HUSNG üldine arutlusteema

[privador]

sõltub. 1.50stes tuleb $$$ ilmselt 10/20 lvl kõige rohkem, kuna avg duration alla 2 min, sest vastased stäkivad ennast 4lulz ära. kõrgemal avg duration 2.5-3.0 min st $ tulevad enamasti 15/30 levelil, st kui kuidagi seda PT's võrrelda, siis seal näitaks, et raha tuleb sellel levelil, mis ei ole muidugi täpne, kuna ei arvesta varasemalt tehtud vigu. edge on meil suurem sügavamalt, aga pole päris chip EV mäng, seega nii läheneda ei saa.
näiteks
meil poket 22. 25bb vastane mr QJ, me shoveme ja ta foldib, ta kaotab 8% stäkist
10bb vastane mr QJ, me shoveme ja ta foldib (who folds QJ ever), ta kaotab 20% stäkist

viimasel juhul tehtud viga läheb palju kallimaks maksma

Ma ikka mõtlen seda, et kust tuleb raha. Vaatn et hr Green jms tyybid teenivad 3-5%, rake ka vahel. Ma eeldan, et 40-ste blindiega käib juba exploitable nashitamine. Aga kuidas ta algfaasis siis nii masiivse edu saab kui ta vastas on ka tugev regz? Pealegi mdia suuremad blindid seda suuremalt mõjutad lõplikku roi-d
Lihtsalt mu ajukoljusse ei taha jõuda need 3-5% roi-d highstakes-s kui peaks nagu ideaalis 0.001% roi olema:)

[FinalCollision]

Päris kõrge ROI peab olema, pakun puusalt et 5% ligi et 30$ 1$/SNG teenida. Ja usun et 1tabledes venitab 15 mängu ära tunnis sharkyt kasutades. Lampi järgi istudes saab kõvasti rohkem :)

30 hyperites peab veits üle 3% ROI olema et dollar turnalt teenida

[Mr_Kenny]

30 hyperites peab veits üle 3% ROI olema et dollar turnalt teenida

Jep, õigus

[hrlohe]

Ma ikka mõtlen seda, et kust tuleb raha. Vaatn et hr Green jms tyybid teenivad 3-5%, rake ka vahel. Ma eeldan, et 40-ste blindiega käib juba exploitable nashitamine. Aga kuidas ta algfaasis siis nii masiivse edu saab kui ta vastas on ka tugev regz? Pealegi mdia suuremad blindid seda suuremalt mõjutad lõplikku roi-d
Lihtsalt mu ajukoljusse ei taha jõuda need 3-5% roi-d highstakes-s kui peaks nagu ideaalis 0.001% roi olema:)

mrgr33n13/skai ei näita teineteise vastu 3-5% roid, sõltub muidugi. sama moodi bumhuntib. raha tuleb adjustimisest. ei ole nii et 10bb pole võimalik viga teha. kui tead et vastane callib su openjammi ainult AA'ga, on KK openjam 10bb vale liigutus

[Fabulous]

mrgr33n13/skai ei näita teineteise vastu 3-5% roid, sõltub muidugi. sama moodi bumhuntib. raha tuleb adjustimisest. ei ole nii et 10bb pole võimalik viga teha. kui tead et vastane callib su openjammi ainult AA'ga, on KK openjam 10bb vale liigutus

Täpsusta? Kui vastane callib ainult AA on meil ju nii kõvasti fold equity't, et 10bb saab ATC kasumlikult shoveda.

[hrlohe]

Täpsusta? Kui vastane callib ainult AA on meil ju nii kõvasti fold equity't, et 10bb saab ATC kasumlikult shoveda.

pidasin silmas, et mängib ainult 1 kätt, ei flati/shove/calli midagi muud. siis mr-f KK

[gamblingFTW]

Täpsusta? Kui vastane callib ainult AA on meil ju nii kõvasti fold equity't, et 10bb saab ATC kasumlikult shoveda.

jep, siis shoved atc aga KK mr, sest rohkem valuet post seda mängida.

[SteDonk]

Sisuliselt readless, vastane avanud 2 out of 3. Esimese käe 3bs ta vastu, teine kord foldisin. OOP flat 3 out of 3.

