majanduse offtopic

[Codecci]

Jep, vingu LAV olukorra üle, see on vingumist väärt. Eestis elatustase maailma mastaabis väga tip-top.

kallekusta, seda enam - kui minusugune lohh kes pole elus päevagi tööd teinud suudab leida viisi, et teenida kuus keskmiselt 10x Eesti keskmine, siis mida sa veel ootad?

[alaska]

eelmise aasta andmed:
260 000 inimest eestis, ehk pooled töötajad said kuus kätte keskmiselt 522 eurot. 260 tuhande inimese kohta ei saa öelda, keda kotib, nad hoiavad su lapsi lasteaias, õpetavad koolis, ravivad sind ja kustutavad su maja.

Kujutate ikka ette, kuidas elatakse 522 euroga kuus? Lastega peredes? Mina näiteks ei kujuta. Kui hommikul mingid võileivad, peale kooli puuviljad ja õhtul 10 eurose õhtusöögi teed perele , teeb see 400€ kuus. Lapsed saavad lõuna koolis tasuta, vanem tahaks kah lõuna ajal süüa, palju need praed maksavadki, mingi 3-4 läheb juurde. See siis sott lisaks. Midagi on ju väga valesti siin?

Aga võibolla ongi asjad hoopis hästi? Ma tõesti ei näe kah mingeid vaeseid ringi kooserdamas, räbalad seljas, näen koguaeg kaubanduskeskuste parklaid, mis on maksimumini liisingautosid täis, poodides käib vilgas ostmine, baarid on rahvast täis, kontserdid on välja müüdud, reisibürood elavad hästi, alkoholimüük on taevas koguaeg. Võibolla lokkabki mingi varimajandus, firmajuht kirjutab endale miinimumpalga ja ülejäänud lööb cashis linna peal laiaks. Eesti firmade keskmine suurus pidi olema 5 inimest, seal saab ilusasti enamuse rahast riigist mööda kombineerida.

[kallekusta]

Eestis on ca igal 10ndal inimesel pangakonto arestitud ja see on tip-top?

Codecci
Läbi põlenud pokkeriprosid on ennemgi nähtud. Ego laks paistab sul sama kõrge olevat kui buumiaegsetel kinnisvara arendajatel. Võibolla on asi suhtumises, aga minule läheb küll korda kuidas teistel eestlastel läheb ja kuidas nad hakkama saavad. Lihtsalt ca 300 euroga ei ole võimalik ära elada ja selles süüdistada inimest, et ta õppis poemüüjaks, koolikokaks, tuletõrjuaks or smth ? Nagu kõik ei sünni pokkeriprodeks ega saa nendeks õppides ei saa kõikidest inimestest edukat firmaomaniku. Mul tädi on eluaeg haiglas töötanud hooldajana ja praegu on tal pensioni jäänud 3 aastat. Ületundidega saab sitta kraamides, pamperseid vahetades koos ületundidega 330 euri kätte. Milles on tema süüdi? Peaks oma haigla tegema või pokkeriproks hakkama?

[Maxi]

http://majandus.delfi.ee/news/uudise....d?id=65981662

3,8% inflatsioon ühe kuu jooksul, wtf, saab selline asi üldse tõsi olla? tundub utoopiline

[kallekusta]

http://majandus.delfi.ee/news/uudise....d?id=65981662

3,8% inflatsioon ühe kuu jooksul, wtf, saab selline asi üldse tõsi olla? tundub utoopiline

Samas Kreekas hinnad langesid 0,2%

[Codecci]

Eestis on ca igal 10ndal inimesel pangakonto arestitud ja see on tip-top?

Codecci
Läbi põlenud pokkeriprosid on ennemgi nähtud. Ego laks paistab sul sama kõrge olevat kui buumiaegsetel kinnisvara arendajatel. Võibolla on asi suhtumises, aga minule läheb küll korda kuidas teistel eestlastel läheb ja kuidas nad hakkama saavad. Lihtsalt ca 300 euroga ei ole võimalik ära elada ja selles süüdistada inimest, et ta õppis poemüüjaks, koolikokaks, tuletõrjuaks or smth ? Nagu kõik ei sünni pokkeriprodeks ega saa nendeks õppides ei saa kõikidest inimestest edukat firmaomaniku. Mul tädi on eluaeg haiglas töötanud hooldajana ja praegu on tal pensioni jäänud 3 aastat. Ületundidega saab sitta kraamides, pamperseid vahetades koos ületundidega 330 euri kätte. Milles on tema süüdi? Peaks oma haigla tegema või pokkeriproks hakkama?

