HUSNG üldine arutlusteema

[vapsik]

Matši algus. Vastane korra on limpinud ja siis võttis turnis poti maha. Mingeid muid tähelepanekuid pole.

Mida teeksite?

PokerStars No-Limit Hold'em, 60 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (BB) (t487)
SB (t513)

Hero's M: 16.23

Preflop: Hero is BB with Q, 7
SB calls t10, Hero checks

Flop: (t40) 10, 6, Q (2 players)
Hero bets t28, SB raises to t80

[alaska]

Sina checkisid ja vastane bettis turni või sina lead ja vastane floatids ja bettis sinu checki peale?
Kui sa mitmes kord leadid, siis saaks ta mu käest natuke vähem respecti praegu, kui sa passiivselt mängisid, siis rohkem. See kirjutatud bet võib sul kah natuke induceda.
Samas on tema limpingranges Q2-Q6 ilusasti sees. Olen näinud ka Tx siin, seljuhul tuli küll clickitback raise.
Kuna me võrdleme ikka flatti või reraiset, siis ma kalduks flati poole kuna tõmbeid vähe ja ma arvan, et turni kaardist ja betsizest saab lisainfot.

Edit: tegelt ei tea kah, flattides näitame talle tõenäoliselt kahte kaarti, ma arvan, et Q2 flatiks, selle lükkaks sisse.

[vapsik]

Sina checkisid ja vastane bettis turni või sina lead ja vastane floatids ja bettis sinu checki peale?
Kui sa mitmes kord leadid, siis saaks ta mu käest natuke vähem respecti praegu, kui sa passiivselt mängisid, siis rohkem. See kirjutatud bet võib sul kah natuke induceda.
Samas on tema limpingranges Q2-Q6 ilusasti sees. Olen näinud ka Tx siin, seljuhul tuli küll clickitback raise.
Kuna me võrdleme ikka flatti või reraiset, siis ma kalduks flati poole kuna tõmbeid vähe ja ma arvan, et turni kaardist ja betsizest saab lisainfot.

Edit: tegelt ei tea kah, flattides näitame talle tõenäoliselt kahte kaarti, ma arvan, et Q2 flatiks, selle lükkaks sisse.

Eelmine kord ma bettisin flopil ta callis ja ma c/f turn.

[alaska]

siis vist väike raise otsa tundub parim.

[alaska]

Krt, kogun siin poste järjest. Tegelt meeldiks sellisel juhul isegi rohkem flop ette checkida, checkraisega peaks rohkem valuet olema ja kõige passiivsem ta pole.

[ranka]

Matši algus. Vastane korra on limpinud ja siis võttis turnis poti maha. Mingeid muid tähelepanekuid pole.

Mida teeksite?

PokerStars No-Limit Hold'em, 60 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (BB) (t487)
SB (t513)

Hero's M: 16.23

Preflop: Hero is BB with Q, 7
SB calls t10, Hero checks

Flop: (t40) 10, 6, Q (2 players)
Hero bets t28, SB raises to t80

Raise pre, nüüd calli. flopis check-raise beti asemel.

[vapsik]

Kui lighilt üldse PF isoleerite ja millise sizinguga?

Paistab, et ma liiga tihti checkin järgi, aga samas ei tea mis rangega võiks tõsta ka.

[ranka]

Kui lighilt üldse PF isoleerite ja millise sizinguga?

Paistab, et ma liiga tihti checkin järgi, aga samas ei tea mis rangega võiks tõsta ka.

Ma väga lightilt, sest vastased foldivad liiga palju pres ja postflopis ning tunnen, et postflopis väga kindlalt. Teinekord isegi 95o tüüpi kätega ison aga see on pigem erand. Q7 on mul standard iso v.a. kui tean, et vastane trapib.

[andu_andu]

check-back preflop. Q7o liiga halb käsi OOP mängimiseks pluss pole mõtet vastast julgustada mitte limpima liiga palju tõstes, sest see on meile väga kasulik, et ta limbib palju.

[ranka]

Minu jaoks on Q7 piisavalt hea ja mina just tahaks, et ta lõpetaks limpimise. Limpimise lõpetamise adjusting enamustel on openfold.

[ranka]

Ja ei viitsi ilma faktideta vaielda. Panen kõik oma käed, millega olen isonud siia screenshotiga. Enamus on rohelises ja peaks väga hästi tõestama, et isoleerimine on räigelt +EV isegi lightilt.

Praegu elupohm ja ei viitsi mõelda aga tõenäoliselt nad ei peagi olema rohelises. Kui sa kaotad vähem kui BB on iso juba +EV.


Klikkige pildil, et näha suuremalt:

iso2.jpg
iso.jpg

[alaska]

Pane filtrisse juurde ka 10/20 blindlevel.

