Ametlik valimiste/poliitika teema

[pastilaa]

enamus probleemid saaksid lahendatud, kui inimesed ei suhtu teise inimesse eelarvamustega, mis põhinevad usulisel, rassilisel või soolisel kuuluvusel. ei saa ju üldistada käputäie jobude pealt tervet rahvust või religiooni. ma mõtleks ikka niipidi, et mida nende toredate 95% pagulastega peale hakata, mitte esmalt vb 5% jobudega. keegi ei suru ju sulle islamit v islaminorme peale.

[EestiAA]

enamus probleemid saaksid lahendatud, kui inimesed ei suhtu teise inimesse eelarvamustega, mis põhinevad usulisel, rassilisel või soolisel kuuluvusel. ei saa ju üldistada käputäie jobude pealt tervet rahvust või religiooni. ma mõtleks ikka niipidi, et mida nende toredate 95% pagulastega peale hakata, mitte esmalt vb 5% jobudega. keegi ei suru ju sulle islamit v islaminorme peale.

Ma ei räägi siin 5 %-st jutt käib 30-40st % ja kohati rohkemgi.

inimesi ei tohiks ja üldistada , aga kui üks grupp käitub radikaalselt teistmoodi ja on sellised SEGASED vaated.

Ja palun ütle, et need poll numbrid on valed , 2min googlit ja leiad need.(paljud pollid on sellised vb paar % kõiguvad aastast aastasse , BBC vasakpoone uudiste agentuur , neil tulevad pollidel suht samad numbrid.
Või kes selliseid numbreid tähele panevad on rassistid ?

Olen valmis muutma oma meelt aga BBC, WORLDPEW jne , igakord teevad mingi polli tulemused on väga hirmsad.

( Click to show/hide )

ICM Poll: 20% of British Muslims sympathize with 7/7 bombers
http://www.telegraph.co.uk/news/ukne...law-in-UK.html
32% of Indonesians approve of attacks on Americans
41% of Pakistanis approve of attacks on Americans
38% of Moroccans approve of attacks on Americans
83% of Palestinians approve of some or most groups that attack Americans (only 14% oppose)
62% of Jordanians approve of some or most groups that attack Americans (21% oppose)
42% of Turks approve of some or most groups that attack Americans (45% oppose)
A minority of Muslims disagreed entirely with terror attacks on Americans:

Pew Research (2007): 26% of younger Muslims in America believe suicide bombings are justified.
35% of young Muslims in Britain believe suicide bombings are justified (24% overall).
42% of young Muslims in France believe suicide bombings are justified (35% overall).
22% of young Muslims in Germany believe suicide bombings are justified.(13% overall).
29% of young Muslims in Spain believe suicide bombings are justified.(25% overall).
http://pewresearch.org/assets/pdf/mu...ns.pdf#page=60

Kui vaatad üldse poll numbreid EU-moslemite hulgas siis need on masendavad.


Ülejäänud asjadega nõustun, aga hui tuleb ausat debatti Euroopas selle teema pealt , ja tänu sellele saavad parem äärmulased palju võimu juurde kuna vasakpooled tunnevad ennast safespace-is nii hästi ja ei taha reaalsusest midagi kuulda.

[Vandalar]

IMO on sul, pastilaa natuke naivistlikud seisukohad ja mulle tundub, et osaliselt õhkub sinu seisukohtadest seda just world-tüüpi arusaamu/loogikat https://en.wikipedia.org/wiki/Just-world_hypothesis

[pastilaa]

Ma ei räägi siin 5 %-st jutt käib 30-40st % ja kohati rohkemgi.

inimesi ei tohiks ja üldistada , aga kui üks grupp käitub radikaalselt teistmoodi ja on sellised SEGASED vaated.

ma juba korra vastasin sel teemal:

- palju neid eestlasi oleks, kes küsitluses vastaks "jah", kui küsida, kas peaks moslemid, neegrid ja pe*ed piiril maha laskma?
- palju neid eestlasi on, kui küsida, kas peaks tiblad maha laskma?
- palju neid venelasi on, kui peaks küsima, et kas peaks NSVL taastama endistes piirides?

meid huvitavad numbrid on siin:

http://www.telegraph.co.uk/news/reli...errorists.html

selge vahe sees islamistlike arengumaadega vs moslemid euroopa riikides. siit tuleb välja, et 11% kellele sümpatiseeris hebdo juhtum näiteks.