Kui põlen siis põlen, aga vastutan ise enda eest ja selle asemel, et kedagi teist süüdistada otsin lahendusi, et saada mida tahan.

Miks ta millegis süüdi peaks olema? Saab turu keskmist palka, lihtne ja loogiline. Deal with it või tee midagi olukorra muutmiseks, rohkem variante pole.

[BuildUp]

Kui põlen siis põlen, aga vastutan ise enda eest ja selle asemel, et kedagi teist süüdistada otsin lahendusi, et saada mida tahan.

Miks ta millegis süüdi peaks olema? Saab turu keskmist palka, lihtne ja loogiline. Deal with it või tee midagi olukorra muutmiseks, rohkem variante pole.

+1

Uskumatu, et viitsitakse endiselt jahuda sellel teemal, kuigi targemad mehed siin ammu asja puust ja punaseks teinud.

Kellel ikka maailmavalu hingel, siis tutvustan abipaketti: http://en.wikipedia.org/wiki/Proactivity

[jrgn hell]

Tra nii mustvalge ka ei ole.

Erasektori kohta pole midagi arvata, aga avalikus sektoris, kui turuväärtusest rääkida, siis hakkaks enne peale sellest, et mendid, tuletõrje ja kiirabi ja arstid, hooldusõed jne. saavad oma vastutuse eest normal palka. Ma usun, et iga selle listi vend võiks minna oma tööandja juurde ja küsida, et yo, anna palka juurde, kuna mul nii suur vastutus ja olen nii palju väärt, aga ei anta midagi.
Kasvõi selline solidaarne värk, et võtaks täidesaatval ja seadusandlikul võimul palgast kilo maha ja ei laseks autot liisida. Või kui kilo ei võta, siis võtaks kuluhüvitised ära. Eriline taun oled, kui 3k ei suuda omal käel ära elada.
Kas keegi arvab tõsimeeli, et kui kuluhüvitised ära võtta, et siis valitsemise kvaliteet langeks. Kui mõni tahab teha riigivaenulikke valikuid, siis see lisakilo teda ümber ei veena.

EA majanduse elavdamine maha võtta, siis Partsi lollustega isiklikult kokku puutununa, ei hakka tema kompetentsist küll midagi arvama. Solid, et see hiljutine kiri kätte saadi seoses teise ploki ehitusega.

Oma viga, et mingi taun oled ja kiirabibrigaadiga liitusid. Ole krdi proactive ja näe vaeva. Naljakas mõelda.

[BuildUp]

Parandage mind kui eksin, aga nagu erasektoris paneb turg asjad paika, siis nii on see ka avalikus sektoris teatud ametite puhul(mendid, tuletõrje, kiirabi etc). Ehk siis nõudluse ja pakkumise suhe. Niikaua kuni on inimesi, kes on saadaval sellise palga eest jätkubki kõik sama rada pidi. Samas kui ühel hetkel peaks tekkima põud antud sektoris, siis hakatakse lõpuks ka seal liigutama ja palka tõstma.

Aga obv nõus, et need inimesed väärivad suuremat palka.

[Codecci]

Tra nii mustvalge ka ei ole.

Erasektori kohta pole midagi arvata, aga avalikus sektoris, kui turuväärtusest rääkida, siis hakkaks enne peale sellest, et mendid, tuletõrje ja kiirabi ja arstid, hooldusõed jne. saavad oma vastutuse eest normal palka. Ma usun, et iga selle listi vend võiks minna oma tööandja juurde ja küsida, et yo, anna palka juurde, kuna mul nii suur vastutus ja olen nii palju väärt, aga ei anta midagi.
Kasvõi selline solidaarne värk, et võtaks täidesaatval ja seadusandlikul võimul palgast kilo maha ja ei laseks autot liisida. Või kui kilo ei võta, siis võtaks kuluhüvitised ära. Eriline taun oled, kui 3k ei suuda omal käel ära elada.
Kas keegi arvab tõsimeeli, et kui kuluhüvitised ära võtta, et siis valitsemise kvaliteet langeks. Kui mõni tahab teha riigivaenulikke valikuid, siis see lisakilo teda ümber ei veena.

