmajäämine loeks ainult, siis kui jääks nö võimust ka ilma :)

Igal juhul räägime me ju sama asja, et puudub praeguses olukorras mingi muu erakond keda saaks jälle usaldada.

[Rage]

Sa ikka tead, et mandaati mitte saanud kandidaatide hääled kanduvad üle.

jah, seda valimisnimekirjades.. üksikkandidaadi puhul lähevad need hääled kaotsi.. pohhui.. aga ikkagi kui mingi mats saab juba üle 1000-2000 hääle on see piisav et uudisekünnise ületada... piisab kui see uudisportaalidestki läbi käib.. Kunnase häältest ja välja jäämisest teavad kõik.. antud promo kahjuks oligi Kunnase nimega.. meie promo ei peaks olema inimese nimega vaid idee nimega..

Ja ikkagi see häältehulgast ilmajäämine loeks ainult, siis kui jääks nö võimust ka ilma :)

Igal juhul räägime me ju sama asja, et puudub praeguses olukorras mingi muu erakond keda saaks jälle usaldada.

üksikkandidaat ei teeks niikuinii midagi ära kui ka valituks saaks.. aga idee promo on edukas ja järgmistel valimistel oleks pooldajaid ehk rohkemgi.. kuni häälte hulk on juba piisvaalt suur, et mõni erakond selle enda asjaks võtaks.. obv oleks parem variant kui suudaks kohe like mingi kommuuni kokku ajada kus oleks 50000 häält.. usu mind.. selline hulk hääli loeks kohe ja raudselt oleks mõni erakond kes selle lubaduse ka annaks..

[pastilaa]

ühtteist annab vast üksikkandidaadil ka ära teha - eile Leits tutvustas oma programmi ja sularaha annetustele parteikassasse plaanib ta lõpu teha. argumenteeris seda sellega, et see on sisuliselt kaudne rakeback ja kui tema KOV valituks saab, siis kehtestab kindla % - otse temalt küsides saab rohkem. PM siis talle.

[Vandalar]

Valimistest on saanud häälte ostmine. Tehakse reklaam, inimeste ajud pestakse mingite emotsionaalsete lubaduste ja moositamisega ära ja saadakse hääled. Reklaam maksab, seega hääled maksavad, seega IMHO, ostetakse hääled. See kellel raha pole, see ka hääli ei saa.
Kuidas ma saan valima minna, kui ma tean, et enamus valijatest, kes oma valiku teevad sama erakonna kasuks, on teinud oma otsuse selle järgi, kas onul reklaamis on šarmantne naeratus ja kerge päevitus, kuldraamidega prillid, valgendatud hambad ja ta kõditab vaataja/kuulaja meeli lubadustega pudrumägedest ja piimajõgedest või onu lihtsalt jätab oma kampsuniga natuke ontliku mulje ja üldvälimus pole ka kõige kenam, seega teda jälle ei vali? Valimiste viis ja teostus ja põhimõte ei ole mulle, kui mõtlevale inimesele vastuvõetav. Kui teaks paremat varianti, siis oleks tore. Kõik ei pea ju windowsit kasutama? On ju palju vabavara ja opensource jne. Poliitikas võiks ka midagi sarnast olla- vabavara ja open source. Nii kaua kui kestab raha võim, seda vist ei juhtu....

[Provoker]

ostmise suhtes on sul õigus aga mina ei sõnastaks seda nii paranoilises võtmes.

[Potsataja]

Minul on üks jabur idee seoses aeg-ajalt esile kerkiva vanematele alaealiste laste hääle ülekandmisega. Nimelt, mismoodi eristub üks pensioniealine nii 14+ lapsest? Muidugi on mõlemal juhul "kirkaid kriite", kuid üldjontes on ühed siiski oma otsustusvõimet alles saavutamas ja teised kaotavad seda aasta-aastalt. Seega peaks vanematele andma alaealiste laste hääle või kaaluma pensionäridelt hääleõiguse äravõtmist. Muud varianti lihtsalt pole.

