NL100 6-max buttonil JJ

[metsavaht]

Minu arvates huvitav käsi, postitan hiljem edasist actionit ka
Ise mängin stiilis 23/16/3 Cbet % 60
MP statsid 17/14/5 (170)


PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (Button) ($237.45)
SB ($168.70)
BB ($97.40)
UTG ($134.80)
MP ($225.45)
CO ($106.75)

Preflop: Hero is Button with J[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif[/img], J[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif[/img]
1 fold, MP raises to $4, 1 fold, Hero raises to $12, 2 folds, MP calls $8

Flop: ($25.50) J[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif[/img], 2[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif[/img], 10[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif[/img] (2 players)
MP checks, Hero checks

Turn: ($25.50) A[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif[/img] (2 players)
MP bets $16,

Mis juhtub edasi?
Mis vastasel käes on?

[Maheaatom]

Pakun, et AK
Raise`i midagi otsa

[pikk28]

miks sa flopil tsekid?
käsi tal qq või kk

[lenC]

Loodan, et oled avatud ka kommentaaridele eelneatele tänavatele.
PF: ma 3-betiks rohkem, standard $14 on normaalne. Kuna enamus potte võtad maha flopis nagunii, siis sa lihtsalt teenid sellevõrra rohkem(eeldades, et ta callib $14 ligikaudu sama tõenäosusega, mis $12).
Hand-range'dest annaks parema ülevaate vastase fold to 3-bet ja sinu enda table imidž. Kuna on deep stacked, siis floppi vaatab ta üsna paljude kätega, alates igast pocketist lõpetades igasuguste gapperitega isegi. Ilma kindla readita(et ta turnil betib näiteks) mulle flopi check üldse ei meeldi, 3-bet pottides peaks 60% cbettival mängijal olema cbet ~80%, seega tulistaks flopis ~$20-$21, sest me ei saa stacke kohe kuidagi sisse, kui ta just midagi väga head ei hiti(mis võib meid võita).

Oletades, et Hero ei ole üleliigse agressiooniga silma paistnud(kui tema MP VPIP on 15+%, siis ma 3-betiks vist iga PP-ga ja 65s+), siis Hero peaks just esindama Overcards+gutshot käsi, koos mõne missinud 99,88 tüüpi käega. Seega on tema donkbet natuke naljakas. Just see flopi taga checkimise pärast on Hero nüüd teadmatuses. Anyway, Hero raiseb $60-le, plaaniga igal blankil riveril $115 panna.
Vastase range: AJ,AT,KQ,98s,JT,TT,22 (AK peaks selline mängija 4-bettima)
Alla on joonitud käed, millega ta tahtis floppi c/r-da. Arvan, et tal peaks midagi üpris head käes olema(2pair+ või hea draw), et seda turni sisse dongata.

[ranka]

PF 3bet size on fine. Rohkem peaksid bettima siis, kui sa oled nit ja 3betid väga tight rangega, et tappa nende implied oddse. Kui sa 3betid lightilt, siis võid vabalt $10 peale ka panna. Ja kuna te olete 200BB deep, siis üle bettida ei ole mõtet, kuna implied oddsid on nii head ning suurelt bettides me kaevame ise endale auku. Seega $11-12 on siin täiesti fine.

Flopi ma betiks ja calliks ning raiseks iga turni.

Nagu mängitud - kaevasid endale ise augu. Sest kui sa raised ja vastasel on AK-st väiksem äss, siis ta viskab selle kiirelt minema. AK-ga võib ta ka leida fold nupu üles, sest ta teab, et sul on AK või parem käsi. AJ, JT, väiksemad setid tulevad sinuga kaasa, QK tapab su. Dunno, ma arvan, et raisen ja obv, et lähen broke.

Aa flopi peaksid 100% ajast betima, eriti nii deepilt! Sest kui sa 3betid PF siis arvesta, et nii deep stackidega callitakse su 3bet enamus ajast ära väikeste paaride ja muu pudiga.