EA majanduse elavdamine maha võtta, siis Partsi lollustega isiklikult kokku puutununa, ei hakka tema kompetentsist küll midagi arvama. Solid, et see hiljutine kiri kätte saadi seoses teise ploki ehitusega.

Oma viga, et mingi taun oled ja kiirabibrigaadiga liitusid. Ole krdi proactive ja näe vaeva. Naljakas mõelda.

Kui su peaeesmärk pappi teenida ja teades neid palkasid ette ära lähed ikka kiirabisse, siis...

Pohh lähme kiirabisse tööle ja siis hakkame alles nõudma soovitud palka?

[Maxi]

Wat, tõesti Codecci?

Hands down, mina enam ei jõua. Kui ikka oma tilli otsast kaugemale vaadata ei taheta ja aetakse täielikult imbetsillset teksti, a la "Ise oled loll et meditsiinitöötajaks läksid", siis tegemist lootusetu juhtumiga.

Issanda loomaed on ikka kirju ja ma loodan et Sinul mitte kunagi elus siis näiteks erakorralist meditsiini vaja ei lähe

[peete82]

Parandage mind kui eksin, aga nagu erasektoris paneb turg asjad paika, siis nii on see ka avalikus sektoris teatud ametite puhul(mendid, tuletõrje, kiirabi etc). Ehk siis nõudluse ja pakkumise suhe. Niikaua kuni on inimesi, kes on saadaval sellise palga eest jätkubki kõik sama rada pidi. Samas kui ühel hetkel peaks tekkima põud antud sektoris, siis hakatakse lõpuks ka seal liigutama ja palka tõstma.

Aga obv nõus, et need inimesed väärivad suuremat palka.

Võib-olla mõnele tuleb üllatusena, aga Eestis ületavad avaliku sektori palgad erasektori omi.

[vsiu100]

Kuulge maailma-parandajad, puhake jalga.
Ma tahan ka, et kõigil läheks paremini. Aga tehke mulle selgeks, kus kohast võetakse raha?!??

SDE maailmavaade ei ole lihtsalt jätkusuutlik. Lisaks ei ole Eesti veel nii rikas, credible, et saaks endale mõneks ajaks sotsiaaldemokraatiat lubada.
kallekusta, maxi, alaska jt - pakkuge reaalseid ettepanekuid olukorra parandamiseks.
Maksude tõstmised, min-palga määra tõstmine jms ei päädi, kuna on investeeringute ja raha välja viimist soodustavad tegurid, mis pikemas perspektiivis halvendavad olukorda veelgi.

[tolmuahv]

http://majandus.delfi.ee/news/uudise....d?id=65981662

3,8% inflatsioon ühe kuu jooksul, wtf, saab selline asi üldse tõsi olla? tundub utoopiline

Tegu on annualiseeritud numbriga, hindu on võrreldud märts 2012 vs märts 2013. Tundub utoopiline, et kellelegi võib tulla idee, et see võiks kuidagi teisiti olla.

[karupoeg]

nõuaks ja nõuaks.

Mul saab isa abikaasa ülikoolis õppejõuna 700€ bruto. On hea õppejõud, õpilaste poolt mitmetel kordadel tunnistatud instituudi vms üheks parimaks. "on see siis normaalne????" - ei ole normaalne, kuid paraku lihtsalt ei ole võimalust teatud valdkondades rohkem maksta ja see on reaalsus.

Me võime siin nõuda palju me tahame, aga kui seda raha ei ole kuskilt võtta, siis ei ole. Ja see ei tähenda, et vsiu, muruntau, codecci või keegi kolmas on loll või "imbetsill" nagu maxi väidab, vaid seda et saadakse sellest karmist reaalsusest aru teistmoodi.

