Microob Nozzu päevaraamat [NL10 FR]

[Nozzu]

Ok, sellest seisukohast küll. Aga pot per pet :D ratio? Kas see ei õigusta callimist? No ju siis mitte.

Või näiteks, kui ma oleks tõstnud preflopis mitte 5 vaid 6 või 7, siis ma ei oleks ju saanud flopil enam 3 daala säilitamise nimel oma second pairi maha visata. Sõltumata sellest, mis kaardid maas on. Või ikka oleks?

[Codecci]

Selle olukorra saad sellise programmiga nagu PokerStove ise ära lahendada. Kolmas mees potis teeb asja natuke keeruliseks (vähemalt minu jaoks), seega kujutame ette, et kolmas mees foldib flopis ja me KK-ga oleme silmitsi $4.80 betiga AT9r flopil, pot $15.60. Me peame maksma $4.80, et võita $25.20 pot. See tähendab, et meil on vaja 4.8/25.2 = ~ 19% equityt. PokerStove näitab meile, et AK vastu on meil ainult 5% equityt, kui anname vastase rangeks kõik setid ja AJ+, siis on meil 8% equityt. Ehk siis ässa vastu meil on ülisitt seis ja call on siin halb kui vastase ranges pole ühtegi meist halvemat kätt. Isegi kui me arvestaks, et vastane ehk QQ-ga ja JJ-ga shoveb siin pooled korrad tuleks meie equity napilt-napilt täis, aga ma usun, et isegi vastase kohta öelda, et pooled korrad shoveb QQ/JJ on VÄGA heldelt antud.

Kogu kalkulatsioonis ei arvestanud me veel 3-ndat vastast, kes meie šanšše halvendab veelgi kõvasti.

[timz0333]

Kas ma olen ainus kes selle AQ tahaks riveris mucki visata?

[Nozzu]

Ja veel -9.57€ Tundub, et ma ikka ei biidi NL10-t. Kaotan suurelt TP kätega ning oma monster kätega nagu setid, read ja majad ei suuda valuet võtta. Veel 60 eurot kukkuda ja olengi tagasi NL5s

Täna enim kaotanud käed.

1) Vastane 376 kätt 29/1 Ok, see oli cooler, eksole.

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Player3 ($21.27)
UTG+1 Player4 ($6.37)
MP1 Player5 ($10)
MP2 Player6 ($2.88)
MP3 Nozzu ($10.15)
CO Player8 ($11.70)
BTN Player9 ($12.08)
SB Player1 ($2.60)
BB Player2 ($4)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Nozzu is MP3 A K
1 fold, Player4 calls $0.10, 2 folds, Nozzu raises to $0.50, 2 folds, Player1 calls $0.45, 1 fold, Player4 calls $0.40

Flop: A J 9 ($1.60, 3 players)
Player1 checks, Player4 checks, Nozzu bets $1.35, Player1 folds, Player4 calls $1.35

Turn: 7 ($4.30, 2 players)
Player4 checks, Nozzu bets $4.15, Player4 calls $4.15

River: 8 ($12.60, 2 players)
Player4 checks, Nozzu checks

( Click to show/hide )

Final Pot: $12.60
Player4 shows
A 10
Nozzu shows
A K

Player4 wins $12.03 (net +$6.03)

Player1 lost $0.50
Nozzu lost $6

2) Vastane 113 kätt 9/6 Mängisin üle?

$0.05/$0.10 No Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Player5 ($10)
UTG+1 Player6 ($8.10)
MP1 Nozzu ($12.45)
MP2 Player8 ($10.15)
MP3 Player9 ($10)
CO Player1 ($5)
BTN Player2 ($10)
SB Player3 ($4.09)
BB Player4 ($4.83)

Pre-Flop: ($0.15, 9 players) Nozzu is MP1 Q A
2 folds, Nozzu raises to $0.40, Player8 calls $0.40, 5 folds

Flop: 9 A 8 ($0.95, 2 players)
Nozzu bets $0.70, Player8 calls $0.70

Turn: 6 ($2.35, 2 players)
Nozzu bets $1.60, Player8 calls $1.60

Turn: Blank, arvasin, et äkki nõrgem A callis mind riveril. Seega ei näinud ka siin põhjust pidurit panna. Aga kas oleks pidanud?

