majanduse offtopic

[nikitheone]

nõus pumpsiga ja inwardiga. aga point on selles, kuidas seda tehti ja kuidas sa lauri arvamust avaldasid.

umbes nagu pronkssõdur - idee ei ole vale, aga teostus on halb ja sõnastus veel halvem

[Potsataja]

Minu jaoks oli hetkel öausa uskumatu see, et Riigikohus saab otsuse üldse vastu võtta 10/9 häälteenamusega. Meil on tõesti piisavalt palju karistatud kohtunikke ehk ka kohtunikud on inimesed oma ihade, unistuste ja vigadega. Piltlikult Ülle madise artiklist lähtudes olid tõenäoliselt veel vähemalt paar kohtuniku üle selle kriitilise piiri aga õnneks parimate kavatsustega kaaskodanikud tõmbasid nad viimase piiri peale tagasi. Mõningate poliitikute kilkamist 10/9 "võidu" üle on mul ausalt öelda vastik kuulata. ESM teema on paratamatu, kui me tahame Euroopa Liitu jääda aga tõesti teostus ja sõnastus on nii haledad.

[inward]

nõus pumpsiga ja inwardiga. aga point on selles, kuidas seda tehti ja kuidas sa lauri arvamust avaldasid.

umbes nagu pronkssõdur - idee ei ole vale, aga teostus on halb ja sõnastus veel halvem

See, kuidas seda tehti n-ö protsessid valitsuse tasandil on jah teine asi. Kaasatuse puudumine, vähene debatt. Selliste suurte ja oluliste otsuste puhul peaks sisuline debatt toimuma enne valitsuse poolset allkirja andmist, mitte pärast. Selles osas olen nõus küll.

Ma ei viitsinud väga pikalt lahti seletada, võis tõesti liiga ülbelt kõlada :D

[alaska]

Euroopa tahab ikka vägisi ameerikat järele teha, kuigi on näha, mis sellest välja on tulnud.

[Vandalar]

Igati loomulik protsess IMO. Oleks ka imelik, kui maailmas kus on üha kiirenev infovahetus, inimeste ja ka riikide vahelised piirid hägustuvad üha rohkem, et siis hakkaks meeletu killustumine ja suure ühise liidu asemel hakkaks olema senisest rohkem väikeseid üksusi kel kõigil omad kiiksud ja eripärad. Maailm muutub tänu tehnikale üha väiksemaks selles mõttes, et kui sa sada aastat tagasi tegid siin kuskil külavahel mingi künka otsas mässu, siis see kottis heal juhul kohalikku mõisavalitsejat- nüüd aga võib sellisel väikesel sündmusel olla hoopis laiem, ka globaalne mõju tänu info levikule ja selle kiirusele.

[ranka]

Igati loomulik protsess IMO. Oleks ka imelik, kui maailmas kus on üha kiirenev infovahetus, inimeste ja ka riikide vahelised piirid hägustuvad üha rohkem, et siis hakkaks meeletu killustumine ja suure ühise liidu asemel hakkaks olema senisest rohkem väikeseid üksusi kel kõigil omad kiiksud ja eripärad. Maailm muutub tänu tehnikale üha väiksemaks selles mõttes, et kui sa sada aastat tagasi tegid siin kuskil külavahel mingi künka otsas mässu, siis see kottis heal juhul kohalikku mõisavalitsejat- nüüd aga võib sellisel väikesel sündmusel olla hoopis laiem, ka globaalne mõju tänu info levikule ja selle kiirusele.

Tõsi. Meenutab nii väga Family Guy osa Petoriast: http://familyguy.wikia.com/wiki/Petoria

[Jäämees]

Majandusinimesi ei saa Eesti Põhiseaduse kallale kohe kindlasti lasta. Rahandusminister ei arva vist PS mittemidagi, mingi segav piibel vist tema jaoks.

Kogu probleem on nüüd selles, et 1x tehti ja edasi on juba uksed valla. Asja tuum on hoopis laiem. St et Riigikohus võib lihtsalt Eesti Põhiseadusest üle sõita ja kui mängus on vähegi kallutatud jõud (vt palju kohtunikke on viimasel ajal karistada saanud altkäemaksu juhtumites, Rask oli endine Reformierakondlane jne) siis on see imelihtne. See oleks olnud hea pretsedent näitamaks EL-le, et austatakse iga riigi suveräänsust, mitte ei hakata reputatsiooni üle vaidlema. PS oli ammu enne Euroopa Liitu.

