Microob Nozzu päevaraamat [NL10 FR]

[Nozzu]

Yes, sir! Saab olema.

[KristjanLaas]

Sinu kätest jääb mulje, et pead praegu kõige rohkem vaeva nägema vastaste range peale panemisega. Mulle jääb silma, et sellega paned seni kõige rohkem pange.

"Hmm...ta callis mu preflop...kui ta mutti hittis, siis on mul tõenäoliselt parem kikker. Aga samas ta võib äkki sellise liigutuse teha ka JA-ga"

Päriselt Nozzu, olen sinu poolt ja ütlen seda ainult sooviga enda poolteadmisi sinuga jagada lootuses, et see võib natukenegi abiks olla:

Kui ta muti hitis, siis kui tihti sa oled kohanud vastaseid kehvema mutiga sind sarnastes spotides raisemas, veel enam AJ-ga? Unusta lihtsalt täielikult ära, et AJ sind seal valueraiseb - mitte kunagi, kui ei ole just väga vettpidavat readi vastase kohta. QT, Q9 tüüpi käed, ilmselt oled ise ka tähele pannud, pigem callivad sellistes olukordades. Taaskord kõike saab ümber lükata readidega.

Pigem võivad vastased semibluffraiseda drawdega, esimeses käes oskan kompetentset vastast drawdest vaid KTs, ATs peale panna. Olenevalt readidest saame laiendada neid rangesi AsXs ja mida kaotavam mängija, siis aina laiemaks.
Boardidel nagu JTx, 89x reraise saades pead aina rohkem valmis olema top pairi või overpairiga bustosse minema, kuna vastase semibluff ranged tõusevad sellistel boardidel kõvasti (käed nagu KQ, JT, QJ jne hitivad neid floppe päris tugevalt ja tihti mängitakse neid ka agressiivselt). Boardidel nagu Kxx, Axx on vastase semibluff ranged sellel tasemel palju kitsamad ja enamasti saad checkraisetud vaid made handiga (teine käsi on ilmselt väga hea näide. call seal on halb, kuna callime vaid lootusega, et vastane bluffis ja turnil alla annab ja kui vastane kord sind flopil juba checkraiseb, siis enamasti jätkab ka turni lihtsalt sel põhjusel, et liiga harva on seal bluff. Muidugi kõiki neid otsuseid müjutavad readid, aga readless call flopil ei ole hea, kuna meil ei ole muud plaani, kui lootus, et vastane turnil alla annab.)


Boardi tunnetus ja kõik sellega kaasnev tuleb muidugi suures osas kogemusega ja seda õpetada/õppida ongi vist kõige keerulisem üldse. Kui vähegi aega uuri natuke ka teisi strati teemasi ja mõtle kaasa.

Läks vast liiga pikaks...

Igal juhul edu.

[Nozzu]

Aitäh, Kristjan, et vaeva viitsisid näha ja selgitasid.
Homme loen värske peaga veelkorra üle ja mõtlen läbi.

Aga niipalju kui ma praegu aru sain, siis Ristijeesus ikkagi narris mind? :S
Kui on madal märg laud ja vastane raiseb mind, siis on ta suure tõenäosusega semiblufi peal - ehk siis hittis paari aga omab ka ühte või mitut tõmmet ning sellises situatsioonis on mu TPTK või OP ikkagi hea ja hmmm....et neilt tõmmetelt valuet saada, siis pean ikkagi ise nupud sisse lükkama, mitte aga foldima. Jah?

[KristjanLaas]

Eiei, kindlasti mitte. Vist väljendasin end taaskord ikka väga segaselt. Sinu esimene käsi on väga player dependant, aga standard otsusena on seal 4way potis fold. (järjekordne asi, mida pead jälgima - kui mitme vastase vastu mängid.)

Aga see vist kinnitabki, et laua lugemine on thin. JTx ja QJx laual on juba suur suur vahe (toon kõiki näiteid esimese käe põhjal. JTx laual mahuvad vastase preflop rangesse kätest mida sa biidid väga kenasti QJ, KJ, AQ, KQ. QJx laua puhul on ainuke valuekäsi millest ees oled basicallt vaid KQ ja ülejäänudest oled taga)

edit: Kõike seda oskabki sulle loogiliselt seletada coach. Loodetavasti jätkate TP-ga.

[ristijeesus]

Einoh, Notsuke, ei narrind ma ühti. Ma lihtsalt ei oska nii pikalt ja ilusti seletada kui Kristjan. Minu seletus oleks midagi taolist: selline flop, 3 vastast, sina betid-call-raise-üks vend veel taga-põmm fold. Easy :D

[peete82]

Sel 4way märjal laual on vastasel kõige tõenäolisemalt set (või näiteks 2 paari), raiseb selleks, et osasid vendi foldima saada ja sinuga kahekesi jääda. Ei hakka seal draw-ga keegi bluff-raisema mitme vastase vastu. Maniakk peaks olema selleks.

[pikk28]

miks ta raiseb selleks, et osasid vendasid foldima saada???? Raiseb ikka for VALUE ja ta tahab just calle saada. Sa raised for VALUE, et mehed foldiks????

[peete82]

oleks väga huvitav sellisel laual näiteks bottom setiga 4way riverini minna? Flopis selline plaan võtta?

[q_q]

flawed logic peeter82

riverini pole vaja minnagi sest turn on juba all in

[peete82]

võib-olla ma sõidan natuke oma sng-mehe loogikaga. Kes eriti palju sd-le jõuda ei taha. 100% raisen siin kui oman vähemalt 2 paari, ehk isegi shoven.

[q_q]

pigem s6idad fishi loogikaga

[HerrJanks]

pigem s6idad fishi loogikaga

LOL, +1

[pikk28]

pigem s6idad fishi loogikaga

alati kui qq foorumisse naaseb peale puhkust, siis paneb miski max 10-sse pirni. Pokkeriteemadel sama terav kui Privador elulistel teemadel
sry peete82, midagi halvustavat ma ei tahtnud su loogika kohta öelda

[peete82]

eks me räägime eri asjadest. Kui kodanikud ei saa aru, miks STT mees ei taha väga tihti sd-le jõuda, eriti veel multiway, siis ma ei viitsi seda hakata siin seletama.

[alaska]

Te räägite ju samast liinist erinevate nimedega. Iga valuebet on ka omamoodi protection ja vastupidi. Keegi ei taha setiga 4 venna vastu maha chekida kätt.

[Nozzu]

Ma siin vahemärkusena mainin, et tänane sess + 1.64 €

Aplausi pole vaja :)

[fyte]

( Click to show/hide )

[Nozzu]

Tänud, fyte - aitasid võitu väärtustada. 25 ühikut on võrreldes 1.64 ühikuga, juba täitsa soliidne.

[ristijeesus]

Kaks õlut nagu maast leitud.

[Nozzu]

Just :) Ja vaata kui huvitav, kui nüüd jälle ühikuid võrrelda, siis sõltuvalt ühikust, võib kaks ühikut (õlut) olla isegi hmmm...atraktiivsem kui 25 ühikut (krooni).