Merge võrgustikus kahtlustatakse Heads-Up mängudes botte

[ranka]

Eelmisel nädalal tekkisid TwoPlusTwo ja PoketFive foorumitesse teemad, mis teatasid, et Merge Gaming Networkis võivad tegutsevad heads-up programmeeritud mängijaid. Merge pokkerivõrgustikus tegutseva pokkeritoa Hero Poker tegevjuhi sõnul on ta kontrollinud antud informatsioon kuid kahtlustavad mängijad ei mängi Hero poker pokkeritoas ja seetõttu ei saa Dave kahjuks rohkem informatsiooni postitada. Lisaks kinnitas Dave, et teavitas sellest Merge pokkerivõrgustikku ja ootab neilt vastust.

TwoPlusTwo foorumi kasutaja KingOfAces nimetas (kes ühtlasi esimesena avaldas kahtlust) viit Merge pokkerimängijat, kellel asub kahtlus:
Slawomir, GhettoBlaster, N1xDSD1, coldasice22 ja CaviarChamp. Ta täheldas, et kõik viis mängijat on:

• pärit Suurbritanniast
• laudades mänginud vaid kaks kuud
• on selle ajaga saanud regularideks 200NL
• on PokerTableRatingsi kohaselt võitvad mängijad
• ei ole kunagi üksteise vastu mänginud
• ei chati
• sit oudivad nii kui nende stäkk jõuab 200 big blaindini
• teevad sarnaseid panuseid sarnastes kohtades.

KingsOfAces lisas, et ta ei ole kunagi näinud neid tiltamas, isegi kui nad kaotavad 3 sisseostu 30 käega. Samuti ei ole ta neid kunagi näinud bluffimas kolme tänavat järjest totaalse õhuga. Igakord kui nad 3-barrel bluffivad on neil möödaläinud tõmme. Nad kunagi ei check-raise puhta bluffiga ja samuti ei ole nagu kunagi kasutanud lisaaega mõtlemiseks. Nendel viiel mängijal tundub olevat ka sama 4betting kähtevahemik.

Lisaks eelmainitud viiele on KingsOfAces andnud veel seitsme kasutaja nimed, kes vastavad samale profiilile: blisterer, HeilStalin, Russianflowr, WCtoiletWC, RPMPNSRP, FOVAMEEE ja chinatownqueen. Tal on ülalmainitud viie kahtlustatava kohta 3 200 kuni 9 600 kätt (kokku umbes 35 000).

Küsimusele, et miks ta ei hakanud robotite nõrkusi ära kasutama vaid postitas info avalikku foorumisse, vastas KingsOfAces, «küsimus on mängu aususes, mille on hävitanud nende (botide - toim.) kohalolu.» Kui ta oli sellele järeldusele jõunud, pidas õigeks sellest kõigile teada anda.

Statistika


TwoPlusTwo foorumi originaal teema, kus rohkem informatsiooni: http://forumserver.twoplustwo.com/58...merge-1079979/

[rasmer]

Peaks olema ju easy money siis ?

[fyte]

Fold to 3b 60%? Min3bet - $$$?

[ranka]

Äkki viimaks inimesed hakkavad aru saama, et PTR-i tüüpi on halb. Mis siin salata, sest anyway keegi kunagi ära ei spotiks aga endalgi on juba väga kaua bumhunting boti tegemine silme ees. Ma võin kirjutada strateegia ja kui leian programmeri siis see kirjutab selle scripti. See lihtsam strateegia ever, sest on ainult kaks positsiooni - OOP ja IP ning ainult üks vastane, üks stäkk, ühed statid (fishidel see reeglina ikka ühte auku - teevad lolle calle või bluffe ning ei adjusti).

Kui script olemas siis lisaks peab PTR-i checkama. Tuleb elukas, PTR-id üle ja kui ei sobi quit. Kui fish teed bustoks ja finito. Fish sellega harjunud, et kõik rigged ja kõik botid. Saadab supporti kirja, support naerab ja paneb standard vastuse.

