NL25: AK oop vs 3bet

[levis]

UTG ($25)
UTG+1 ($27.06)
Hero (MP1) ($25)
MP2 ($24.16)
CO ($28.26) 8/8/5.1/3.5k; 3bet CO 7%; Btn 4%;
full stats: http://img231.imageshack.us/img231/7924/unleda.gif
Button ($25)
SB ($25)
BB ($53.05)

Preflop: Hero is MP1 with K, A
2 folds, Hero bets $0.75, 1 fold, CO raises $2.25, 3 folds, Hero raises $6....
Kas üldse 4betid?
5beti vastu fold või all-in?

[Provoker]

Ma nii tighti venna 3betti ei 4betiks OOP alla AA,KK seega flatin tema 3beti ja vaatan flopist edasi mis saab.

[leits]

fold pre..

[FreakyJason]

Ma nii tighti venna 3betti ei 4betiks OOP alla AA,KK seega flatin tema 3beti ja vaatan flopist edasi mis saab.

this

[ristijeesus]

Ei 4beti ja oop ei calli ka 3betti. Ja sellise venna 5beti range vastu on sul parimal juhul 25% equitit.

[2ves]

Ma nii tighti venna 3betti ei 4betiks OOP alla AA,KK seega flatin tema 3beti ja vaatan flopist edasi mis saab.

selline liin sobib praegu ka mulle.

[levis]

Vastase 3bet on ~7% ja 4bet 13%, mis annab 4bet range (7*0.13) -> 0.9%, KK+ /tegelikult jutt juba 5betist, aga vahet pole..
Seega tema 3bet range on üsna lai 6-7%, aga edasi mängib ta vaid 0.9% kätest (KK+), mis tähendab, et 4beti vastu ta 5-6 korda foldib (võib-olla vahel callib) ja ühe korra surub otsa. Seega any2-ga tuleb 4betida, mis on ilus +EV ning 5betile foldida.

Ma eksitasin algul väheke statsidega, panin kogemata fold to 4bet on 13%, tegelikult full statsidest näha, et 4bet on 13% (mitte fold to 4bet) ja 4bet range 0.9%
hmmm väike näpukas, aga eksimus suur :), sry~!

Vähemalt sedasi postitades õpin statse paremini lugema :D

[levis]

Vaatasin nüüd eraldi HEMist fold to 4bet statsid ja näitas 53.8%
Mängus neid statse ei olnud välja toodud.

[lenC]

Seega tema 3bet range on üsna lai 6-7%, aga edasi mängib ta vaid 0.9% kätest (KK+), mis tähendab, et 4beti vastu ta 5-6 korda foldib (võib-olla vahel callib) ja ühe korra surub otsa. Seega any2-ga tuleb 4betida, mis on ilus +EV ning 5betile foldida.

Philosoraptor tahab teada, kas AK ka any2 alla kuulub? 3.5k käe kohta võiks juba olla aimdus, millega ta oma nutse 3-bettimisel balanseerib, kui standard polariseeritud range, mis sisaldab palju nõrkasid A-sid ja K-sid, siis ma pakun küll, et AK-ga on kasumlikum callida see 3-bet.

[ristijeesus]

Mis mõttes?

Ää pane tähele, peksin segast nats :D

[levis]

Philosoraptor tahab teada, kas AK ka any2 alla kuulub? 3.5k käe kohta võiks juba olla aimdus, millega ta oma nutse 3-bettimisel balanseerib, kui standard polariseeritud range, mis sisaldab palju nõrkasid A-sid ja K-sid, siis ma pakun küll, et AK-ga on kasumlikum callida see 3-bet.

Pakun, et range on AJ+ võib-olla isegi AQ+ ja posu taskupaare.
KQ, KJ pigem tema ranges ei ole.
Kui callida, siis mida teeb Hero madalal flopil? Check/fold? Sellisel juhul vastane võtab ju kogu oma rangega poti maha.
Hero peab siis lootma, et maha tuleb Axx ning vastasel AJ, AQ, aga kui tihti ikka sellist stsenaariumi tuleb.
Kui maha tuleb Kxx, siis pigem vastane foldib, tuleb split või Hero paneb bustosse.

[Tupsik]

kindlalt 4bet. Call päris halb, annad võimaluse igasugu pahnaga hittida + tõenäoliselt foldid kui missid.

Saame veel isegi 5bet shove peale foldida, nl25 vast 5bet ei bluffita kuigi tihti.
4beti paneks natuke väiksema ca 5,5... sest 3bet ka 9bb.

[qjet]

AK'd ma peale 4betti küll enam foldima ei hakka.

[levis]

AK'd ma peale 4betti küll enam foldima ei hakka.

Foldides muidugi raha ei võida, aga see ei tähenda, et tuleb nuppe panna kui edasi mängimine on -EV
Võiduks on vaja ~38%+, et mäng oleks +EV
QQ+,AKs,AKo vastu on mäng enam-vähem be, aga reeglina on vastas ikkagi KK+, seega milleks põletada raha :)

[Tarmonator]

No sellisel juhul milleks põletada raha 4betiga kui villain jätkab ainult meid crushiva rangega. Kas siis poleks parem flattida ja hoida ranges käsi mida meie domineerime või mille vastu flippame? Ma ei saa päris hästi su loogikast aru levis, miks sa tahad bluffida AK'ga?

[levis]

No sellisel juhul milleks põletada raha 4betiga kui villain jätkab ainult meid crushiva rangega. Kas siis poleks parem flattida ja hoida ranges käsi mida meie domineerime või mille vastu flippame? Ma ei saa päris hästi su loogikast aru levis, miks sa tahad bluffida AK'ga?

Tupsik vastas IMO päris lühidalt ja hästi, et miks mitte callida AK-ga.
Küll tasub callida antud vastase vastu vähemalt KK+, sest seal juba kaotame 4betiga valuet.

Loogika on see, et kuna vastane foldib kõik peale KK+, aga tõstab 5-7%, siis on tema vastu 4bet kindel ja korralik +EV.
Kui pot on 3.35$ ja Hero panustab 5.25$ ning vastane foldib 5x ja 1x surub otsa, siis Hero võidab 5x3.35=16.75$ ja kaotab 1x5,25$, seega iga korra pealt 16.75-5.25=11,5$/6=1.9$ kasumit.