[Rage]

...

sa ajad veidi asjad sassi.. hääletamine ja kellegi valimine selle põhjal mida ta lubab teha.. ongi valimiste eesmärk.. ei näegi varianti kuidas seda muud moodi teha.. see pole missivalimine kus tissi või näo järgi valitakse..

kui me nüüd räägime lubadustest a la pensionäridele ühekordne toetus 30€ siis see on kaudselt või otseselt juba tõesti suhtkoht häälte ostmine.. aga mingitel JOKK põhjustel on see KE'l läbi läinud... usun et sarnaseid valimislubadusi on ka teistel erakondadel, ei poolda sellist susserdamist.. aga imho on täiesti OK ja normaalne näiteks minu kui huvigrupi poole pöördumine näiteks sostsmaksu ülemise piiri seadmise lubadus.. mind see huvitab, minu jaoks on see tähtsam kui KE lubatav tasuta haisev transport, mina valin selle asemel siis RE näiteks..

need kes tõesti nö prillide või tisside või näo järgi valivad.. siin kohal ei ole tegemist häälte ostmisega.. vaid lihtsalt lollide inimestega.. kahjuks demokraatia eelduseks ongi, et enamus inimesi peavad olema idioodid.. paratamatus.. tegemist ei ole häälte ostmisega..

vabavara ja opensource on omal kohal.. aga sinu näitesse nad kindlasti ei sobi..

[Vandalar]

Kui minu tekstist aru ei saa, siis võid seda pidada kui brainstorminguks, kus visatakse tahvlile esimesed suvalised mõttevälgatused, et siis hiljem neist midagi tuletada, aretada.

[Potsataja]

[IMG]

kui me nüüd räägime lubadustest a la pensionäridele ühekordne toetus 30€ siis see on kaudselt või otseselt juba tõesti suhtkoht häälte ostmine.. aga mingitel JOKK põhjustel on see KE'l läbi läinud... usun et sarnaseid valimislubadusi on ka teistel erakondadel, ei poolda sellist susserdamist..

http://www.youtube.com/watch?v=Y2Gr7...eature=related

Jep, tahtsime parimat aga läks nagu alati. Reaalsuses on keskmine vanaduspension kasvanud 5,5 aastaga ümmarguselt 5%.

[Codecci]

Kas demokraatiast mingit paremini toimivat süsteemi pole olemas?

Hääleõigus võiks maksude maksmise järgi käia... Min. palgaga töötaja saab valimistel 1 hääle, Armin Karu mingi 100.

[hotcocacola]

Kas demokraatiast mingit paremini toimivat süsteemi pole olemas?

Hääleõigus võiks maksude maksmise järgi käia... Min. palgaga töötaja saab valimistel 1 hääle, Armin Karu mingi 100.

:D

[leits]

Kas demokraatiast mingit paremini toimivat süsteemi pole olemas?

Hääleõigus võiks maksude maksmise järgi käia... Min. palgaga töötaja saab valimistel 1 hääle, Armin Karu mingi 100.

on .. dictatorship

[q_q]

Kas demokraatiast mingit paremini toimivat süsteemi pole olemas?

Hääleõigus võiks maksude maksmise järgi käia... Min. palgaga töötaja saab valimistel 1 hääle, Armin Karu mingi 100.

enne iq testi ei saa h22letada nt

[Potsataja]

enne iq testi ei saa h22letada nt

100% nõus, kuigi vaevalt Armin Karu keskmise IQ taseme saavutab.

Riigikokku saamise eelduseks peaks imo olema vähemalt keskmine IQ ja valitsuse puhul keskimisest 10% parem IQ või siis vähemalt 10+ aastane kogemus antud valdkonnas.

[inward]

Minul on üks jabur idee seoses aeg-ajalt esile kerkiva vanematele alaealiste laste hääle ülekandmisega. Nimelt, mismoodi eristub üks pensioniealine nii 14+ lapsest? Muidugi on mõlemal juhul "kirkaid kriite", kuid üldjontes on ühed siiski oma otsustusvõimet alles saavutamas ja teised kaotavad seda aasta-aastalt. Seega peaks vanematele andma alaealiste laste hääle või kaaluma pensionäridelt hääleõiguse äravõtmist. Muud varianti lihtsalt pole.