+1 kuigi jäin hiljaks..

Tahaks lihtsalt meelde tuletada, et nagu ilusas teoorias on iga demokraatliku riigikorra toimimise põhialus põhiseadus ja kui seda ''eiratakse'' ükskõik kelle huvides kergekäeliselt on midagi väga mäda.

[Potsataja]

http://majandus.delfi.ee/news/uudise....d?id=63777186

+

http://www.e24.ee/910254/com/pea-poo...t/?lk=1&sk=209

=

http://www.e24.ee/910146/com/eesti-m...i/?lk=1&sk=634

[eddi]

Korralik pidu käib praegu turvafirma poistel.

http://www.e24.ee/910876/soorumaa-tu...-sadama-hanke/

G4S võitis Eesti Raudtee hanke - USS kaebas kohtusse
USS võitis Tallinna Sadama hanke - G4S kaebas kohtusse

[privador]

Eks eesti teeb ka "Ukrainat"
Sõõrumaa müüs oma ettevõtte maha ja nüüd sujuvalt võtab objekte üle. G4S bossid ja omanikud võivad olla suht pissed off..

[VisaHing]

Küsimus.

Pangakontol istub pikemat aega üks summa juba, millega pole sisuliselt midagi teha. XXXX EUR. Kas on mõtet teha sellele mingi tähtajaline hoius ja panna see raha n.ö. kasvama? Või kuhu soovitaksite investeerida selle summa?
Stake ärge soovitage :D Liiga +EV, ei handli ära seda raha, mis sealt sisse võib tulema hakata.

[Provoker]

Mõnituhat euri hoia lihtsalt mustadeks päevadeks. Vaevalt seal soome farmis sul rohkem koguneda jõudis. Kui muidu tükivad küüned taha, siis pane kasvõi teise panka mida igapäevaselt ei kasuta.

[Vandalar]

Ma soovitaks selle raha eest midagi õppida. Siis ei pea teiste käest küsima kuhu oma raha panna.

[Provoker]

väga tabav ja õige tähelepanek vandalar :)

[VisaHing]

Ma soovitaks selle raha eest midagi õppida. Siis ei pea teiste käest küsima kuhu oma raha panna.

Su juurde botaanikat saab tulla õppima??

( Click to show/hide )

Aga tänud kõigile. Ei tee midagi siis sellega.

[eddi]

Ei tee midagi siis sellega.

( Click to show/hide )

( Click to show/hide )

õppimine tundus vägagi soliidne investeering imo...

[jrgn hell]

http://www.maaleht.ee/news/uudised/e....d?id=64692866

Keegi viitsib, siis võiks arutada selle pensionisüsteemi üle.

Imo on see koefitsiendiga süsteem suhteliselt sama asi, mis oleks jõukamate nussimine astmelise tulumaksuga, ainult selle vahega, et tagurpidi vaeste nussimine ning rikka elukvaliteet astmelise lükke tagajärjel oluiliselt ei muutuks; küll aga nussitakse vaeseid sellega korralikult. Pension on niigi olematu.

Ütlen kohe ära ka, et nagu pop on, siis olen ise ka astmelise vastu. Samuti see pensionisüsteem tundub täietsi ebaloogiline pask.

Selle jutu, et igaüks võib raske tööga rikkaks saada võib kohe ära jätta, kui keegi tahab Eestis ükskõik kus ja kunagi eestikeelset teenindust/tööstust saada.

Teine asi on see EU solidaarsus. Obv, et pole nii must-valge, aga idiootlik ikka, et Valitsus isegi ei püüa nägu teha, et kohalike inimeste käekäik ka mingit huvi pakub.

Mulle väga meeldis, kui Ligi mingit Ekspressi ajakirjaniku sõimas, kui see Kreeka abipaketti julges kritiseerida, aga nagu sitt pilpa peal kordades vaiksemalt teemal vaielda julges, kui LHVs Neivelti ja mingi Varuli advokaadiga pidi samal teemal arutama.