[EestiAA]

ma juba korra vastasin sel teemal:

- palju neid eestlasi oleks, kes küsitluses vastaks "jah", kui küsida, kas peaks moslemid, neegrid ja pe*ed piiril maha laskma?
- palju neid eestlasi on, kui küsida, kas peaks tiblad maha laskma?
- palju neid venelasi on, kui peaks küsima, et kas peaks NSVL taastama endistes piirides?

kaval süsteem sul, aga kui sa mulle poll numbreid ei anna siis on see argument kasutu.
(ära hakka ajama, et sina tänaval oled kuulnud jne või pidudel vms )
NUH palju on siis ?



11% on VÄGA suur number sellejaoks, ja paar kuud see number oli KÕVASTI suurem.
Muidugi sa saad googlist otsida neid numbreid mis sulle paremini sobivad aga isegi need numid on liiga kõrged.

[EestiAA]

ma juba korra vastasin sel teemal:

selge vahe sees islamistlike arengumaadega vs moslemid euroopa riikides. siit tuleb välja, et 11% kellele sümpatiseeris hebdo juhtum näiteks.

Aga arenenud islami riigid ? Qatar , UAE jne ?, ühed maailma rikkamad riigid ja neil on ikka F-up maailma vaade.

[pastilaa]

NUH palju on siis ?

http://www.pewglobal.org/2015/06/10/...ine-report-19/

( Click to show/hide )

näe hullemad kui moslemid!

[Vandalar]

Täiesti kohatu võrdlus sul pastilaa. Kui viitsid, vaata äkki see video ära, mis ma postitasin, mida arvad?

[EestiAA]

http://www.pewglobal.org/2015/06/10/...ine-report-19/

( Click to show/hide )

näe hullemad kui moslemid!

Täiesti eri areenadel.
Täiesti eri asjade kohta tood võrdlusi.
Täiesti eri efektidega ühiskonnale. Nii otsene kiire moju isikutele kui kaudne ja pikka ajaline mõju.

ah ma ei tea , mõned teevad ikka kõva vaimset akrobaatikat, et nende poliitiline vaade vastu peaks.


EestiAA: 50 % moslemeid usub laste abielu on ok.
Pastilaa:50 % eestlasi usub, et lastele võib vitsa anda. Ega meie ka paremad pole.
(statsid ei esinda õigeid numi , lambi näide)

[Jäämees]

Inimene kes minu arust postitab vist kõige paremat, musta/sarkasmiga huumorit PPdes (pastilaa ikka, kes siis veel?!), ajab minu jaoks mingi väga imeliku emotsionaalset liini siin - tundud täpselt samasugune nagu mingi Stormfront debiil lihtsalt vastupidise maailmavaatega, kogu teemakäsitlus on läbi imbunud emotsioonidest ja argumendid taanduvad tihti demagoogia laadsete võtete ees.

Lisaks... Postimees hea ajakirjanduslik allikas? Ma ei tea võib olla vahest tuleb neil mõni normaalne artikkel ka välja, aga isiklikult tundub, et 80% postimehe ajakirjanikest ja toimetajatest on trepist alla kukkudes kõvasti pea peale maandunud. Isegi enam vähem normaalses eesti keeles artiklite kirjutamine, tundub neile tekitavat tugevaid raskusi, mitte, et minu kirjaoskus midagi eeskujuliku oleks...

Ja viimaks, mis kuradi võrdlus, vastad küsimusele, olgugi, et emotsionaalselt küsitud küsimusele, täieliku demagoogiaga ju.

Muudkui mõtlen, et prooviks ka lahti kirjutada oma pagulas teemaga seonduvaid mõtteid, aga pole täna vist energiat ja piisavalt alkoholi sees, et kipuks midagi nii lolli tegema :D... Pealegi teema on minu jaoks, isiklikult, väga keeruline, et polegi jõudnud korralikult läbi mõelda ja eelkõige uurida fakte, st nö ''käimasolevat'' teemat Süüria ja nende põgenikega.

