POKKERITEOORIA: Bankroll managment ehk rahade haldamine

[privador]

Imelik, ma pole kunagi pannud päevaga üle 5% bankrollist löögi alla. Paari kuuga olen küll kaotanud mingi 20% bankrollist.
Samas olgem ausad bankrollid on erinevad- nt NL10 1000$ voi NL100 10000$ bankroll
Kui kaotad nn NL10 bankrolli, siis 1000$ ei ole nii suur raha, et seda ei saaks nt kõrvalise tööga tekitada. Ehk sellistel limiitidel ma küll ei näe vajadust 100BI reegliks-pigem isegi 20 või 10 bi
Klassikaline bankrolli majandmaine sobib ikka selliste summade jaoks, mida sa sõnnikaviskamisega maal tasa ei teeni.


Teiseks olen kindel , et siin foorumis inimesi, kel on üle 100k$ bankrollid , aga ometi grindivad 100L. Mida siis teha ülejäänud rahaga, sest kasutada ju vaid reaalselt väike osa sellest.
Siin tuleb erinevaid variante. Üks võimalus on soetada kinnisvara(mitte üürikat võtta). Teine võimalus on nt investeerida seda osa edasi nt aktsiatesse ja sealt lisatulu saada. Suht riskivabalt on võimalik teenida 10% tootlusega. 100k$ nt see teeb juba 10k$ aastas millega saad juba maksta enamus elamisega seotud kulusi.


Teiseks, iga pokkerimängija peaks arvestama sellega, et pokkerituludest võiks vähemalt pool bankrolli fondi minna. Ma ei kiida heaks nn roti elustiili, kus teenitakse küll nt 2k$ kuus, aga nn edeva ja baila elustiiliga kulutatakse see raha lihtsalt ära ja sagedased on mõisted nagu busto ja stake...Ja tekib arvamus, et ega pokker kuskile ära ei kao. Poker jääb küll alles, aga winrated vähenevad küll!
Vaadake mis starsis toimub. Maailma suurim tuba, aga ometi on samad ***** samas toas 20 laual
Mina nt olen ettenägelikult bankrolli suurendanud. Olgugi, et ma pokkerit enam ei beadi.

[Pahvak]

Teine võimalus on nt investeerida seda osa edasi nt aktsiatesse ja sealt lisatulu saada. Suht riskivabalt on võimalik teenida 10% tootlusega. 100k$ nt see teeb juba 10k$ aastas millega saad juba maksta enamus elamisega seotud kulusi.

Aga konkreetseid näiteid kuhu võiks raha panna, et 10% kätte saada. Toon sulle? :P Millisest üleolevast summast alates võiks investeerida? 10k$?

[Codecci]

Teiseks, iga pokkerimängija peaks arvestama sellega, et pokkerituludest võiks vähemalt pool bankrolli fondi minna. Ma ei kiida heaks nn roti elustiili, kus teenitakse küll nt 2k$ kuus, aga nn edeva ja baila elustiiliga kulutatakse see raha lihtsalt ära ja sagedased on mõisted nagu busto ja stake...Ja tekib arvamus, et ega pokker kuskile ära ei kao. Poker jääb küll alles, aga winrated vähenevad küll!
Vaadake mis starsis toimub. Maailma suurim tuba, aga ometi on samad ***** samas toas 20 laual
Mina nt olen ettenägelikult bankrolli suurendanud. Olgugi, et ma pokkerit enam ei beadi.

See on minu arust sitaks oluline ja samas väga vähe räägitud teema.

Ma ise istusin 200NL tasemel mingi aasta+, sest olin just värskelt Tallinna omaette elama kolinud, oli vaja nädalavahetustel Hollywoodis 2K+ bustosse panna (pohhui 1 buy-in ju), uus auto, läpakas ja ülikirves arvutitool osta 200NL rahadega, mingid väiksed investeerimisprojektid (LOL) jne. Ja samas ei tajunud, et fishid on igal tasemel fishid ja mõtlesin, et mu laeks jääbki 200NL, samal ajal soomlasest sõber kellega koos alustasime HUNL mängimist sõi nuudleid senikaua kuni cashoudid enam ei mõjutanud ja sai 1000NL regulariks.

