Microob Nozzu päevaraamat [NL10 FR]

[Provoker]

Stealides ei ole ju mingit postflop playd kuna kui saad calli ja sul sittagi pole, siis foldid ära lihtsalt. sama asi kui saad 3beti pre blindidelt.

[fyte]

Stealides ei ole ju mingit postflop playd kuna kui saad calli ja sul sittagi pole, siis foldid ära lihtsalt. sama asi kui saad 3beti pre blindidelt.

Enam ei cbeti ega checki vaid fold lausa? Paraku winrate kannatab suht palju kui igakord nii straightforwardilt mängida.

[Provoker]

said aru küll mida ma mõtelsin, ei ole vaja tähte närida :)
Siinkohal on vaja meelde tuletada, et tegemist on NL10-ga kus tulebki straight forvardilt mängida ning bluffimiseks vajadust ei olegi. Kõige basicum plaan on selline http://foorum.pokkeriprod.com/showth...ring-rahalauas

Teisest allikast on postflop plaan selline. Pokkeriõpetus.eu-st, et ma mngit autorikaitset ei rikuks vms.

( Click to show/hide )

Kui oled preflop raisinud siis 1 vastase vastu paned alati flopis conbeti. Cbeti
suuruseks olgi minimaalselt 60%. Kui vastane flopis ei foldinud conbeti peale, ning teil ei
ole hea käsi, siis tuleb bettimine lõpetada ning alla anda. Igat kätt ei saa võita, mida pole
vajagi ning microtakes ei ole kindlasti bluffimiseks! Teisalt kui teil on hea käsi, siis
bettigue turnis uuesti.
Kui floppi nätete kolmekesi või rohkem, siis conbetid ainult juhul kui saad pihta
ning sul on hea käsi. Näiteks ülepaar, suurem top paar hea kickeriga ning muidugi
paremad käed. Micros me ei slowplay peaaegu kunagi! Kui oleme preflop raisinud ja
hitime nutsi siis betime ainult edasi, et riveriks oma stackid sisse saada (juhul muidugi
kui turn ja river meie kaardi tugevust oluliselt ei muuda). Samuti paneme mitme vastase
vastu conbeti kui meil on open-ended rea või siis masti tõmme. Turnis kui ei hiti rida või
masti annate alla ning chec foldite kui vatane panustab.
Postflop mäng on tegelikult palju keerulisem, kuid seda õpib juba kogemustega
või coachinguga, terve õpetus siia kirjutada oleks praktiliselt võimatu.

[Nozzu]

Statid tunduvad üsna ok üldiselt, aga mõned asjad hakkavad veits silma:
1)early ja middle pos. VPIP/PFR vahe vastavalt 1.1% ja 3.4% mida tundub kahtlaselt palju. Mis kätega callid avanguid nendel positsioonidelt?
2)Mis su CO;BTN; SB steal % on? Tundub, et way liiga vähe...anna teada ja võib natuke loosema range teha.
3)WTSD peaks vb nõks kõrgem olema nii väikse VPIP juures.
4)Vb veits squeeze bluffimist lisada blindidelt ja BTNilt Ax;KQ;KJ kätega? Just blindidel, kus su squeeze on keskmiselt ainult 2.5%
5)4beti range järgi tundub, et kardad/ei taha KK'ga bustoks minna. Vb paremate regularide vastu polegi mõtet, sest sa oled nii tight(mina sinu vastu KK pf sisse ei ajaks). Ma hakkaks 4bet/bluffima regulare kellega sa oled palju mänginud + kelle fold to 4bet on mingi 55+%. Peaks väga profitable olema alguses. NB! ei teeks regularide vastu kes väga vähe 3betivad.
6)mis su fold to 3bet on?

Suurimad tänud analüüsi eest.

1) Ma arvan, et early ja middle pos. callin väikeste taskupaaridega kui ees on limper või siis bet vastaselt kellel on piisavalt suur stäkk. Ei nuputanud praegu välja kuidas seda HEMist vaadata.

2) CO steal 22%, Btn 28% ja SB 23%

5) Tegelt ei karda KK-ga bustoks minna. Preflopis lähen bustoks QQ+.

6) Fold to 3bet on 75%


Ja muidugi tänud ka kõigile teistele - mõtlemisainet mul jupiks ajaks.

[alaska]

3beti 89s kah.

[Ghost0]

Suurimad tänud analüüsi eest.

1) Ma arvan, et early ja middle pos. callin väikeste taskupaaridega kui ees on limper või siis bet vastaselt kellel on piisavalt suur stäkk. Ei nuputanud praegu välja kuidas seda HEMist vaadata.

2) CO steal 22%, Btn 28% ja SB 23%

5) Tegelt ei karda KK-ga bustoks minna. Preflopis lähen bustoks QQ+.

