HUSNG üldine arutlusteema

[nikitheone]

http://forumserver.twoplustwo.com/18...l#post29376155

kaotas 54 turbot järjest

[tolmuahv]

Normaalne. Ma lasin korra kalkulaatoril, kui tüüp oleks igakord AA vs any2 pannud sisse (ca. 20% equityga), siis oleks sellise fuckupi tõenäosus 0.08%. Kui eeldada mõistlikku mängijat, kel on umbes 50% võidu tõenäosus, siis 54 lossi järjest juhtub ühel korral 9000 triljonist. See on tõenäoliselt ikkagi setup, et rekordit teha.

[nikitheone]

eitea jah, kas setup/hemi bug vms.

[andu_andu]

Ja igaks juhuks enne kui andu_andu siia ära tuleb panema panen oma esimesed ja viimased tõestused ka (thin veiled brag):

seitsmesed:

Eesmärk: mängisin HU cashi vahele 7-seid ja kui jään 1000 tükki plussi liigun üles 60-nestesse. tabeliteks olid ainult NASH ja CHUBUKOV. KORDAGI ei 3bet bluffinud ja mõned üksikud korrad 3bettisin vähem kui non all-in (KK+). Buttoni pealt shovesin kõike, mis chubukovi puhul +EV või close to +EV ning minraisesin sodi + käsi, mis mängivad hästid (broadways, A9+ jne). OOP shovesin üle limbi any ace, any pair. Alguses ka suuremad broadwayd ja suured ässad aga lõpuks 3x, lisasin lõpus broadway äärsed käed (ala J9, 89 jne). CBET-isin sitaks, sest CBET success on väga suur (45%+). Seepärast cbet range olgu rohkem bluff/protecition (air/semibluff/väikesed nõrgad käed) ning kõik suuremad käed, mis on WA/WB checkisin järgi just tänu suurele cbet success prosele.

Enamus matchid läksid nii, et sain cbetiga 2-3 potti maha ja vastasel stäkk 300 ning blindid 15/30 või mul cbetid failisid ning stäkk mul 300, blindid 15/30. Edasi tulistasin NASH-i järgi. Mängijaid olid kas liiga tight (foldisid liialt) või liiga loose (NASH shoving range crushes neid) ja sain stäki väga kiirelt tagasi üles.

Päeva hint: kui vastane limbib BB siis shvoe any ace, any pair, any broadway. Uskumatu, mis kätega callitakse, isegi T4s tüüpi kätega (reeglina suited või KX, QX, vahle harva slowplayd monster - happens, selle kompesneerib nende FE)

Graafik:

( Click to show/hide )

60-nesed:

Pikka story ei ole. Mäng erineb kui öö ja päev ning selline strateegia ei tööta. Tuleb sisse tuua limp (seda ei teinud 7-stes kordagi), minraise, väiksem 3bet jne. Läheb aega ja harjumist, et regularidega madistada ja teha selgeks, et sa ka oskad natuke. Siis jätavad rahule. Ühes lauas 1-tabledes ja table selectides 3000 mängu kuus teha on üpriski keeruline. Kui lasta suvalt siis vägagi lihtne nagu igas limiidis. Regularide tase on PF mängus hea, postfop suckivad sajaga. Cashgame kogemus annab sitaks palju juurde.

( Click to show/hide )

Sajased:

Liikusin just sajastesse aga volüümi on väga raske näidata. Hommikutundidel ükskord unustasin end lauda ja läksin suitsule. Tagasi tulles alles laud avanes. Regularid samad, mis kuukümnestes - postflop skill olematu ja jube leveldamise teema. Mängin nädal-kaks seal ja siis mõtlen, etk as cashi kõrvale jään sajaseid või kuukümneseid mängima. Volüüm on probleemiks :( Graafikut mõttetu postitada kuna pole 200 mängugi.

hakkasid suitsetama jälle ?

