Ametlik valimiste/poliitika teema

[pastilaa]

lollust tulebki taunida. on kloun keskist, reformist või ekrest - selles pole vahet. lolle eksib igale poole - ekre näitab selles osas uut taset.

[Maxi]

Jep, ja pidev meedias tümitamine ja vastandamine teiste erakondadega annab ainult hääli ja kandepinda juurde. Neid "netikommentaatoreid" on ja jääb alati olema rohkem kui igasugu intellektuaale või ärikaid, ning paraku ühe netikommentaatori hääl on samaväärne TÜ teaduri omaga ja seepärast ka EKRE otsedemokraatiat promob.
Sõbrad, see ongi ju lõpuks see kauaoodatud demokraatia mida aastakümneid on oodatud, olgem õnnelikud.

[Recon]

Kindluse mõttes tuleks EKRE üleüldse ära keelata. Tundub, et muidu tuleb seda nuttu ja hala järgmised 4 aastat söögi alla ja söögi peale.

[Superman]

Mis EKRE keelata ära? Seda kindlasti ei tohiks. Eesti on demokraatlik riik. Olgu kommunistid, liberaalid, konservatiivid või natsid, mitte kedagi ega midagi ei tohi ära keelata. Ainult Reformierakond tahaks seda. Liberaalid tahavad kõik ära keelata aga vasakpoolsed just tahavad anda rohkem valikuid.

[Kotkas1000]

nojaa, aga vaata, kui perses seal riikides kõik on.

[Vandalar]

nojaa, aga vaata, kui perses seal riikides kõik on.

LOL
Loodetavasti oli tegu vähemalt pooleldi naljaga.
IMO kommunism sellisel kujul nagu see NSVL-s oli, oli lihtsalt selline sellepärast, et lähtuti liiga palju puhtalt ideoloogiast ja ilmselt võimu ladvik korrumpeerus ja kasutas võimu ära. Olukord väljus kontrolli alt ja kaldus räigesse äärmusesse. Ma ei usu, et see tähendab ilmtingimata, et sotsialistlikud ideed, kui neid õigesti rakendada, oleksid kohe tohutu hukatus- vastupidi- need teevad ühiskonna paremaks.
Ei ole olemas mingit ideoloogiat, olgu selleks siis kapitalism, sotsialism või mingi muu teooria, mis iseenesest lahendaks kõik probleemid ja töötaks ideaalselt puhtalt ideoloogilisel pinnasel. Alati võib midagi pekki minna, eriti kui võim korrumpeerub, koondub jne. Ja seda võimu koondumist ja korrumpeerumist on ühtemoodi igal pool.
Tegelikult tänapäeva infotehnoloogilist võimekust arvestades, kommunikatsiooni täielikku muutumist tänu internetile arvestades on väga paljud valitsemisvormid ja meetodid väga ajast ja arust. Ma usun, et pikemas perspektiivis, kui mingit räiget globaalset katastroofi ei tule (mis nii kui nii tuleb ja on vältimatu), siis ideaalis võiks maailm areneda kohaks, kus ei ole väga palju erinevaid keeli ja rahvuseid, sest liikuvus ja infovahetus on sedavõrd vahetu erinevate piirkondade vahel, et rahvuse tähendus kaotab oma senise tähenduse. Mis asi on rahvus? Rahvus on tegelikult ju lihtsalt vanast ajast pärit igand, kus üks klann oli kuskil deep southis ennast teistest eraldanud ja seetõttu arenes neil teistsugune keel ja kombed välja. Teistsuguseks muutusid nad sellepärast, et nad ei puutunud piisavalt tihedalt kokku ümbritseva maailmaga. Tänapäeval on kokkupuude niivõrd tihe, et vahet pole enam, kas sa elad Indias, Eestis või kuskil põhjanabal- kõik saavad ikka omavahel vähemalt neti teel suhelda ja leida ühise keele. Kui rahvust ei peetaks enam ideoloogiliselt sedavõrd oluliseks, siis kaoksid ka paljud kultuuridevahelised konfliktid, mis enamasti on täiesti alusetud ja põhinevad mingil ideoloogilisel umbluul, kus üks vend usub, et jumal (lol) tuli kaarikuga 6000 aastat tagasi maa peale ja hakkas valitsema ja teine usub, et jumal (lol) tuli hoopis 12000 aastat tagasi ja tahab, et kõik sööksid ainult taimetoitu ja palvetaksid uksemati peal kaks korda päevas. Pole siis ime, et nad omavahel kähmlema lähevad, kui nende mõttemaailm põhineb umbluul ja valedel või siis heal juhul väga iganenud vanadel tõdedel, millel ei ole tänapäeva kontekstis enam funktsiooni ja tähendust.
Sellepärast tulekski uskudest lahti saada- harida inimesi, tõsta teadlikkust, õpetada inimesed teaduslikult mõtlema ja omaenda reaalsust kahtluse alla seadma, esitama küsimusi iseendile ja seda kuidas leida vastuseid ilma, et peaks relva haarama. See on väga suur ambitsioon, kuid kui üleüldist nö. valgustatust ei toimu üle maailma, siis jätkuvad ka sõjad, mida peetakse kellegi illusioonide pärast.