[ranka]

Pane filtrisse juurde ka 10/20 blindlevel.

Ega muudel levelitel/stäkkidega ei saagi isoda. Ca. 12-13BB on see piir kuhu maani saab nii rallitada. Tegin filtri ka ära: 1254 juhtu ja 0.37 big beti per hand.

[alaska]

Ma vaatasin jah, et 22 vaevalt isosid, pigem ikka shovesid. Aga peaks siis võrdlema seda isomise kasumlikust järgi checkimisega.

[Cashmer]

Huvitav oleks võrdluseks näha palju on andu_andu winrate sama rangega järgi checkides

sry ei lugenud eelneavt posti

double post tuli

[alaska]

Tegelt see HEMi ja PT järgi statistika tegemine on kaheotsaga asi. Iga selle limbi taga on kah ju otsus olenevalt vastasest, readidest, sisseostu suurusest. Kui nüüd keegi loeb seda ja hakkab alati Q2o isoma, siis on see kindlasti väga -EV.

Ja päris kindlasti ei sisalda ranka list peale 10/20 filtreerimist enam nii laia ranget, nagu praegune list.

[ranka]

Tegelt see HEMi ja PT järgi statistika tegemine on kaheotsaga asi. Iga selle limbi taga on kah ju otsus olenevalt vastasest, readidest, sisseostu suurusest. Kui nüüd keegi loeb seda ja hakkab alati Q2o isoma, siis on see kindlasti väga -EV.

Sa ka kasutad HEM ja PT3 ainult graafikute jaoks? Analüüsid on alati mõttetud ja statistika on meh. Kahetsen, et ma üldse siin teemas sõna võtsin ja screenshotid postitasin.

[andu_andu]

Ja ei viitsi ilma faktideta vaielda. Panen kõik oma käed, millega olen isonud siia screenshotiga. Enamus on rohelises ja peaks väga hästi tõestama, et isoleerimine on räigelt +EV isegi lightilt.

Praegu elupohm ja ei viitsi mõelda aga tõenäoliselt nad ei peagi olema rohelises. Kui sa kaotad vähem kui BB on iso juba +EV.


Klikkige pildil, et näha suuremalt:

iso2.jpg
iso.jpg

Seal on sul koos halvemate kätega sees ka head/väga head käed, mis grupi keskmist kõvasti üles viib. Kas sul on seal ikka ainult tõsted ja all-inne pole? Kiire pilgu peale viskamisel imo olid nõrgemad käed seal enamasti miinuses ikka ( sample ka väga väike hough ).

[alaska]

Ei kasuta ainult graafikute jaoks, aga ma jään alati hätta selle statistikaga. Vaatasin Mersi PT analüüsi videosid ja need järeldused olid kohati arusaamatud. Pokertrakeri tulemused on ju saadud ühe kindla inimese vastu mängides, aga järeldused ja muutused oma mängus teeme kõikide mängijate vastu.
Näiteks näitab mul statistika, et Q2 on kõvas miinuses 12-14bb, kui ma 2x/foldin. Mis ma selle teadmisega peale hakkan? Ei ava enam? Aga võibolla ma tõstan liialt agrode shovejate vastu? Seda programm ju ei ütle ja võin valesti leaki parandada, kui hakkan seda limpima või foldima.

[ranka]

Seal on sul koos halvemate kätega sees ka head/väga head käed, mis grupi keskmist kõvasti üles viib. Kas sul on seal ikka ainult tõsted ja all-inne pole? Kiire pilgu peale viskamisel imo olid nõrgemad käed seal enamasti miinuses ikka ( sample ka väga väike hough ).

Seda suht võimatu filtreerida (ainus asi standard shove käed excludeda), stäkkide jms. filtreerimine muutuks kosmose tehnoloogiaks + sample jääb isegi väga-väga-väga paljude turniiride puhul ikkagi väikseks. Pigem oli see screenshot illustreerimaks, et kui raisega raha potti panen on enamus käed plussis.

Muidugi fishide vastu light-iso on money-burn aga kui sa võtad enda kui mõtleva mängija perspektiivist siis su range on tegelt suht fikseeritud: broadway tüüpi käed (ala QT) ja suuremad SC-d ning tihti sa limbid, et limp-callida 3x raise ja postflop üpriski fit&fold + lisaks fixeeritud rangega on suht easy käsi check-foldida (ala J9X flopi cbettimine isotud potis on ka moneyburn).

Võid ka enda statistikat ju filtreerida, et kui sa limbid siis kui tihti limp-foldid ja kui tihti foldid cbetile. See oleks siis pigem selline "guide", sest olenevalt vastastest on igal ühel oma strateegia.