[WowAwiAA]

No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB (t1275)
Hero (SB) (t1725)

Hero's M: 38.33

Preflop: Hero is SB with 7, K
Hero bets t60, BB calls t45

Flop: (t150) 7, 6, K (2 players)
BB checks, Hero bets t120, BB calls t120

Turn: (t390) 4 (2 players)
BB checks, Hero bets t300, BB raises t1080 (All-In), Hero calls t780

River: (t2550) Q (2 players, 1 all-in)

Total pot: t2550

Turniiri alguskäte kohta paistis väga kinnine, postflop me väga ei jõudnud.

[nikitheone]

ma cbetiks vähem ja turnis ka. muidu call turnis jep

[timz0333]

ma cbetiks vähem ja turnis ka. muidu call turnis jep

jep, see on ikkagi HUSNG ja raske on paarile pihta saada.

[WowAwiAA]

Aga mis põhjusel väiksemad betid?

Edit// To Timz: Aga see ei saa ju kõigi vastaste puhul kehtida? Preflop kinniste mängijate vastu ma ise panustangi just rohkem. Sest kui nad vähe näevad flope siis hit korral nad foldivad vähem, nagu antud käes näha, vastase vpip turka lõpuks oli 40%, antud käes tal on flopis underpair ning suure panuse peale ta jätkab. Muidugi need kes igat kätt kaasa mängivad samuti hit korral alla ei anna.

[timz0333]

Aga mis põhjusel väiksemad betid?

Et range lai hoida ja anda vastasele ruumi spazzimiseks, mitte bettida, et ta nõrgad käed foldiks ja jätkaks ainult top drawd ja KX+

[nikitheone]

oot. preflop kinniste vastu panusta vähem - sest nad foldivad nkn palju ja callivad tugema rangega, ehk miks sa panustad rohkem?

timz - meil 2 paari ju

[WowAwiAA]

Mõtlesin, et rohkem panustan postflop, kuna oma preflop tight mängu tõttu nad flop tabades tahavad igaljuhul jätkata sest näevad nii vähe flope. Pre panustan ma muidugi justnimelt väiksemalt.

[alaska]

Ära harjuta endale selliseid mõtlemisi külge. Kui on pre tight oop, sellest ei saa järeldada tema postflop liigutusi. Sa ütled, et ta nad on väga tight pre ja siis järsku muutuvad looseks post, kui midagi hitivad?

Panustamise kohta ma ei ütleks midagi, oleks saanud turnis calli ja riveri leadshove, oleks turni mäng perfektne paistnud.

[VisaHing]

Ranka kirjutab nuts jutu valmis ja pead mingi eriti obv väikest viga tulema üle küsima. Ja ei ole ainult ühekordne. Pidevalt mingi nõmedus nõmeduse otsa Sinu poolt.

Edit- Liiga isiklik VisaHinge vastu!

Omfg. wtf. Ma küsisin ju, et kas ma sain midagi äkki ise valesti aru? Oleks võinud jah vb lisada, et Ranka text on nuts aga tahtsin lihtsalt kindel olla, et ma ta jutust ikka ilusti aru saaks.

[timz0333]

Flopis kui meil historyt ei ole, siis mulle isegi meeldib see suurus(lihtsalt, et kohe suurt panka hakata ehitama), aga kui oleme c-bettind varem TP või drawga näiteks 1/2 või 2/3
psb, siis sellise suurusega muutub vastase range väga kitsaks, sest see annab talle automaatselt infot välistada meie käest õhk ja foldida juba flopil 6x või mis iganes paar, mida micros juhtub muidugi väga harva.

Turnis ei paneks palju vähem. Betiksin 270 millest ta shoveb üle samamoodi oma tugevate käte või semibluffidega aga võib leida ka veel ühe tänava calli 7x,6x,55,88

[WowAwiAA]

Ma olen seal oma praeguse ca 200 turka peale kohanud vist 2 või 3 kasumit näitavat solid mängijat. Vaevalt ma sealse mängijaskonna vastu hakkan suurt rõhku pöörama oma betsizede moodustamisel sellele, et vastased note võivad teha või et kohe flop midagi foldida.