River: 6 ($5.55, 2 players)
Nozzu bets $2.80, Player8 calls $2.80

River: Panustasin pool potti ja olin valmis raise peale maha viskama.

( Click to show/hide )

Final Pot: $11.15
Nozzu shows
Q A
Player8 shows
K A Oskasin, oskasin teda AK peale panna. :( Ma veel mõtlesin, käe ajal, et ok, tal on äss ja kindlasti ei ole see AK, kuna sellega ta oleks PF raisenud.

Player8 wins $10.65 (net +$5.15)

Nozzu lost $5.50

3) Vastane 115 kätt 9/6 Nõme rivercall


$0.05/$0.10 No Limit Holdem
8 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG Player9 ($9.44)
UTG+1 Player1 ($3.49)
MP1 Nozzu ($14.32)
MP2 Player3 ($8.63)
CO Player5 ($9.75)
BTN Player6 ($8.14)
SB Player7 ($4.81)
BB Player8 ($14.75)

Pre-Flop: ($0.15, 8 players) Nozzu is MP1 K A
2 folds, Nozzu raises to $0.40, 1 fold, Player5 calls $0.40, 2 folds, Player8 calls $0.30

Flop: 7 8 J ($1.25, 3 players)
Player8 checks, Nozzu bets $0.80, Player5 calls $0.80, Player8 folds

FLOP: Paha flopp, aga vastastele ei meeldi kah ju monotoonne flop, sestap otsustasin bettida. Katsusin poti sellel ohtlikul laual kohe endale saada. Aga ei saanud.

Turn: 4 ($2.85, 2 players)
Nozzu checks, Player5 checks

River: K ($2.85, 2 players)
Nozzu bets $1, Player5 raises to $2, Nozzu calls $1

River: OK, kuna hittisin, TPTK, siis mõtlesin, et äkki tal ikka ei ole masti. Panustasin väikselt kindla plaaniga raise peale maha visata. Aga krt. see raise tuli nii väike, et ma ei suutnud maha panna kätt. Oleks pidanud.

( Click to show/hide )

Final Pot: $6.85
Nozzu shows
K A
Player5 shows
10 10

Player5 wins $6.54 (net +$3.34)

Nozzu lost $3.20
Player8 lost $0.40

Mis teie arvate kätest?

[M6niste]

Ma arvan, et ma loobuks isegi cbetist sellisel boardil kahe vastase vastu ja rohkem ühtegi senti selle käe peale enam ei raiskaks.. Ei anna vist väga kehvemat floppi selle käe jaoks tulla.. Kaotasid 4bb-d ja next hand imo

Edit: Jutt oli siis kolmanda käe kohta, ei pannud eelnevaid tähelegi :(

[Fabulous]

Ma pole hea pool aastat enam 6-maxi mänginud, aga:

*Esimene käsi - Ei paneks flopil nii suurelt, turni checkiksin järgi ja riveril re-evaluate'ksin olenevalt kaardist mis maha tuleb. Paljudele mängijatele meeldib sellisel flopil tihti floatida ning kuna turni check näitab meiepoolset nõrkust saame suht 95% tõenäosusega riveris beti näkku. Iga blank riveri calliksin maha. Blank riverite all pean silmas kõiki kaarte, v.a T/8/ärtud.

*Teine käsi - 9/6, parim mis siin saad on split, c/f river imo.

*Kolmas käsi - Flopi c-betist saan aru, aga river ei ole õige koht bluffimiseks, kui flop vastase callingranget enam paremini hittida ei saa, 4 flushikaarti maas on ning rida ka veel võimalik on pealekauba. C/f river.

//Ei vaadanud, et kolmandas käes 3 mängijat floppi nägi. Ei hakkaks isegi c-bettima vaid next hand lihtsalt.

[fyte]

3ndas käes on nii flopi cbet kui ka riveri "valuebet" täiesti kohutavad. Veel hullem on callida riveri raise, olgugi et see on minner.

[camu]

3ndas käes on nii flopi cbet kui ka riveri "valuebet" täiesti kohutavad. Veel hullem on callida riveri raise, olgugi et see on minner.

