100NL: Käsi arutlemiseks readi üle

[ranka]

Vastane on fish. Tegelt olen temaga varem mänginud (miski kuu aega tagasi) aga tõenäoliselt ta mind ei mäleta ja isegi kui mäletab siis see suht ebaoluline. Täna olen temaga mänginud ca. 20 kätt ja selle aja sees toimus üks käsi, kus ta avas KJ ärtudega, mul KJo, 3bettisin teda. Flop oli KXX ja bettisin absoluutselt iga tänav, kuniks olime riveril all-in.

Seega panin talle juurde märkme, "TP/GK 3betted pottis callis AS until broke" (AS = All Streets).

Siit ka küsimus: Kuna ta enne callis TP/GK ja nüüd raiseb, kas me võime arvata, et ta range on rohkem nuts/bluff heavy. Arvan, et ta minraise on 'tugevuse' märk aga ütleme kui ta minraise asemel paneks miski 2.5X. Kas ja millal Te hakkate teda callima ja kas sellisest readist on siis pangas abi või mitte?

Käsi: (tulemusel - view hand ei ole mõtet klikkida)
Poker Stars $0.50/$1 No Limit Hold'em - 2 players - View hand 1113835
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

Hero (BB): $128.15
BTN/SB: $89.05

Pre Flop: ($1.50) Hero is BB with Q Q
BTN/SB raises to $4, Hero raises to $12.50, BTN/SB calls $8.50

Flop: ($25.00) 3 J K (2 players)
Hero bets $15, BTN/SB raises to $30, Hero folds, calls or raises ???

[virukunn]

Käsi: (tulemusel - view hand ei ole mõtet klikkida)

Täiesti ulme mis tal oli..

[albinar]

View handi peal jah väheke vale asi:D

[mcbethk]

Riidist on kindlasti abi, aga hetke käes see eriti ei loe(foldiks isegi kui riidi pole). Loeb vaid niipalju, et sa tead et ta range on siin tugevam kui TP usually

[Codecci]

By default ma foldin siin ja ei mõtle rohkem selle peale. Kui seda juhtub veel siis enam nii kergelt alla ei anna. Isegi kui tal on flush draw/OESD on sul järgnevad tänavad seda kätt OOP üliraske mängida.

[ranka]

By default ma foldin siin ja ei mõtle rohkem selle peale. Kui seda juhtub veel siis enam nii kergelt alla ei anna. Isegi kui tal on flush draw/OESD on sul järgnevad tänavad seda kätt OOP üliraske mängida.

Tegelt call ei olegi eriti option IMO, sest tal $40 järgi pärast minraise - järgi jääksid shove ja fold. Aga sain vastuse.

[sixmax]

Check-call flop. :P

Ise ka paugutan sageli automaatselt, aga vs fish kelle vastu ei ole kindel, kas tahad flopil sisse minna või mitte, on check-call parem. Talle ei ole see check-call nii obvious kui on meile.

As played, I sometimes ship, sometimes fold. Arvestades readi ma foldiks. Peksad ise ennast pärast, kui näed, et tal oli käsi ja oma readi ei usaldanud. :P

[mcbethk]

c/c on küll üsna bad siin.

[sixmax]

Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

[ranka]

Check-call flop. :P

Ise ka paugutan sageli automaatselt, aga vs fish kelle vastu ei ole kindel, kas tahad flopil sisse minna või mitte, on check-call parem. Talle ei ole see check-call nii obvious kui on meile.

As played, I sometimes ship, sometimes fold. Arvestades readi ma foldiks. Peksad ise ennast pärast, kui näed, et tal oli käsi ja oma readi ei usaldanud. :P

Siis check-callid ka enamus turne? Ma ei ole selle liini vastane, eriti KXX laual aga poti/stäki suhe on nii debiilne, et turne ei saa enam check-callida. Seepärast ma ka bettisin.

[pwndre]

Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Hetkel vaatan seina, seal on hobused. Palju hobuseid. Nad tunduvad küll lollid, aga targemad kui sina :)
Ma loodan, et sa HU'd ei mängi, sellepärast, et sa kohe kindlasti ei biidi seda. Kuid kui teistpidi mõelda, siis tegelikult loodan, et sa ikka mängid seda, sest sult on raha päris lihtne kätte saada :). sa oled sitt. :)

[mcbethk]

Hetkel vaatan seina, seal on hobused. Palju hobuseid. Nad tunduvad küll lollid, aga targemad kui sina :)
Ma loodan, et sa HU'd ei mängi, sellepärast, et sa kohe kindlasti ei biidi seda. Kuid kui teistpidi mõelda, siis tegelikult loodan, et sa ikka mängid seda, sest sult on raha päris lihtne kätte saada :). sa oled sitt. :)

lol srsly, ban this monkey :) :) :)

[tolmuahv]

Minraise peale foldiks, sest 2nd paariga stacki peale ei tahaks mängida. Calliksin võib-olla vastase shove, sest sel juhul oleks draw'd tema ranges rohkem esindatud. Muidu ma arvan, et su eelmisest readist just väga palju abi ei ole. Antud juhul hindaks ma ise palju rohkem infot, kuidas villain draw'd või nutsi mängib. Standard fish minraiseb nutsi ja callib või raiseb draw-ga (rohkem kui minraise).

[sixmax]

Siis check-callid ka enamus turne? Ma ei ole selle liini vastane, eriti KXX laual aga poti/stäki suhe on nii debiilne, et turne ei saa enam check-callida. Seepärast ma ka bettisin.

Pot-to-stack ratio on tõesti kehva. Pärast flopi bettimist ma oletan, et kavatsesid turn shippida? Check-calliga loodaks bluffe sees hoida ja infot juurde saada, aga see teine pool ei tööta eriti hästi sellise pot-to-stack ratioga, kuna vastase turn play on peaaegu alati all-in.

Check-call asemel oleks pidanud ütlema check-shove. See on parem alternatiiv bettimisele sellise poti/stäki suhtega. Vastane betib oma bluffe. Kui checkib taga, võime turni ja riverit valuetada. Flopi shove on üsna ootamatu talle ma usun. "A man surprised is half beaten" Thomas Fuller.

EDIT: Kui võrrelda nüüd bet-fold/call ja check-shove, siis ma arvan, et valik sõltub sellest, kas tahame anda endale võimaluse käe juurest ära pääsemiseks või mitte. Kas meil on veel infot vaja? Kui ei plaani kätt maha panna, siis minu oletuste järgi on check-shove/raise(kui vastane betib väikselt) kasumlikum play. Ma võin eksida, loomulikult! Thoughts?

[sixmax]

Hetkel vaatan seina, seal on hobused. Palju hobuseid. Nad tunduvad küll lollid, aga targemad kui sina :)
Ma loodan, et sa HU'd ei mängi, sellepärast, et sa kohe kindlasti ei biidi seda. Kuid kui teistpidi mõelda, siis tegelikult loodan, et sa ikka mängid seda, sest sult on raha päris lihtne kätte saada :). sa oled sitt. :)