[Superman]

nojaa, aga vaata, kui perses seal riikides kõik on.

Aga liberaalne Ameerika? Ameerikas on asi veelgi rohkem perses. Kui asi on tõesti nii perses, siis miks inimesed jooksevad just Rootsi, Soome, Taani ja Norra elama?
Skandinaavia riigid on maailma ühed kõige rikkamad riigid maailmas ja seda ka elatustaseme, vabaduse, vähima korruptsiooni, suurima meedia vabaduse kohta. Soomes parim hariduse süsteem ning Rootsis parim sotsiaalsüsteem.

[Superman]

Raporti World Happiness Report 2013 andmetel on Eestis õnnelikkuse tase 10-punkti skaalal 5,426 punkti.

Kõige õnnelikumad on inimesed Taanis (7,7 punkti), Norras, Šveitsis, Hollandis, Rootsis, Kanadas, Soome asetus selles tabelis 7. kohale.
Eestist eespool on Venemaa (68. kohal), Leedu (71. kohal), Poola (51.) aga ka sellised riigid nagu Kasahstan, Turkmenistan, Usbekistan, Valgevene. Läti on õnnelikkuse edetabelis 88. kohal.

GDP per capita
Social support
Generosity
Freedom from corruption
Life expectancy
Freedom of making choices

Need olid punktid.

[Superman]

Korruptsioonivaba riigid.

1. Taani
3. Soome
4. Rootsi
5. Norra
26. Eesti




Ajakirjandusvabadus

1. Soome.
3. Norra.
7. Taani
10. Rootsi
11. Eesti


Ärivabadus
Taani 97.4/100
Soome - 92.6/100
Norra - 92.1/100
Rootsi - 87.9/100
Eesti - 81.5/100

Nagu me teame, siis mida vasakpoolsem on riik, seda rohkem vabadust on inimestel, meedial ja ettevõtetel. Seega ka tahavad vasakpoolsed seda, et Eestis oleks presidenti otsevalimised, tühistamisreferendum, kodanike seadusalgatus, Eurovoliniku nimetab Riigikogu 2/3 mitte peaminister jne. Mida parempoolsem riik, seda rohkem juhib riiki "eliit" ning seda vähem rahvas otsustab. Jah, õhuke riik aga seevastu jällegi otsustab kõige üle eliit, mitte rahvas.
Nt vasakpoolsed tõid sisse naiste valimisõiguse, seadsid sisse pensionisüsteemi ning ka seda, et oleksid ametiühingud ja tasuta arstiabi. 19. sajandil oli suur tööstuseareng ning vasakpoolsed viisid sisse selle, et inimesed ei tohi enam töötata tehastes nii palju kui ülemused ütlevad(oma 16 tundi) vaid olgu selleks 8. tundi päevas.