See on küll üsna meelevaldne võrdlus. Niimoodi pensionäre negatiivselt üldistada. Kohati ma pigem arvan, et valimisõigus võiks üldse olla alates 21. eluaastast. 18 aastasel on vähe aimu ja teadmist poliitikast jms, et teha mingeid ratsionaalseid järeldusi/otsuseid. Sisuliselt taanduvad nende otsused puhtalt vastandumisele Savisaare KE ja Ansipi RE vahel. See vastandamine kahe leeri vahel ajab tilti. Eesti integratsiooniprojekt kahe rahvuse vahel on haledalt läbi kukkunud. Helesinine unistus, millal mõlemad esimehed oma koha pealt taanduvad ja nende lojaalsed kaasvõitlejad ka muidugi. Noh, Edgar paraku väljub poliitikast jalad ees. Kuidas siis hääled jagunema hakkaksid ?

Üldiselt lastele hääleõiguse andmine oli rohkem selline poliittehnoloogiline võte, et juhtida tähelepanu RE rahastamise skandaalilt eemale.

See, kuidas Ligi, Kaja Kallast kolmeraudses maha tegi. Uskumatu, ülbusel ei ole piire. Näitab, kuidas suhtutakse erakonna sees teisiti mõtlejatesse. Sellised suurepärased argumendid , et Kallasel on suured silmad ja kinnine suu või, et ACTA eesvõitlejaga ei saa läbi rääkida, sest tal on paks tagumik. Kogu see jutt, et me oleme asendamatud, te olete lollid ja ärge segage meid, me teeme tähtsat tööd kuni soovitusteni seemneid süüa ja mida kõike veel. Müstika.

[Vandalar]

Kõrge IQ ei taga tugevat moraalitunnetust ega ausust vms.

[Potsataja]

Inward, mina kasvasin üles pensionäridest vanavanemate toel ja nende hoole all. Sellest hoolimata mõtlen tagantjärgi, et kusagil seitsmendas klassis kasvasin neist üle. Neil lihtsalt ei olnud enam midagi mulle õpetada, isegi kui nad oleks seda soovinud. 20 aasta jooksul on põlvkonnad vahetunud, kuid põhipoint on imo sama.

[Codecci]

Inward, mina kasvasin üles pensionäridest vanavanemate toel ja nende hoole all. Sellest hoolimata mõtlen tagantjärgi, et kusagil seitsmendas klassis kasvasin neist üle. Neil lihtsalt ei olnud enam midagi mulle õpetada, isegi kui nad oleks seda soovinud. 20 aasta jooksul on põlvkonnad vahetunud, kuid põhipoint on imo sama.

[ ] sample size

[nikitheone]

See on küll üsna meelevaldne võrdlus. Niimoodi pensionäre negatiivselt üldistada. Kohati ma pigem arvan, et valimisõigus võiks üldse olla alates 21. eluaastast. 18 aastasel on vähe aimu ja teadmist poliitikast jms, et teha mingeid ratsionaalseid järeldusi/otsuseid. Sisuliselt taanduvad nende otsused puhtalt vastandumisele Savisaare KE ja Ansipi RE vahel. See vastandamine kahe leeri vahel ajab tilti. Eesti integratsiooniprojekt kahe rahvuse vahel on haledalt läbi kukkunud. Helesinine unistus, millal mõlemad esimehed oma koha pealt taanduvad ja nende lojaalsed kaasvõitlejad ka muidugi. Noh, Edgar paraku väljub poliitikast jalad ees. Kuidas siis hääled jagunema hakkaksid ?

Üldiselt lastele hääleõiguse andmine oli rohkem selline poliittehnoloogiline võte, et juhtida tähelepanu RE rahastamise skandaalilt eemale.

See, kuidas Ligi, Kaja Kallast kolmeraudses maha tegi. Uskumatu, ülbusel ei ole piire. Näitab, kuidas suhtutakse erakonna sees teisiti mõtlejatesse. Sellised suurepärased argumendid , et Kallasel on suured silmad ja kinnine suu või, et ACTA eesvõitlejaga ei saa läbi rääkida, sest tal on paks tagumik. Kogu see jutt, et me oleme asendamatud, te olete lollid ja ärge segage meid, me teeme tähtsat tööd kuni soovitusteni seemneid süüa ja mida kõike veel. Müstika.

mõte on ka selles, et selle abiga suunata poliitikat