[pastilaa]

ma siin teemas enam sõna ei võta - jah nõus, et napakalt emotsionaalseks teeb see maailmavaate küsimus. just täna pidin ühe siinse kasutaja jälle fb-s unsubscribema, kuna konkreetset rassistliku saasta tihedalt jagab - muidu igati tore tegelane tundub. gl!

[rasmer]

EestiAA paku rohkem lahendusi selle asemel, et kiruda islamit ja moslemeid. Isegi kui su jutt oleks tõsi siis keelame lihtsalt islami ära ? Mulle ei meeldi ka ükski religioon, aga keelustamine ja vihkamine asja paremaks ei tee. Iga posti juurde käivad kohustuslikud youtube videod ka:

[EestiAA]

Ei arva ka, et islam tuleks ära keelata EU-s vms , see on debiilne ja haige vaade.
Lihtsalt ausalt probleemidest rääkimine aitaks väga palju, siis leiaks lahenduse ka.(mis ei oleks mingi debiilne rassistide lahendus)

Kui kesk vasak ja kesk parem saaks vestluse enda kätte siis usun, et oleks täiesti normaalne, ja poliitilised otsused ka normid.( aga meediat hui saab center left/right enda kätte )



Vasaks äärmus toidab parem äärmust.
Parem äärmus toidab vasak äärmust.

Vasak äärmus: Faktid on rassitlikud, ja need ei loe.
Parem äärmus: Me ütlesime, et juudid/moslemid/neegrid tahavad meid maha võtta näe väänavad / peidavad / kardavad fakte.

Mõlemad võivad terve EU persse keerata.



To rasmer , kuidas ma moslemeid taga kirusin ?(ma ju ei kiru, ja ei musta neid, aga probleem on teatud vaadetes küll)
Kui ma ütlen minu arvates on haige end nende provhet abiellus 6 aastase lapsega, ja astus vahekorda temaga kui ta oli 9ne, kas see on kirumine ? (+ tean isegi, et vanas testamendis on ka paska, ja ütlen et mulle ei meeldi need asjad siis ma ei kiru ju kristlasi ka taga või kirun ?, aga seda paska ei tehta järgi enam vb üksikud idud jh)
Mu probleem on rohkem islamiga, ja seda tüüpi tõlgendusega islamiga mis on äärmiselt konsertatiivne või radikaalne.

[Codecci]

EestiAA paku rohkem lahendusi selle asemel, et kiruda islamit ja moslemeid. Isegi kui su jutt oleks tõsi siis keelame lihtsalt islami ära ? Mulle ei meeldi ka ükski religioon, aga keelustamine ja vihkamine asja paremaks ei tee. Iga posti juurde käivad kohustuslikud youtube videod ka:

Mida arvad muidu USA hardcore baptistide kirikutest, kes käivad matustel möllamas, et paras et surma said kuradi gay? Arvad nende kohta ka, et ei peaks keelustama, las möllavad?

Imo kuskiltmaalt muutub see asi päris idiootseks ja tuleb piir ette kus ei saa enam 'religiooni' taha varjuda. Seda ma ei tea, kas islam on selle piiri lähedal või mitte, pole piisavalt kursis.

Hetkel pikemalt Tais viibides, kus on suht palju Taikatest muslimeid, siis üldjuhul on chill ja no problem, aga mõni asi küll ridic - nt iga öö kella viie ajal lastakse kõlaritest mingit muslimi tümmi suht kõva volüümiga - mismõttes selline asi ok on? Kas sellise loogika järgi võin oma usu 'Hardstyleism' luua ja iga öö 5-st 6-ni mingit rämedat saagimist lasta, sest my religion says so, chill bro, it's religion, don't hate!!1

[rasmer]

Mida arvad muidu USA hardcore baptistide kirikutest, kes käivad matustel möllamas, et paras et surma said kuradi gay? Arvad nende kohta ka, et ei peaks keelustama, las möllavad?