Parempoolsed(meie mõistes Reformierakond ja IRL) pooldavad erastamist. See tähendab näiteks Eesti Energia müümine välismaalastele. Seda ka Tallinn Sadama ja Eesti Raudtee puhul. No tegelikult ajaloos müüdi Eesti Raudtee maha Reformierakonna ja Res Publica poolt ning kohe Venemaa tahtis terve Eesti raudtee üles võtta aga siis vahetus valitsus ning Keskerakond aka Savisaar ostis Eesti Raudtee tagasi Eestile.

Vasakpoolsed leiavad, et riik peaks otsustama selle üle mida teha suurte firmadega. Nt Eesti riik ostis Elronile rongid aga kui seda Eesti Raudteed poleks tagasi ostetud, siis oleks pidanud seda tegema erafirma aga vaevalt ta oleks ostnud uusi ronge kuna see tähendaks kasumite vähenemist. Seega väike ajalugu kõigile :)

[Kotkas1000]

Kui sa mu eelnevaid poste oled lugema sattunud, siis peaksid aru saama, et ma olen sinuga tegelikult igati nõus :) Ma ei leia parempoolsel valitsemisel mitte mingeid eeliseid vasakpoolsete ees. Meie kallutatud meedia on vasakpolsusele teatavad sildid külge kleepinud, mis on väga tihti võimendatud või suisa kirjutatud toetudes faktidele, mis ei ole üldse tõesed. Eesti keskmise töllmoka jaoks võrdub vasakpoolsus pedede ja neegritega, seega insta valikust väljas.

[donkament]

mingi kesikute troll siin üritamas oma maailmavaatelist ajupesu teha jälle v. Paar nädalat tagasi saadeti **** a nüüd juba tagasi.

[Superman]

mingi kesikute troll siin üritamas oma maailmavaatelist ajupesu teha jälle v. Paar nädalat tagasi saadeti **** a nüüd juba tagasi.

Fakt jääb faktiks ning see pole vale.
Ma ei näe, mille kohta ma oleksin valetanud. Ajalugu ei valeta.
Nt Eesti Raudtee müüdi maha ühe miljardi eest ning majandusminister Edgar Savisaar ostis Eesti Raudtee tagasi.
Kui Savisaar poleks Eesti Raudteed tagasi ostnud, siis poleks meil ka uusi ronge ega võib-olla nii head rongiliiklust nagu praegust on. Kas kunagine Mart Laar, Isamaliit ja Reformierakond maksavad tagasi Eesti riigile 1.4 miljardit krooni? Seda pole siiani tehtud.
Ma tunnistan ausalt, et ma pole kunagi veel Keskerakonda valinud aga sellegi poolest tuleb tunda ajalugu ja fakte.

[Kotkas1000]

Rootsi suurima parempoolse partei Moderaterna (Moderaadid) ”saavutused” Rootsi parlamendis läbi aegade.

Moderaadid on hääletanud järgmiselt sotsiaaldemokraatide seaduse ettepanekutele.