Õnneks mingi aeg suutis ta mulle ka selgeks teha, et fishid on igal tasemel fishid ja ma kaotan potensiaalselt sitaks raha kui ma seda raiskan selle asemel, et investeerida bankrolli ja ülesliikumisse. Kolisin tagasi Türile ema juurde elama, ei ballatsenud, hoidsin kokku, suuremaid oste ei teinud ja 200-1000NL liikumine toimus ainult ~ 6 kuuga.

Palju ma võitsin sellega? 200NL teenisin heal juhul $5-6K kuus, tol ajal oleks see summa midstakesis olnud täpselt sama töö ja tundidega $20-25K+ (nüüdsel ajal vast $15K+, bumhuntereid sitaks juurde tulnud ja fishe vähemaks jäänud). Ehk siis 4-5 kordne kasumi kasv puhtalt sellega, et sööd pool aastat makarone, jood pidudel odavamat rummi ja sõidad Sierraga.

Ja kui teil on $100K roll ja mängite 100NL - miks? Jah, nagu privador soovitas, targem oleks siis mingi osa panna fondi/investeerida/whatever kui niisama lasta seista, aga palju targem oleks see investeerida endasse ja ülesliikumisse. Teistes mängudes on see natuke keerulisem kui HU bumhunt, sest iga kõrgem tase on ka vastaste taseme poolest raskem, aga 200NL peaks isegi tänapäeval piisavalt fishine olema, et midagi utoopilist selle biitimises ei ole kui kõvasti vaeva näha. Liituge videosaitidega, võtke coach, see investeering tasub ennast ära :)

[ranka]

Codeccile veel lisaks niipalju, et kuna ma mängin ainult Starsis/FTP-s siis 100NL-is leiab actionit nagu muda. 200NL-is nats vähem ja alates 400NL on suht vaikus.

Ja kui keegi mulle hingehinda (ei viitsi oma elust loobuda niisama) siis $500 algdeposiidiga on aastalõpuks piisav, et 400NL shotte võtta. Ise ka naeran praegu, tegelt piisab vähemast ajast. $500 HU-sse, 1BI kaotad siis lendad 25NL grindid full ringis tagasi ja uuesti ja uuesti kordad tsüklit. Kuu ajaga peaks rolli kindlalt üle $1k saama, hea jooksu puhul on $2k ning järgmisel kahe-kolme kuuga on arvel $5-7k. Oleneb kui palju välja cashida.

See on eeldusel, et ma mängin ainult Starsis ja FTP-s. Kui lisada muu toad siis ülesjooks on kiirem. Aga see eeldab rohkem keskendumist ja kole pask on grindida kui segavaid faktoreid on sitaks ning täis noliferinga 10NL-ist aasta lõpuks bummhuntides 400NL jõuda on lumme kusta. Aasta otse nolifer olemine aga mitte :)

[low-flow]

---
...Suht riskivabalt on võimalik teenida 10% tootlusega. 100k$ nt see teeb juba 10k$ aastas millega saad juba maksta enamus elamisega seotud kulusi...
---

Tee sellest kasvõi eraldi teema või vasta lühidalt siia, aga kuidas?? :O Mis on eeldused, mida lugema/õppima peaks? 10% tootlust aastas riskivabalt kõlab mulle veel ahvatlevamalt kui kõige fishisem NL100 FR laud, kus ma iial mänginud olen.



Muidu hea artikkel, veel paremad kommentaarid ja lulz @ delfi.

[Maheaatom]

See, et inimestele kasvavad pärast äkilist rahalist edu "tiivad selga", on teada tõde ning lohutuseks võin öelda, et see ei käi kindlasti ainult pokkerimängijate kohta.

Puhtpsühholoogiliselt on inimesel lihtsalt kombeks "hulluks minna", kui teenistus äkki ja kordades tõuseb, iseäranis varakapitalistlikes riikides. Selleks pole üldse palju vaja - äkiline palgatõus näiteks 1000 eurolt 3000-le paneb enamikel vähesega harjunud inimestel "katuse sõitma" ning võib lõppeda kokkuvõttes üsna halvasti. Paljud lotovõitjad lõpetavad aastate pärast vaesuses tingituna "uuest elustiilist" ning soetatud valdavalt kasutute asjade ülalpidamisega kaasnevatest kuludest. Eestis on lisaks pokkeriproffidele läinud samadel põhjustel "bustosse" lugematu arv edukaid müügimehi, kinnisvarategelasi, investoreid aga ka päris tavalisi kuldsete kätega ehitustöölisi. Lõviosa tänastest noortest eestlastest pole kahjuks pärit rikastest peredest, et oskus oma varasid hallata pärineks lapsepõlvest ning õieti polegi ju Eestis ühtegi põlist rikast, vaid kõik kes seda hetkel on sõltumata elualast, on ikkagi pigem "uusrikkad".