Botte spotivad eelkõgie regularid aga kuna sa nende vastu kunagi ei mängi siis vahelejäämise oht minimaalne. Teiseks sul ei pea olema arvel rohkem kui 10-20BI-d ning kui jääd vahele siis risk minimaalne. Kolmandaks bot ei tilta, inimesed tiltavad ja nii hoiad 10k vältel mõne BI kokku.

Kirsik boonuse peal on, et neid saite, mida PTR trackib on palju - ongame, stars, ipoker, party, bodog, merge. Kui õigesti jagad aja siis bot võib 24h mängida. 8h ühtedel, 8h teistel, 8h kolmandatel. Paned miski random junni ka sisse, et sessioonid pikkus on 1-8h, erinevatel saitidel ja vahelejäämise oht praktiliselt 0. Botchecki olen Starsis saanud HU aeg ainult ühe korra ja alles siis kui tegin 4-5 päeva jutti, igapäev 16h sessid. Easy money ja olen kindel, et juba sellised vennad olemas. Isegi 1PT/BB bumhuntign bot, kes laseb 24h on täielik money machine.

Õnneks või kahjuks on 2p2-s kenasti PTR teema olemas, mis tundub üpriski tõsiselt toetav (eelmised olid väga vastu), esindaja on võtnud sõna ja loodan, et nüüd see läheb läbi. Sisimas loodan, et PTR lõpetab trackimise mõne kuu vältel ja 1. jaanuar võiks Stars teha meheliku sammu ja sundida kõigil screen-name vahetama. Algaksid taas puhtad mängud.

PS! PTR on juba sellepärast halb, et kui saab PTR datamineda saavad kõik teised boti omanikud ka.

[Maxi]

Online poker is dead?

[ranka]

Online poker is dead?

100%! Raha enam ei ole, kõik on solid. Raha jäi FTP-sse, kes jooksis viimase rahaga.

[Maxi]

Aga, ma ei tea siis.. PM mulle ma saadan teile buddy transferiga oma bankrolli ja lähen Delhvi pokkerisse mängima. ma täna testisin ja tase on ok, ei midagi rasket. Tööle võiksime koos minna kuskile euroaluseid tootvasse tehasesse, saaksime lõunapauside ajal strateegia juttu puhuda

[Fabulous]

Online poker is dead?

Seni kuni Zynga hakkab rahamänge pakkuma, most likely yea.

[Sebastian_du]

100%! Raha enam ei ole, kõik on solid. Raha jäi FTP-sse, kes jooksis viimase rahaga.

Laus rumalas, avastamate turge on sitaks, kogu kagu aasia(filipiini etc) on tasemega 7a maas, kahjuks ka softiga, india/hiina kasvavad turud on 10a maast. Ladina-Ameerikas on tase parem aga korraliku buumi pole veel olnud seega on seal oodata min 10miljonit uut mängijat järgmise 2a sees.Tõsi paljud "augud" ei paku nii soodsaid RB-sid või on traffic madal aga kuna paljud mängivad nagu nii mitmel siteild siis mixxida mõni selline sisse ei tohiks probleemiks olla.

P.S Kohutava taseme all pean silmas et kui ühel siteil esimest korda nl100 sessi nägin arvasin et tegemist on play moneyiga, zynga pokker on ka parema tasemega(ft 6way pf ai best hand a-6s etc)

[privador]

Kusjuuures huvitav.

Inimesi on ju sitaks pokkerisse juurde tulnud. Meedia on kõvasti tööd teinud, kõik mu tuttavad küsivad pokkeri kohta+peaks nagu fishimeri olema , aga...

AGA, miks siis mängud on raskemaks läinud?