1904–1918: Ei üldisele hääleõigusele.
1916: Ei üldisele õnnetusjuhtumite kindlustusele töökohal.
1919: Ei 8-tunnisele tööpäevale.
1919: Ei naiste hääleõigusele.
1921: Ei surmanuhtluse kaotamisele Rootsis.
1923: Ei 8-tunnisele tööpäevale.
1923: Ei surmanuhtluse kaotamisele Rootsis.
1927: Ei rahvakoolireformile.
1931: Ei haigekassale.
1933: Ei ühiskondlikule tööle tööpuuduse vähendamiseks.
1934: Ei töötuskassale.
1935: Ei rahvapensioni tõstmisele.
1938: Ei kahenädalasele aastapuhkusele.
1941: Ei valimisvanuse alandamisele (see oli sel hetkel 23 a.).
1946: Ei tasuta koolitoidule.
1946: Ei üldisele haiguskindlustusele.
1947: Ei üldisele lapsetoetusele.
1951: Ei kolmenädalasele aastapuhkusele.
1953: Ei tasuta haigusravile.
1959: Ei tööpensionile.
1960–ndad: Jah apartheidi toetusele Lõuna-Aafrikas. Moderaadid mõistsid hukka kõik sanktsioonid Lõuna-Aafrika apartheidirezhiimi vastu ja olid selle vastu, et Rootsi toetas ANC-i.
1963: Ei neljanädalasele aastapuhkusele.
1970: Ei 40–tunnisele töönädalale.
1973: Ei võimalusele minna eelpensionile 63 a. vanuselt tervislikel põhjustel.
1974: Ei vabale abordile. 29. mail 1974 võeti Rootsi parlamendis vastu vaba abordi seadus, mis võimaldas naistel ise otsustada abordi üle enne 18. rasedusnädalat. Moderaadid hääletasid vastu.
1976: Ei viiendale puhkusenädalale.
1994: Ei samasooliste partnerlusseadusele.
1998: Ei homoseksuaalide õigustele EU-s. Euroopa Parlamendis hääletati homoseksuaalsete inimeste õiguste üle, kuid Rootsi moderaatidest saadikud hääletasid EI.
2003: Jah Iraagi sõjale. Kõik Rootsi parlamendi parteid, väljaarvatud moderaadid, demonstreerisid sõja vastu ja kritiseerisid seda.
2004: Jah töötushüvitise alandamisele ja haigusraha alandamisele.
2006: Ei rohelistele (keskkonnasõbralikele) töökohtadele.
2006: Ei avaliku sektori uuendustele.
2006: Ei töötushüvitise tõstmisele.
2006: Jah töötushüvitise alandamisele.
2006: Ei haigushüvitise tõstmisele.
2007: Jah haigushüvitise alandamisele.
2008: Jah kodanike riigipoolse salajase nuhkimise seadusele (FRA-lagen)

[Superman]

Ma kardan, et keegi ei usu sind Kotkas1000 kuna Reformierakond on teinud inimestele sellise ajupesu, et nad arvavad, et vasakpoolsed = Kreeka pankrot, venestamine, maha müümine, neegrid, Eesti häving jne...

Inimestele tulebki ajalugu selgeks teha kuna ilma ajaloota inimesed arvavad, et vasakpoolsed on just need halvad.
Naljakas on ka see, et Kreeka võlakoormuse % kasvas tänu parempoolsetele erakondadele. Parempoolsed olid Kreekas kogu aeg võimul ning nüüd kui Kreeka on pankrotis. Peale seda said (eelmine kuu) vasakpoolsed võimule. Kas nüüd süüdistame vasakpoolseid erakondasi, kes olid terve see aeg opositsioonis, et Kreeka läheb pankroti tänu teile?
Iirimaal olid parempoolsed samuti võimul. Hispaania ka(uus peaminister on viinud kõvasti laenukoormuse kõrgele). Itaalias ka - Silvio Berluscon ning asi lõppes sellega, et tuli panna tehnokraat peaministriks kuna muidu oleks asi väga halvasti lõppenud.

Faktid on faktid.

[ment52]

Superman Sa pokkerit ka mängid?

[Superman]

Superman Sa pokkerit ka mängid?

Muidugi mängin pokkerit :)

Olles jõukas, siis sellegipoolest olen mina nõus rohkem maksma, et oleks rohkem solidaarsust ja inimesi, kes ei koliks Soome, Rootsi ega Taani, vaid jääksid Eestisse. Ahnus ei vii Eestit edasi - olen selles 100% kindel.