EDIT// Järgmised 2 kätt on järjestikused käed, ei meeldinud mulle kumbki


No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB (t1460)
Hero (SB) (t1540)

Hero's M: 51.33

Preflop: Hero is SB with 7, A
Hero bets t40, BB calls t30

Flop: (t100) J, 6, 5 (2 players)
BB checks, Hero bets t60, BB calls t60

Turn: (t220) 4 (2 players)
BB bets t100, Hero calls t100

River: (t420) A (2 players)
BB bets t320, Hero calls t320

Total pot: t1060

Results:
Hero had 7, A (one pair, Aces).
BB had 5, 5 (three of a kind, fives).
Outcome: BB won t1060


Ning järgmine käsi.....


No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB (t1990)
Hero (BB) (t1010)

Hero's M: 33.67

Preflop: Hero is BB with 10, 7
SB bets t50, Hero calls t40

Flop: (t120) Q, 7, A (2 players)
Hero checks, SB bets t70, Hero calls t70

Turn: (t260) 10 (2 players)
Hero bets t175, SB calls t175

River: (t610) 4 (2 players)
Hero bets t350, SB raises t800, Hero folds

Total pot: t1310

[ranka]

jep, see on ikkagi HUSNG ja raske on paarile pihta saada.

Pihta saad igas NLHE mängus samatihti aga su loogika ei klapi. Mida shortim stäkk seda tugevam on mistahes paar (kasvõi bottom) ja commitetakse sellega end rohkem kui deep mängus. Mulle hero betisizng meeldib, rainbow flopi ma checkiks järgi.

[WowAwiAA]

No-Limit Hold'em Tournament, 25/50 Blinds (2 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB (t1360)
Hero (BB) (t1640)

Hero's M: 21.87

Preflop: Hero is BB with 7, 7
SB bets t225, Hero raises t1590 (All-In), SB calls t1110 (All-In)

Flop: (t2720) 9, A, 6 (2 players, 2 all-in)

Turn: (t2720) 9 (2 players, 2 all-in)

River: (t2720) A (2 players, 2 all-in)

Total pot: t2720

Results:
SB had 8, 8 (two pair, Aces and nines).
Hero had 7, 7 (two pair, Aces and nines).
Outcome: SB won t2720


Mida sellises käes teha? Vastane limpis palju, kui avas siis väga suurelt. Ja käed kus saad suure 3beti, mida neis kohtades teha, kui hoiad pocket pair -99. Jutt turbo turkadest.

[alaska]

Tavaliselt on nii suur raise käsi, mis ei taha floppi näha, 55-99, Axs tüüpi käed. Kõige üllatavam on see, et päris tihti saab ka folde, kui üle shoveda, seega fold equtyt on. AT+, 66+ on easy shove üle, väiksed paarid võib kah olenevalt vastasest, aga A2-A6 on kindel fold, kuna peaaegu alati domineeritud. A7-A9 shoveks vahest, aga seljuhul ei tohi päris nit olla vastane.

[fyte]

Tavaliselt on nii suur raise käsi, mis ei taha floppi näha, 55-99, Axs tüüpi käed. Kõige üllatavam on see, et päris tihti saab ka folde, kui üle shoveda, seega fold equtyt on. AT+, 66+ on easy shove üle, väiksed paarid võib kah olenevalt vastasest, aga A2-A6 on kindel fold, kuna peaaegu alati domineeritud. A7-A9 shoveks vahest, aga seljuhul ei tohi päris nit olla vastane.

Hmm, suited Ax mängib suht soliidselt ju IP. Ja 88-99 floppavad ka päris normaalselt, arvestades seda, et HU ju ikkagist.

[alaska]

Alla 30bb deep, vastane tõstab üle 4 korra bb?