Mul on teooria. KNOW-HOW Igal pool on info, kuda mängida. Isegi regularid opetavad fishe kuda mängida(pargis ise näinud). Isegi kõige idikamad 0IQ mänggijad oskavad juba push fold mängu

RAHA-Kui on võimalus kerget raha teha, siis meelitab see väga palju tegelasi ligi.
See tekitab iseenesest kõrge konkurentsi. Regularide hulk on suurenenud kogu aeg.

Konkurents-pokkeritoad on jaganad pokkerituru. Uued ei saa enam löögile ja vanad tõmbavad mängijate arvel kasumimargenaale priskemaks. Piisab ju ka nokamytsist või ipodist..lol


Igatahes mul on tõeliselt kahju vendadest, kes enam ei ole suutelised võitma ja kes on rolli elamiseks huugama pannud ja nüüd istub pm ilma hariduseta, rahata, töökogemuseta...

[totaldonk]

thx man! thumbs up

[fyte]

Laus rumalas, avastamate turge on sitaks, kogu kagu aasia(filipiini etc) on tasemega 7a maas, kahjuks ka softiga, india/hiina kasvavad turud on 10a maast. Ladina-Ameerikas on tase parem aga korraliku buumi pole veel olnud seega on seal oodata min 10miljonit uut mängijat järgmise 2a sees.Tõsi paljud "augud" ei paku nii soodsaid RB-sid või on traffic madal aga kuna paljud mängivad nagu nii mitmel siteild siis mixxida mõni selline sisse ei tohiks probleemiks olla.

P.S Kohutava taseme all pean silmas et kui ühel siteil esimest korda nl100 sessi nägin arvasin et tegemist on play moneyiga, zynga pokker on ka parema tasemega(ft 6way pf ai best hand a-6s etc)

Obv level was obvious.

[Kloonike]

Privadoril postis päris mitu head pointi, kuid reaalsus ei ole nii tume. See on loomulik, et mängijad muutuvad paremaks ja tekib juurde nö "prosid" ja kui inimene nüüd ei saa hakkama, siis tõenäoliselt ta ei saaks hakkama ka mõnes teises valdkonnas, kus konkurents on küllastunud. Pokkerimängijana on siin kohal küll meel mõru, sest suuremad plaanid jms ei saa teoks (võibolla), kuid mis seal ikka. Tuleb võtta seni kuni võtta annab ja siis uutele jahimaadele liikuda. Elus on alati võimalik leida uusi võimalusi, mitte miski pole igavene. Kuulun ka viimase lõigu meeste hulka, kel pole haridust ega töökogemust (4a pokkerit mänginud peale haridustee katkestamist). Breakeven olen ka juba 3 kuud (põhjuseks pole "rasked mängud", vaid liigne pingutamine, mis on viinud läbipõlemise- ja tiltamiseni). Kui pokkeris tagasi järje peale ei saa siis tõenäoliselt lähen kuskile Austraaliasse õnne otsima...

PS! EI SOOVITA kellelegi täna professionaalselt pokkerit mängida, samuti ei hakkaks ise mängima 4,5a tagasi kui oleks paremini teadnud, aga ei kahetse küll, et hakkasin, siiani on see mäng pakkunud väga palju ja loodetavasti tulevikus läheb minule ikka soodsas suunas.

Sain südamelt ära... :)

[mupsik]

Botid on jah paraku tänapäeva online pokkeri karm reaalsus - enamik tubasid/võrke on neid täis, mängivad põhiliselt siiski mikrolimiite, samuti turbo SNG, harva HU.

Olles selle teemaga igapäevaselt seotud, julgen väita, et toimub aktiivne võitlus nende vastu. Ning müüt - et pokkeritoad/võrgud lasevad teadlikult bottidel mängida suurema tulu teenimise eesmärgil - ei ole tõsi. Kuigi tõesti, pokkeri operaatorid on alati sammukese maas, sest uusi arenevaid botte tuleb pidevalt peale sama palju kui ratsahobusel sitta.