6) Fold to 3bet on 75%


Ja muidugi tänud ka kõigile teistele - mõtlemisainet mul jupiks ajaks.

1) HEM reports aken ja ülevalt "filter" > "more filters" > addi "VPIP = true" ning "PFR = False" Ja saad vaadata palju early pos. teenid sellise mänguga. (Kui ees on ainult üks limper siis arvatavasti on -EV järgi limpida väikeste pocketitega ja kui UTG avab regular ja sina oled UTG+1-MP1 siis on -EV callida kätega nagu 22-88, sest UTG'l väga tugev range mille vastu raske mängida + keegi võib 3betida pf.) Et asjas kindel olla jäta filter samaks, aga lisa "hole cards" filtri alt erinevaid pocketeid, saad ükshaaval vaadata , kas pf limpimised callimised on nt. 22 või 88'ga early kasumis. Need käetüübid mis kasumis on võid sisse jätta, aga kordaks seda kõike mingi kuu ajapärast, sest sample on üsna väike.

2) Su praegune BTN steal on umbes selline:

( Click to show/hide )

Proovin midagi sellist:

( Click to show/hide )

Kui sul pokerstovet veel ei ole siis tõmba, saad ise range sujuvalt laiemaks ajama. Ei pea seda nii järsku tegema. BTN läheks KOHE vähemalt 35% steali juurde, CO ja SB 28% juurde ehk selliseks nagu sul praegu BTN.

Ja mis su standard avang on bb'des? Avad igaltpoolt sama suurelt?

5) Regularide vastu QQ'ga pole mõtet allin minna 100bb deep, sulle antakse väga palju respecti.

6) Fold to 3bet on liiga kõrge. Arvestades mis su VPIP on, oleks hea kui saaks selle 65-70% juurde esialgu. 75% on liiga lihtne abuseda.


Ma suht unine, loodan, et väga segane tekst ei tulnud :P

[nalg]

1)kui UTG avab regular ja sina oled UTG+1-MP1 siis on -EV callida kätega nagu 22-88, sest UTG'l väga tugev range mille vastu raske mängida + keegi võib 3betida pf.)

Kuidas siis mängima peaks? Foldima?

Kui buttonilt kätega nagu nt 78s, 9Ts, TJs tõsta, aga saan BB-lt 3beti(juba mitmes kord 3betib, kui stealima lähen), kes on üsna solid 20/17 ... on see kindel foldi koht?

[absoluutselt]

Kuidas siis mängima peaks? Foldima?

Kui buttonilt kätega nagu nt 78s, 9Ts, TJs tõsta, aga saan BB-lt 3beti(juba mitmes kord 3betib, kui stealima lähen), kes on üsna solid 20/17 ... on see kindel foldi koht?

No, mis asi on "kindel foldi koht"? kui kindel vastane kategooriliselt 3betib sind, siis tuleb lihtsalt adjustida. Sega sisse bluffe ja 4bete. Ta tõenäoliselt lähtub lihtsalt printsiibist, et "until your opponent adjusts, keep exploiting him". Teine võimalus on, et tal on lihtsalt hea run (oleneb mis samplest me räägime).
3bet flattida ip handidega nagu 78s ja 9Ts, eesmärgiga flopata tugevam hand kui su vastase range, on pikas perspektiivis kindlasti -ev. tihti hakkad leidma ennast olukorrast kus floppad mid pair + gutshoti ja räägid ennast cbeti callima, turn ck/f. pigem kindla vastase vastu segaks mõned 4betid sisse ja vaataks kuidas ta reageerib.

[Nozzu]

1) HEM reports aken ja ülevalt "filter" > "more filters" > addi "VPIP = true" ning "PFR = False" Ja saad vaadata palju early pos. teenid sellise mänguga. (Kui ees on ainult üks limper siis arvatavasti on -EV järgi limpida väikeste pocketitega ja kui UTG avab regular ja sina oled UTG+1-MP1 siis on -EV callida kätega nagu 22-88, sest UTG'l väga tugev range mille vastu raske mängida + keegi võib 3betida pf.) Et asjas kindel olla jäta filter samaks, aga lisa "hole cards" filtri alt erinevaid pocketeid, saad ükshaaval vaadata , kas pf limpimised callimised on nt. 22 või 88'ga early kasumis. Need käetüübid mis kasumis on võid sisse jätta, aga kordaks seda kõike mingi kuu ajapärast, sest sample on üsna väike.

2) Su praegune BTN steal on umbes selline:

( Click to show/hide )

Proovin midagi sellist:

( Click to show/hide )

Kui sul pokerstovet veel ei ole siis tõmba, saad ise range sujuvalt laiemaks ajama. Ei pea seda nii järsku tegema. BTN läheks KOHE vähemalt 35% steali juurde, CO ja SB 28% juurde ehk selliseks nagu sul praegu BTN.