[muruntau]

Kust see raha pensioniteks tulema peaks? Olukorras, kus ~15% riigieelarvest tuleb niigi euroopast abirahade näol ei saa süüdistada valitsust selles, et nad vaesemale osale ühiskonnast ümber ei jaga piisavalt, pole lihtsalt niipalju jagada. Sama number näitab ka, miks me peaksime euroopaga solidaarsed olema, me oleme Euroopa Liidus ja teistes liitudes olemisest räigelt võitnud. Mitte, et abirahad selleks muidugi ainus põhjus oleks, majanduslikus liidus olemisel on palju teisigi plusse ja miinused on pigem sellist emotsionaalset laadi, et oleks patuoinast, mida küllaltki lollile rahvale ette sööta.

Btw, siin on vägagi võimalik kõva tööga inimväärselt ära elada ja rikkakski saada. Ainult, et vanakooli lüpsjana samade lihtsate mehhaaniliste liigutuste tegemine ei kvalifitseeru enam ammu kõva töö alla. Kõva töö on endale korraliku ameti kätte õppimine ja sel alal end pidevalt täiustamine. Me ei ela enam nõukogude liidus või 19. sajandil, kus produktiivset tööd defineeriti lihtsalt tundide arvu pealt. Siinkandis on vabalt võimalik kõva tööga +€1k teenida ja ka kõvasti rohkem, mis tagab juba korraliku elukvaliteedi. Kusjuures see ongi üks põhjustest, miks siin nii madal elatustase on, sest inimestel on selline vimm enese täiendamise vastu, pigem tehakse mingit 0 oskuste ja sisenemisbarjääriga tööd, mille eest ei saagi oluliselt üle miinimumi maksta ja siis vingutakse. Äkki peaks enda majanduslikult lolle otsuseid süüdistama ka vahest, mitte ainult valitsust?

Huvitav, et see jutt, et kuidas me ikka vaesed oleme on hakanud kõlama palju valjemini peale eurole üleminekut, kus võrdlus teistega palju lihtsamaks läks. Kui võrrelda riikide rikkust, peaks vrdlema vrreldavat, ehk siis 20 a tagasi samal stardipositsioonil olnuid. Eesti on neist üks edukamaid. Riigi ülesehitamise algusaastatest kuni buumini oli seda palju vähem kuulda, kuigi siinne elatustase ja töökohtade olemasolu on arvestades kolme-nelja aasta tagust seisu ikka väga kõva. Tõsiselt, tööd saab siin igaüks, kel korralikud oskused olemas, tööta on praegu ainult lontrused ja umbes sellised inimesed, kes õppisid 13. sajandi prantsuse luulet ja loodavad sellega Ida-Virumaal erialast tööd saada. Oskused peaksid ikkagi tööjõuturu nõudlusele ka mingil määral vastama.

Pensionisüsteemist ei tea piisavalt, et julgeks sõna võtta. Asi on pigem ikka selles, et enne suuremamastaabilist ümberjagamist peaks ikkagi olema seda, mida ümber jagada.

[jrgn hell]

Kust see raha pensioniteks tulema peaks? Olukorras, kus ~15% riigieelarvest tuleb niigi euroopast abirahade näol ei saa süüdistada valitsust selles, et nad vaesemale osale ühiskonnast ümber ei jaga piisavalt, pole lihtsalt niipalju jagada. Sama number näitab ka, miks me peaksime euroopaga solidaarsed olema, me oleme Euroopa Liidus ja teistes liitudes olemisest räigelt võitnud. Mitte, et abirahad selleks muidugi ainus põhjus oleks, majanduslikus liidus olemisel on palju teisigi plusse ja miinused on pigem sellist emotsionaalset laadi, et oleks patuoinast, mida küllaltki lollile rahvale ette sööta.

Btw, siin on vägagi võimalik kõva tööga inimväärselt ära elada ja rikkakski saada. Ainult, et vanakooli lüpsjana samade lihtsate mehhaaniliste liigutuste tegemine ei kvalifitseeru enam ammu kõva töö alla. Kõva töö on endale korraliku ameti kätte õppimine ja sel alal end pidevalt täiustamine. Me ei ela enam nõukogude liidus või 19. sajandil, kus produktiivset tööd defineeriti lihtsalt tundide arvu pealt. Siinkandis on vabalt võimalik kõva tööga +€1k teenida ja ka kõvasti rohkem, mis tagab juba korraliku elukvaliteedi. Kusjuures see ongi üks põhjustest, miks siin nii madal elatustase on, sest inimestel on selline vimm enese täiendamise vastu, pigem tehakse mingit 0 oskuste ja sisenemisbarjääriga tööd, mille eest ei saagi oluliselt üle miinimumi maksta ja siis vingutakse. Äkki peaks enda majanduslikult lolle otsuseid süüdistama ka vahest, mitte ainult valitsust?