Samas on hetkel veel olukord suhteliselt hea, usun et paari-kolme aasta pärast on bottide invasioon märksa suurem, skill level tõusnud ning avastamine keerulisem. Ca 4-5 aastat tagasi, kui ilmusid korralikud võitvad fix limit botid, siis ennustati õigesti, et tulevikus on botid võimelised biitima (s.t mängima vähemealt BE mäng) ka NL mänge. See aeg on käes.

[Fuzzy]

Oot oot. Botid võidavad HU 200 mängudes ja sellest järeldate, et Games are dead?

[ ] Loogiline.

Mis puutub Hiina, India jms turgudesse, siis neil taatidel seal on kindlasti motivatsiooni rohkem kui raha. Sarnaselt siis meie Venemaa ja Ida-Euroopa (sh Eesti) seppadele, kelle jaoks $1000 kuuteenistus on Nuts.

Raha tuleb pokkerimaailma sisse ikkagi rikaste riikide madala IQ-ga white trashilt, kelle arvates õllekannu taga pokkeri gamblimine ja chatboxis räuskamine on kvaliteetmeelelahutus.

[Codecci]

Sa vist asiaatide & gämblingu suhte kohta suurt midagi ei tea :)

[Fuzzy]

Küsid Sebastian_du käest?

[tolmuahv]

Heh, leidsin selle teema praegu. HU-botid on mingi haruldus? Ma olen ise suvel nendega maadelnud ühes teises, eestlastele väga tuttavas, võrgustikus. Ei ole seal midagi müstilist ega haruldast. Kui ei tea, et bot vastas on, siis läheb ikka üksjagu aega, enne kui aru saab asjast. Kui on teada, et bot vastas, siis on väga easy.

Kui sai selgeks, et botid toimetavad, siis tuli endale selgeks teha lihtsalt nende "taluvuspiirid". Nt riveril 1 sent alla potsize oli vbet ja 1 sent üle oli overbet bluff, mida ei callitud alla top2. Flopil donkbet all-in calliti any pairiga. Jne. Min 3betile pf folditi 60% käsi. Kõige naljakam oli see, et kui omanik tuli ise laua taha, siis ownis täiega. Mina küll ümber adjustida ei suutnud ja ilmselt poleks ka oma A+ mängu korral vastu saanud. Asi lõppes sellega, et botid panid "ban listi" ja kohe lauda istudes olid insta-sitout.

[sadptr]

Heh, leidsin selle teema praegu. HU-botid on mingi haruldus? Ma olen ise suvel nendega maadelnud ühes teises, eestlastele väga tuttavas, võrgustikus. Ei ole seal midagi müstilist ega haruldast. Kui ei tea, et bot vastas on, siis läheb ikka üksjagu aega, enne kui aru saab asjast. Kui on teada, et bot vastas, siis on väga easy.

Kui sai selgeks, et botid toimetavad, siis tuli endale selgeks teha lihtsalt nende "taluvuspiirid". Nt riveril 1 sent alla potsize oli vbet ja 1 sent üle oli overbet bluff, mida ei callitud alla top2. Flopil donkbet all-in calliti any pairiga. Jne. Min 3betile pf folditi 60% käsi. Kõige naljakam oli see, et kui omanik tuli ise laua taha, siis ownis täiega. Mina küll ümber adjustida ei suutnud ja ilmselt poleks ka oma A+ mängu korral vastu saanud. Asi lõppes sellega, et botid panid "ban listi" ja kohe lauda istudes olid insta-sitout.

Praegu pokerstarsis NL25FR on sama teema, päevast päeva lihtsalt üks sama shortstack. 2bb = tee talle min3b any2, ta foldib kõik, 3bb avang = tal on AK, KK+.
Tuleb "omanik" lauda, siis ostab fullstacki sisse, avab 3bb ja biidib raskelt.

[Kloonike]

Kellega tegu sadptr?