Ma arvan, et ükski eelpool mainitust ei väida, et see palk on õige või õiglane, kuid nendes piirides me peame opereerima. Juhul, kui tervel euroopal restarti ei tule (tolmuahvi välja toodud kõige negatiivsem stsenaarium), siis maksaksid võetud laene ja priisatud elu kinni järgmised põlvkonnad (Maxi, sinu lapsed).

ja oma jutu illustreerimiseks mingite kuluhüvitiste teema ülessevõtmine on komöödia omaette. kedratakse mingist olematust osast eelarvest kui kõige printsipiaalsemast asjast üldse.

[karupoeg]

Tegu on annualiseeritud numbriga, hindu on võrreldud märts 2012 vs märts 2013. Tundub utoopiline, et kellelegi võib tulla idee, et see võiks kuidagi teisiti olla.

ning sellelt baasilt tekivadki paraku valed mõttekäigud :)

[neeme]

http://www.ap3.ee/article/2013/4/16/...iire-palgakasv

[inward]

Eks sellepärast vassitakse, skeemitatakse, riisutakse ja varastatakse ka. Lisaks tehakse ka seaduslikult endale lisaraha (ettevõtluse jne näol). See "ametlik" keskmine palk ei ole objektiivne hinnang inimeste sissetulekule Eestis, see on kindel. Kui ma hotellis töötasin 18-19 aastaselt oli ametlik palk 60% keskmisest, reaalselt teenisin aga üle keskmise palka.

[Maxi]

Tegu on annualiseeritud numbriga, hindu on võrreldud märts 2012 vs märts 2013. Tundub utoopiline, et kellelegi võib tulla idee, et see võiks kuidagi teisiti olla.

Arvasingi, et see ei saa õige olla. :)

.

Täin välja selle, et codecci soovitas inimestel siis lihtsalt mitte kiirabitööd valida, mis ei saa kindlasti hea soovitus olla.

Kui keegi ütleb, et seis on sitt, aga näed raha ka ei ole et parandada, siis sellest ma saan hästi aru. Seega tuleb midagi muuta kuskil, et see raha tekitada või siis pakkuda mingeid muid alternatiive.

Seda aga kui keegi ütleb et ise oled loll, et näiteks päästeametisse tööle läksid ja sitt palk on. Mine hoopis pokkeriproks või tee enda firma ja postitavad mingeid proactivity linke ma ei seedi. Tegemist on inimeste ja ametitega mis peavad säilima igal juhul ja iga ilmaga. Selline asi, et ühel päeval korrakaitse organ paneb pillid kotti ja lõpetab töö ei saa olla ju. Mingi kinnisvara arendaja või maaklerifirma pankrotti läheb on savi suht. Kui väikelinna haigla sama teeb siis kohalike jaoks on see päris tõsine probleem.

[pastilaa]

Mul saab isa abikaasa ülikoolis õppejõuna 700€ bruto. On hea õppejõud, õpilaste poolt mitmetel kordadel tunnistatud instituudi vms üheks parimaks. "on see siis normaalne????" - ei ole normaalne, kuid paraku lihtsalt ei ole võimalust teatud valdkondades rohkem maksta ja see on reaalsus.

see näitabki, et prioriteedid on valusalt nihkes. sõpruskonnas paar oma ala absoluutset tippu kultuurivaldkonnas (klassikaline muusika, teater) ja uskuge või mitte - selles valdkonnas on absoluutne lagi alla riigi keskmise palga! põhiseaduse järgi on keele, kultuuri ja eesti rahva säilimine üks eesti vabariigi põhiülesandeid.

siin kedagi süüdistada - "oh olid loll ja hakkasid heliloojaks, oma viga - tule EBSi parem", see ei ole kogu rahva, kultuuri seisukohast lihtsalt jätkusuutlik ja tervemõistuslik. ja väide, et liiv oli rott ja seepärast nii hästi kirjutas - jah, muidugi ja nii jääbki olema. aga kultuur ei koosne ainult eraklikest vaestest boheemlastest. tegelikult vajab ärimees haritlast samapalju, kui haritlane ärimeest. kogu süsteem peaks olema ikka toimima kui partnerlus. laulva revolutsiooni taga olid ka haritlased ja vaimueliit ikkagi, kelle taga ka ärimeeste rahad. üks ilma teiseta ei saa.