Huvitav, et see jutt, et kuidas me ikka vaesed oleme on hakanud kõlama palju valjemini peale eurole üleminekut, kus võrdlus teistega palju lihtsamaks läks. Kui võrrelda riikide rikkust, peaks vrdlema vrreldavat, ehk siis 20 a tagasi samal stardipositsioonil olnuid. Eesti on neist üks edukamaid. Riigi ülesehitamise algusaastatest kuni buumini oli seda palju vähem kuulda, kuigi siinne elatustase ja töökohtade olemasolu on arvestades kolme-nelja aasta tagust seisu ikka väga kõva. Tõsiselt, tööd saab siin igaüks, kel korralikud oskused olemas, tööta on praegu ainult lontrused ja umbes sellised inimesed, kes õppisid 13. sajandi prantsuse luulet ja loodavad sellega Ida-Virumaal erialast tööd saada. Oskused peaksid ikkagi tööjõuturu nõudlusele ka mingil määral vastama.

Pensionisüsteemist ei tea piisavalt, et julgeks sõna võtta. Asi on pigem ikka selles, et enne suuremamastaabilist ümberjagamist peaks ikkagi olema seda, mida ümber jagada.

Ei vaidle ühelegi punktile vastu, aga konkreetselt see, et ühe töö aasta võrdub teise 3 aastat tööd on imo täiesti ajuvaba samamoodi nagu astmeline tulumaks.

Palk ja äraelamine on obv tehtav, aga konkreetselt seda mõtlesin, et kogu rahva elubiitmist ei ole lihtsalt võimalik loota. Liiga loll, et seda sõnadesse loogiliselt panna, aga sa ju tõsimeeli ei arva, et kunagi kõikides klassides toimub suur enesearenduse revolutsioon, millega kõik genereerivad endale stabiilse äraelamise ja jäävad veel samu lihttöid ka tegema.

A´la on idiootne, et jõukas saaks karistada oma jõukuse tõttu. Samas pole talle seda pensioni nii palju vaja. Vaene liinitööline saab aga oma vaesuse eest veel karistada ja jääb ilma ka eluliselt olulisest toetusest.
Ei tundu kuidagi proprotsioonis.

Kui rahast eriti labiilselt ja mustvalgelt rääkida, siis on täiesti ajuvaba, et riigiametitel on rämedad esinduskulud nagu näiteks nn. messiskandaalid või riigi osalusega firmade ärikonvernetside reisid, kus töö on 2h hommikul ja pärast käiakse muuseumis või timmitakse alki terve päev ja nii nädal aega jutti, aga päästjalt eeldatakse vabatahtlikust või makstakse eriti sitta. Kui konkreetselt see näide võtta, siis iga vend, kes on ajateenistuses käinud, näeb kui palju raha mutiauku topitakse. Samas tuleb tüüpidel üsna ruttu solid pension, tiksub sitaks puhkusepäevi ja palk ka normal.

Kõik muu, kui proletariaat on prioriteet, kuigi annaks osa lollusi ära lõpetada ja sealt juba genereeriks natuke lisaraha, et mingeid a´la laste kooliminekuid toetada, mis enamustel lapsevanematele septembri alguses kontodele korraliku laostuse teeb.

See ongi põhiline point, et raha nagu ei ole, aga samas organiseerimatusega topitakse seda musta auku ikka väga suures järgus.

[Rage]

Antud artikkle veidi kajastab minu suhtumist pensionisammastesse, tüüpiline finantsmaailmalik käitumine, kohvi ja saiakeste ja haldurite jms kulude tegelik kulukus jäetakse vaikselt peenikesse kirja ja selliste valskustega lõpuks läheb kas miski asi pankrotti või lihtsalt haihtub raha kuhugi ära... aga põmst kooritakse ikka kas rahvamasside raha või siis riiki, mis omakorda on tegelt rahvamasside raha...

http://www.delfi.ee/news/paevauudise....d?id=64690850