[karupoeg]

Muidugi mängin pokkerit :)

Olles jõukas, siis sellegipoolest olen mina nõus rohkem maksma, et oleks rohkem solidaarsust ja inimesi, kes ei koliks Soome, Rootsi ega Taani, vaid jääksid Eestisse. Ahnus ei vii Eestit edasi - olen selles 100% kindel.

keegi ei keela, ministeeriumite rekvisiidid on saadaval kodulehtedel ning kindlasti võid ka sihtotstarbeliselt toetada.

Ma aga nii jõukas ei ole, samas nii vaene ka mitte, et sinu arvelt midagi juurde saada. Ja ... 1200 € igakuiselt palgafondi pealt makse on, ma arvan, et piisavalt solidaarne.

[ment52]

Muidugi mängin pokkerit :)

Lihtsalt huvitav kuidas igasse foorumisse, mida ma jälgin, tekivad poliitikateemadesse 0-posti tegelased, kes toetavad kummalisi juhikultusega erakondi.

Kes need niiväga parempoolsed meil üleüldse on, RE ja KE on EL parlamendis vist isegi samas fraktsioonis. Kui keskerakonna seniilne ätt ja EKRE äärmuslased minema lüüa oleks meil sisuliselt 6 tsentris erakonda, kes vastavalt oma valimislubadustele solgutaks seadusi veidi ühele ja teisele poole nii et erilist vahet ei olegi. Uued erakonnad paistavad veidi silma sellega, et neil majanduses tugevaid inimesi väga ei ole, kuid nemad ilmselt kunagi koalitsioonis mõjuvõimu ei hakka omama niikuinii.

[Superman]

Lihtsalt huvitav kuidas igasse foorumisse, mida ma jälgin, tekivad poliitikateemadesse 0-posti tegelased, kes toetavad kummalisi juhikultusega erakondi.

Kes need niiväga parempoolsed meil üleüldse on, RE ja KE on EL parlamendis vist isegi samas fraktsioonis. Kui keskerakonna seniilne ätt ja EKRE äärmuslased minema lüüa oleks meil sisuliselt 6 tsentris erakonda, kes vastavalt oma valimislubadustele solgutaks seadusi veidi ühele ja teisele poole nii et erilist vahet ei olegi. Uued erakonnad paistavad veidi silma sellega, et neil majanduses tugevaid inimesi väga ei ole, kuid nemad ilmselt kunagi koalitsioonis mõjuvõimu ei hakka omama niikuinii.

1)Ma ei toeta juhikultusega erakondi. Ma toetan fakte ja ajalugu. Ma ei ole ei Kesk, ekre, reformi, irli, vaba ega sotside liige.

2)Eestis parempoolsed on Reformierakond, Vabaerakond ja Isamaa ja Res Publica. Vasakpoolsed on Sotsiaaldemokraadid ja Keskerakond. EKRE on majanduselt vasakpoolne aga samas väga konservatiivne.
See, et KE on EL parlamendis liberaalide fraktsioonis aga ei tähenda midagi. Nad ei saa Sotside fraktsiooni kuna nende nimi pole Sotsiaaldemokraadid ning neil on mõned erinevused kuid siiski vasakpoolne erakond.

Reformierakond võtab kõik 4 erakonda kokku, et saaks "turvalise" valitsuse. Kui Vaba ning Sotsid või Vaba ja IRL ära hüppaksid, siis 1)Tuleb REFi ja KESKi koalitsioon või 2)Erakorralised valimised.

Kui praegust oleks Reform võtnud Vaba ja Sotsid ning nt Vabaerakond ei ole nõus koalitsiooniga, siis tuleks võtta IRL juurde aga siis IRL teab, et Reformierakonna viimane võimalus ongi IRL ning see annab IRLile rohkem võimalusi läbirääkimistel.

[VisaHing]

IRL -500K :D . hehe

http://arileht.delfi.ee/news/uudised...im?id=70953965