Keelaks ära konkreetse teo mitte kogu usu, samamoodi sinu öörahu rikkumised vms. Nagu ma mainisin siis mulle ka meeldiks kui me lõpuks jõuaks religioonivabasse maailma , aga kahjuks see on utoopia.

[Potsataja]

http://elu24.postimees.ee/3445503/pi...itu-silme-labi

Ka ilma religioonita jääks inimesed siiski inimesteks.

[Codecci]

Keelaks ära konkreetse teo mitte kogu usu, samamoodi sinu öörahu rikkumised vms. Nagu ma mainisin siis mulle ka meeldiks kui me lõpuks jõuaks religioonivabasse maailma , aga kahjuks see on utoopia.

Aga kui sa tuled välja jutuga, et enam ei või öösel 5-6 muslimi tümmi lasta või burkat kanda siis ilmub ikka välja grupp inimesi (nii islamiusulisi kui pastilaasid) kes näitavad näpuga ja ütlevad, et see on diskrimineerimine, rassist, raisk.

[rasmer]

Aga kui sa tuled välja jutuga, et enam ei või öösel 5-6 muslimi tümmi lasta või burkat kanda siis ilmub ikka välja grupp inimesi (nii islamiusulisi kui pastilaasid) kes näitavad näpuga ja ütlevad, et see on diskrimineerimine, rassist, raisk.

Burka kandmine ei tohiks küll kuidagi sinu elu aktiivselt segada ja selle keelustamine on debiilne IRL-i häälte võitmise katse.

[Vandalar]

Burka kandmine ei tohiks küll kuidagi sinu elu aktiivselt segada ja selle keelustamine on debiilne IRL-i häälte võitmise katse.

IMO on burka kandmine täiesti ajuvaba. See võimaldaks ju inimestel täiesti anonüümselt nt. panka jalutada, maski kandes, perfect crime IMO. Miks peab teiste usk olema üle meie seadustest sellisel moel, et me ei või seadust rakendada oma soovi kohaselt, vaid peame alluma teise usu reeglitele, kuna vastasel juhul võib keegi kisama kukkuda, et tegu on "diskrimineerimisega"? See on IMO esimene samm selle suunas, kus meie riigi, meie kultuuri üle hakkavad otsustama meile täiesti võõrad inimesed, kellel ei ole mingit motiivi, et selle tegevusega meile kuidagigi kasulik olla. Mis kasu sellest meie ühiskonnale oleks?? Mina seda ei näe.
Siis järgmine asi oleks see, et mingi kiimane võõrast usku "esindav" teismeline kepib mõne lapseohtu neiu läbi ja siis ei julgeta sellest otse rääkida, sest "ta tuli ju teisest kultuuriruumist kus see on norm" või "parem on mitte häält tõsta, sest see tõmbaks meile islamistide viha". jne jne jne. Kardetakse oma riigis oma reegleid kehtestada, sest mingi täielik võõras võib sulle midagi nina alla hõõruda või tulla ja sul pea maha võtta. Nagu üks selle burkakeelu vastaseid argumente on praegu, et see burkakeeld võib ekstremismi tekitada, ehk sisuliselt kardetakse omas kodus mingeid välismaa ekstremiste ja hakatakse selle järgi ennast sättima, nagu eided.
Minge Saudi Araabiasse ja hakake seal nõudma, et teie neiu saaks poolpalja persega ringi lasta või et sinul on seal õigus keset linna risti ja Jeesuse plakatiga ringi käia ja "tõde" kuulutada. Vaadake, kas läheb läbi. Samad inimesed tulevad siia ja hakkavad nõudmisi meile esitama- no fucks given, ütlen mina, sest usuvabadus ei tähenda seda, et sa võid oma usuliste veendumustega teiste kodus nende kultuuri vorpima hakata ja mingil moel isegi neid ahistama hakata. Pole midagi- neil tuleb lihtsalt harjuda uue keskkonnaga või GTFO.

[Potsataja]

Oleks rasmer taibukam, siis oleks ta burka asemel kasutanud sõna hijab.