Ja mis su standard avang on bb'des? Avad igaltpoolt sama suurelt?

5) Regularide vastu QQ'ga pole mõtet allin minna 100bb deep, sulle antakse väga palju respecti.

6) Fold to 3bet on liiga kõrge. Arvestades mis su VPIP on, oleks hea kui saaks selle 65-70% juurde esialgu. 75% on liiga lihtne abuseda.


Ma suht unine, loodan, et väga segane tekst ei tulnud :P

Tänan. Igati arusaadav ja õpetlik tekst.

Aga vaatasin, et ega eest järgilimpimine või callimine kõige hullemat tulemust ei olegi andnud.



Vaatasin kõik poketid ükshaaval kah läbi aga mingit seaduspära nagu silma ei hakanud. Noh 22 oli näiteks plussis aga 77 kahjumis. Ehk siis jah, sample on liiga väike, et järeldusi teha.

2) Jah, avan alati 4 bb-d, sõltumata positsioonist. Kui ees on limpereid, siis tavaliselt +1 bb iga limperi kohta. Aga kui ees on bet, siis....hmm...siis olen veidike dünaamilisem. Mõnikord tõstan 3x mõnikord 4.

3) Ok, pfr protsenti on lihtsam tänu stovele juurde ajada. Aga kuidas vähendada fold to 3beti - see vist nii lihtsalt ei lähe, et enam ei foldi 3-beti peale ja kogu moos. Ehk siis äkki mõni juhtlõng - callin sellise vastase 3beti, kelle 3bet% on suurem kui X%?

[absoluutselt]

3) Ok, pfr protsenti on lihtsam tänu stovele juurde ajada. Aga kuidas vähendada fold to 3beti - see vist nii lihtsalt ei lähe, et enam ei foldi 3-beti peale ja kogu moos. Ehk siis äkki mõni juhtlõng - callin sellise vastase 3beti, kelle 3bet% on suurem kui X%?

Sul on ju HEM olemas. Sa näed vastase 3bet %, olenevalt selle suurusest peaksid suutma enamvähem järeldada ka mingi rangei. ala kui inimene 3betib 1% (keskmise ala1k hand sample peale) siis on ta 3bet range väga tugev, kui ta 3betib 15% sama sample peale, siis kohanda range ja kui järgmine kord sinu hand on tema rangest ees, 4bet. Kui ikka ei oska, siis vaata enda 3bet %, seejärel mõtle mis range sinu protsendile vastab'. ehk nii jõuad lähemale. Milleks asju keeruliseks ajada..

lihtsalt flattima hakata 3bete, nojaaaa gl with tat

[HerrJanks]

Riveri agressioon on mega madal!
Peab ikka bettima rohkem for value(thinner) ja kui ei biidi showdowni siis käe bluffiks pöörama ka vahest...
Kui tihti sa ikka kardad riveril c/r'i saada? Seda juhtub väga harva micros...

[Ghost0]

Tänan. Igati arusaadav ja õpetlik tekst.

Aga vaatasin, et ega eest järgilimpimine või callimine kõige hullemat tulemust ei olegi andnud.



Vaatasin kõik poketid ükshaaval kah läbi aga mingit seaduspära nagu silma ei hakanud. Noh 22 oli näiteks plussis aga 77 kahjumis. Ehk siis jah, sample on liiga väike, et järeldusi teha.

2) Jah, avan alati 4 bb-d, sõltumata positsioonist. Kui ees on limpereid, siis tavaliselt +1 bb iga limperi kohta. Aga kui ees on bet, siis....hmm...siis olen veidike dünaamilisem. Mõnikord tõstan 3x mõnikord 4.

3) Ok, pfr protsenti on lihtsam tänu stovele juurde ajada. Aga kuidas vähendada fold to 3beti - see vist nii lihtsalt ei lähe, et enam ei foldi 3-beti peale ja kogu moos. Ehk siis äkki mõni juhtlõng - callin sellise vastase 3beti, kelle 3bet% on suurem kui X%?

Hea kui kasumis. MP võiks ka olla, aga jah peab millalgi uuesti vaatama ,sest sample väike.

2) CO ja BTN ma soovitan 2.5bb avada. Kui steal laiaks ajada siis on endal ka nii lihtsam mängida, sest hoiad poti väiksena. steal 2.5bb ja näiteks flopi cbet 3.5bb. (ja 4bb avades peab steal 73%+ ajast toimima, 2.5bb juures 63%+) Lisaks sellele kui sind blindilt 3betitakse siis väga tihti ei osata 2-2.5bb avangule adjustida ja tehakse, kas liiga suur või väike 3bet.
Igaltoolt mujalt hakkaks vist 3bb avama. Kui lauas on mingi megavaal siis võid alati suuremaid avanguid;cbette teha hea käega!