PokerStars - $29.37+$0.63|15/30 NL (2 max) - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BB): 19.17 BB
SB: 14.17 BB (VPIP: 85.71, PFR: 42.86, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has J 5

SB calls 0.5 BB, Hero checks

Flop: (2 BB, 2 players) 5 T 9
Hero checks, SB bets 1 BB, Hero calls 1 BB

Turn: (4 BB, 2 players) 5
Hero bets 2.5 BB, SB calls 2.5 BB

River: (9 BB, 2 players) T
Hero ?

[gamblingFTW]

bet/call 90-100, 270potti teeks, väga rõve spot, kui üle tõstab aga ei foldi. BBdes harjumatu kätt lugeda...

võib vähem panna isegi vist, 60 vb isegi parem ja mingi inducebet võib ka siin hea olla 47 vms... suureneb bluffing range ja valuerange.

[rrrr]

Teen näppude peal väikest openshove kalkulatsiooni. Palun targemad võiks silmadega üle lasta kas ma olen õigel teel:
- mina SB (580)
- vill BB (420)
- big blind 30
- mul K8o
- selle eff stacki sügavuse juures folditakse openshovele keskmiselt 77%
- equity K8o vs top 23% Pokerstove järgi on 37%

Profit 1 (vastane foldib)
0.77*(30+15)=35

Profit 2 (vastane callib, mina võidan)
0.23*0.37*(15 + 420)=37
420+15 on vastase stack ja minu small blind - ehk mida ma võita võin

Profit 3 (vastane callib ja võidab)
0.23*(1-0.37)*(420 - 15)*(-1) = -58
420-15 on vastase stack ja minu small blind - ehk mida ma kaotada võin

Kokku 35+37-59=13
Correct?

[SteDonk]

Foldimise EV:
-15
Openshovemise EV (vastane foldib + vastane callib (võidad - kaotad))
0.77*30+0.23*(0.37*420-(1-0.37)*420)=-2.016
Pead ei anna, vb peaks teisele lisama ka nupud, mis oleme ise juba keskele pannud.

[gamblingFTW]

23% calling range 21bb deep? mille alusel see võetud on?

[SteDonk]

420/30=14 bb deep. Umbes 23% kandis peaks päris std readless calling range olema.

[privador]

Mul on küsimus 7-12BB HUSNG-s
Mis vastasega on pointi limpida?Mis statid tal peaksid olema et limpimine muutuks kasumlikuks?. A la 45s,Q4o ei taha shoveda 10BB

[rrrr]

Callingrange (gamblingFTW): NB! Blind on 30, mitte 20! Need on 7-sed HT-d. HEMiga on kõikide vastaste juhtumid välja võetud. Valim on 58K open shovesid vahemikus 11-17 BB deep. Kui võtta ainult 14BB deep siis valim on 4,8K ja calling range on 20%

FoldEV (SteDon): Saab ka Fold EV-d arvestada kuid sel juhul tuleks korrektuurid teha ka teistes tehetes ja kokkuvõttes teeb sama välja. Mina lähtusin sellest, et blindid on välja käidud ja mind huvitab edasise tegevuse tulem. Fold EV on minu jaoks 0. Seega senikaua kuni see tulem 13 chippi on positiivne, senikaua on võib shoveda. Fold EV-ga kalkulatsiooni tehes oleks tulem ilmselt -2, mis on parem kui foldimise -15 ehk siis sama tulemus - shove.

[rrrr]

Ise küsin, ise vastan. Sikutasin ProPokerTools Odds Oracle triali ja seal oli Shove Equity Tool kust sain sama tulemuse.

[privador]

Kas shovemise puhul pole lihtsam filtreerida kui matemaatikat teha. Nt ma polnud kindel vahepeal kas A2-a5o btn shovemine 12-15bb kasumit toodab(v kui palju toodab). Graafik läheb ilusti ülesse. Kui showdowni läheb siis p-ses, aga saab piisavalt folde mis asja kompenseerib

[SteDonk]

Jap, tulemus sama, lihtsalt nullpunkt eri koha peal.

[gamblingFTW]

14bb deep jeo, my bad

[gamblingFTW]

Mul on küsimus 7-12BB HUSNG-s
Mis vastasega on pointi limpida?Mis statid tal peaksid olema et limpimine muutuks kasumlikuks?. A la 45s,Q4o ei taha shoveda 10BB

siis kui vastane ei iso palju nt alla 25% ja 45s on ikka parem OSda, pigem 38s jms saab limprangei võtta, Q4o vb ok isegi.