Seega ma tahaks väita, et ükskõik kui palju kogenud netimängijad ei räägiks bankrolli haldamisest, mis on kahtlemata ülioluline, kipub sellest arusaamine praktikas lihtsalt pisut aega võtma. Bankroll management pole ainult mängulimiitide määramine, vaid ka oma elustiili korraldamine, mida võib ka kommentaaridest lugeda. Mõnedel juhtudel võib tõsine bustolandi rännak osutuda isegi tuleviku mõistes kasulikuks. Niisamuti on fakt ka see, et vanuses ...-25 ei viitsitagi niivõrd mõelda tuleviku kindlustamisele, investeerimisele jne., vaid tahetakse lihtsalt mõnusalt elada. Ka see on täiesti normaalne, kuigi oma minevikule tagasi vaadates oleme me üsna kriitilised.

Aga öeldakse ka nii - kui saaks kuskilt tagasi tagasi selle raha, mis omal ajal on mõtlematult maha joodud, gämmeldud või lihtsalt ära laristatud, siis...oh kui palju ja kui kaua siis alles tänasel päeval möllatud saaks!

[Spewmonkey]

See, et inimestele kasvavad pärast äkilist rahalist edu "tiivad selga", on teada tõde ning lohutuseks võin öelda, et see ei käi kindlasti ainult pokkerimängijate kohta.

Puhtpsühholoogiliselt on inimesel lihtsalt kombeks "hulluks minna", kui teenistus äkki ja kordades tõuseb, iseäranis varakapitalistlikes riikides. Selleks pole üldse palju vaja - äkiline palgatõus näiteks 1000 eurolt 3000-le paneb enamikel vähesega harjunud inimestel "katuse sõitma" ning võib lõppeda kokkuvõttes üsna halvasti. Paljud lotovõitjad lõpetavad aastate pärast vaesuses tingituna "uuest elustiilist" ning soetatud valdavalt kasutute asjade ülalpidamisega kaasnevatest kuludest. Eestis on lisaks pokkeriproffidele läinud samadel põhjustel "bustosse" lugematu arv edukaid müügimehi, kinnisvarategelasi, investoreid aga ka päris tavalisi kuldsete kätega ehitustöölisi. Lõviosa tänastest noortest eestlastest pole kahjuks pärit rikastest peredest, et oskus oma varasid hallata pärineks lapsepõlvest ning õieti polegi ju Eestis ühtegi põlist rikast, vaid kõik kes seda hetkel on sõltumata elualast, on ikkagi pigem "uusrikkad".

Seega ma tahaks väita, et ükskõik kui palju kogenud netimängijad ei räägiks bankrolli haldamisest, mis on kahtlemata ülioluline, kipub sellest arusaamine praktikas lihtsalt pisut aega võtma. Bankroll management pole ainult mängulimiitide määramine, vaid ka oma elustiili korraldamine, mida võib ka kommentaaridest lugeda. Mõnedel juhtudel võib tõsine bustolandi rännak osutuda isegi tuleviku mõistes kasulikuks. Niisamuti on fakt ka see, et vanuses ...-25 ei viitsitagi niivõrd mõelda tuleviku kindlustamisele, investeerimisele jne., vaid tahetakse lihtsalt mõnusalt elada. Ka see on täiesti normaalne, kuigi oma minevikule tagasi vaadates oleme me üsna kriitilised.

Aga öeldakse ka nii - kui saaks kuskilt tagasi tagasi selle raha, mis omal ajal on mõtlematult maha joodud, gämmeldud või lihtsalt ära laristatud, siis...oh kui palju ja kui kaua siis alles tänasel päeval möllatud saaks!

+mirrion