3)Kui sa BTN ja CO 2.5bb avad siis hakkad vahest nägema väga väikseid 3bette, mida saad callida - see vähendab juba su fold to 3beti natuke.
BTN;CO stealides kui sa 3beti saad siis ole kindel, et sa vaatad vastase HUDist "3bet vs steal" mitte lihtalt 3beti, sest need on üldiselt väga erinevad(HUDis peaks sul olema "steal" stat ja kui selle peale liigud/vajutad siis peaks pop-up tulema kus need defaultis juba olemas on).
Et fold to 3beti madalamaks saada hakka 4bet bluffima. Just nende vastu, kes sinu steali 3betivad blindilt.
Millal 4bet bluffida? Alustades paneks üsna ranged kriteerimud millest kõik peaks täidetud olema. Veendu et:
*Vastane oleks regular, kes oleks enam-vähem fullstackiga.
*Sul on vastase kohta vähemalt 750 käeline sample.
*Vastase 3bet vs steal on 12%+
*Vastase fold to 4bet on 50%+( seda alguses pole mõtet vaadata, sest isegi sellised regularid annavad sulle respecti, kellel see 30% on ainult). Ja väikse sample juures ei pruugi ka midagi näidata, peaks paar tuhat kätt olema vähemalt. Ma arvan, et kuu aega pole mõtet vaadata seda vms.

Lisa tähelepanekud:
-kui on 500 kätt ja steal vs 3bet on 20% siis võid ka 4betida obv
-kui 3bet vs steal on mingi 12-15% siis tee seda Ax;KJ vms kätega kus sul oleks mingi blocker. Kui 15%+ siis võid juba any2'ga 4betida.
-ma ei tea, mis 3betsizingut üldiselt kasutatakse NL10, aga väga suurte 3betida vastu pole mõtet imo.
-IP ei pea 4bet üldse väga suur olema. Nt. 2.5bb to 8.5 to 18.5-19.5bb on väga ilus.
-ära tee seda liiga tihti, ega liiga vähe. Pmst tee seda nii et vastane sind usuks, 1 vastase vastu 1-2 korda sessi jooksul on ok.

HH näide:

( Click to show/hide )

Poker Stars $100.00 No Limit Hold'em

BTN: $42.50
SB: $338.84
BB: $232.65
UTG: $35.50
UTG+1: $103.00
MP1: $100.00
MP2: $46.00
Hero (CO): $100.00

Pre Flop: ($1.50) Hero is CO with 7 4
4 folds, Hero raises to $2, 1 fold, SB raises to $7, 1 fold, Hero raises to $17, 1 fold

Final Pot: $15.00
Hero wins $15.00

Arvan, et see hakkaks sinu image juures üsna palju tootma ja suht variatsiooni vabalt, aga eeldusel, et sa väiksemalt avad ja laiema range stealid.
Samuti võiks 3bette callida lightimalt, aga sellest ei viitsi kirjutada praegu lol. Ja 4bet/bluffimine on isegi lihtsam ma arvan, sest see on ainult preflop mäng.

[Nozzu]

Tänud Ghost, kuld!
Olen rohkem kui õlle sees.

[wanapagan]

ghost kui selline vastane selles käes sind callib, millise mõtlemisega läheksid postflop mängima ? Cbet kui chekib sinuni; annad lihtsalt alla etc...

[Ghost0]

Tänud Ghost, kuld!
Olen rohkem kui õlle sees.

:)

ghost kui selline vastane selles käes sind callib, millise mõtlemisega läheksid postflop mängima ? Cbet kui chekib sinuni; annad lihtsalt alla etc...

Regularidel on suht võimatu kasumlikult 4bette callida väljaspool positsiooni. Üldiselt folditakse või 5betitakse. Kui tõesti callitakse siis enamasti tuleks top range peale panna ja alla anda. Isegi kehvema masti tõmbega võin järgi checkida kui kindlalt ülepaari peale panen.

[wanapagan]

Selge, tänud sisuka vastuse eest.

[Nozzu]

Olen pannud sel kuul umbes 4000 käega 4 BI auku. Bankroll lubaks jätkata küll NL10-s mängimist aga mindseti turgutamiseks taandun NL5-te. Vähemalt seniks, kuni kaotused tagasi on teenitud.
Vaatan, kuidas kulgema hakkab: kui saavutan mingi enam-vähem stabiilse jooksu, katsun võib-olla laudu juurde võtta. Et NL10sse naastes saaks juba üheksal laual lasta.

[Maku]

Aega oleks, kuid Nozzu tahtis ise proovida. Samas oleks muidugi vahva, kui keegi pädev vahepeal abistaks.

Nozzu, tee parem üks PM.

[Nozzu]

PM = Private Message?

[Facepoker]

PM = Private Message?

Private Massage