Miks cbet kohutav on? Paari sõnaga palun.
1 käsi - betsize liiga suur. Muidu ok.
2 käsi - riveri bet veidi optimistlik, me ei saa sealt midagi erilist foldima mida ei biidiks ning nõrgemad käed ei kipu väga callima.
3 käsi - ma ei tea, cbeti kohta ei oska sõna võtta. Minu arust mono boardid hea cbettida. River muidugi kohutav.

[fyte]

Miks cbet kohutav on? Paari sõnaga palun.
.
3 käsi - ma ei tea, cbeti kohta ei oska sõna võtta. Minu arust mono boardid hea cbettida. River muidugi kohutav.

1) pole positsiooni
2) pot on 3way (!), seega suurem osa rangest jätkab sellisel boardil - Kcx, Acx, Jx, pair+lower FD/SD etc (teise villaini statid pole teada)
3) 4 outi improveda, mis ei pruugi isegi puhtad olla
jnejne

[Nozzu]

Ok, tänan.
Homne lugemismaterjal on siis "kuidas mängida top paire".
Natuke googeldasin kah juba ja lasin silmadega mõnest artiklist üle.
Üldine põhimõte tundub olevat ikkagi, et jälgi boardi, beti ja jälgi vastase käitmist. Kui raise saad, ole valmis maha panema. Aga ülaltoodud käte puhul muutiski asja keeruliseks see, et vastased ei näidanud mingit agressiooni ja lasid mul raha sisse kühveldada.

[camu]

1) pole positsiooni
2) pot on 3way (!), seega suurem osa rangest jätkab sellisel boardil - Kcx, Acx, Jx, pair+lower FD/SD etc (teise villaini statid pole teada)
3) 4 outi improveda, mis ei pruugi isegi puhtad olla
jnejne

my bad, lugesin valesti kätt. esimesed 2 punkti seletavad asja ära juba kenasti. ty.

[bluelite]

Ok, tänan.
Aga ülaltoodud käte puhul muutiski asja keeruliseks see, et vastased ei näidanud mingit agressiooni ja lasid mul raha sisse kühveldada.

See on see, kui hoogu satud. Mul tuli selle lausega kunagi lapsena loetud raamat Aatomik'ust meelde, eriti koht, kus ta koppa aitama läks ja suure augu kaevas.

[Pumper]

"Aatomik ja küberneetiline karu" on siiani mu pokkeriõpik nr 1. Seisab riiulil.

[bluelite]

"Aatomik ja küberneetiline karu" on siiani mu pokkeriõpik nr 1. Seisab riiulil.

Sheerida viitsid?

[Nozzu]

Hehee, Aatomik. Mäletan küll: ise olen väike, kuid mu jõud on suur :).
Aga su jutus on iva. Tõesti, kui neli kuud järjest on graafik ülespoole liikunud, tekib illusioon, et kaotada pole võimalik.

[bluelite]

Teen ise samu vigu, kuid tasapisi püüan rohkem nö ümbritsevale tähelepanu pöörata. Vastane, board etc

[Nozzu]

Ise täna hommikul kohvi rüübates mõtsiklesin, et äkki tuleks loobuda TP mängimisest väljaspool positsiooni. Hea küll, sobiva boardi ja vastase korral C-betin aga siis annan alla ning c/f turni või riveri kui ei impruuvi.

[bluelite]

Ma arvan, et nii ka ei saa. Palju oleneb ikka boardist ja vastasest. Fish võib sind seal teise või kolmanda paariga või isegi õhuga pommitama hakata.

[Nozzu]

Mnjah, pärast posti tegemist jäin ise kah mõtlema, et see ei saa õige lähenemine olla. Tuleb proovida mängida võimalikult +EV mängu, mitte aga keskenduda pimesi mingite situatsioonide vältimisele.

[udikaz]

Ise täna hommikul kohvi rüübates mõtsiklesin, et äkki tuleks loobuda TP mängimisest väljaspool positsiooni. Hea küll, sobiva boardi ja vastase korral C-betin aga siis annan alla ning c/f turni või riveri kui ei impruuvi.

isegi kui rohkem nittida tahad siis tp tüüpi kätega siiski turnist alates kasuta siis check-call kui board väga vastikuks ei lähe. check fold on ikka liiga nitt imo.