[lenC]

PF 3bet size on fine. Rohkem peaksid bettima siis, kui sa oled nit ja 3betid väga tight rangega, et tappa nende implied oddse. Kui sa 3betid lightilt, siis võid vabalt $10 peale ka panna. Ja kuna te olete 200BB deep, siis üle bettida ei ole mõtet, kuna implied oddsid on nii head ning suurelt bettides me kaevame ise endale auku. Seega $11-12 on siin täiesti fine.

Ma ei ole sellest vist kunagi aru saanud, aga kui ta callib täpselt sama rangega $14; kui ta range on meie omast oluliselt kehvem; me saame positsiooniga vajadusel potti kontrollida. Miks me peaks vähem panema. Et hiljem väiksem pot võita? Kuna me läheme agressorina floppi, võidame selle vastasest oluliselt tihedamini, siis võiks hoolitseda, et see suurem oleks...

Ja augu kaevamise vastu: Kuna meie range on tema omast ees, siis me kaevame talle ju tihedamini auku kui iseendale ja ehitame potti, kui peaks monsteri floppama.

Sry, et nii fish olen :-\

[ranka]

Ma ei ole sellest vist kunagi aru saanud, aga kui ta callib täpselt sama rangega $14; kui ta range on meie omast oluliselt kehvem; me saame positsiooniga vajadusel potti kontrollida. Miks me peaks vähem panema. Et hiljem väiksem pot võita? Kuna me läheme agressorina floppi, võidame selle vastasest oluliselt tihedamini, siis võiks hoolitseda, et see suurem oleks...

Ja augu kaevamise vastu: Kuna meie range on tema omast ees, siis me kaevame talle ju tihedamini auku kui iseendale ja ehitame potti, kui peaks monsteri floppama.

Sry, et nii fish olen :-\

Mida deepimad on stackid, seda vähem väärtust omavad suured paarid ja seda väärtuslikumad on spekulatiivsed käed (väiksed paarid, SC-d). Mida väiksemad on stackid, siis olukord on vastupidi.

Seega deep stackidega sa võid olla ta rangest ees (kastutades stove) aga kuna implied oddsid on nii head siis ta ei peagi su rangest ees olema, et long runis profitit näidata! Ära unusta - meil on nyyd 200BB, mitte 100BB-d taga! Ta kasutab spekulatiivseid käsi + implied oddse, et võtab flopi ning edasi põhjustad sina omale jamad, sest ajasid preflopis premium käega poti liiga suureks, jättes implied oddsid alles ning nüüd sul on ülepaariga VÄGA raske põgeneda.

Olgu JJ-iga tegelt on päris lihtne ära põgeneda aga sa pead hoidma oma 3beti suurused konstantsed ja seegad peaksid 3betima ka QQ+ suurema summa ja QQ+ võib "ära jooksmine" osutuda väga raskeks.

[metsavaht]

Loodan, et oled avatud ka kommentaaridele eelneatele tänavatele.

jawohl

[ok2aa]

ma nüüd calliks turni või teeks mingi tillukese raise, igal juhul mitte 60 peale

[lenC]

ma nüüd calliks turni või teeks mingi tillukese raise, igal juhul mitte 60 peale

hmm. Ma ei saa sellest aru. Minu meelest on tal ranges üsna palju käsi, millega ta calliks $60(või lükkaks nuppe) ja millest Hero ees on. Villain võib meie range'i vabalt AK panna, sellise scary flopiga. Kuigi jah, väiksem raise esindab paremini AK-d(plaaniga river taga checkida), aga nagu ikka, siis ma sihiks siin stacke mitte pot controli.

[ok2aa]

keegi ei stacki siin ju end ära 1 paariga.

[Rage]

KQ on

aga flopil checkimine oli halb... cbet igal juhul..

kaotasin selliselt oma ässa kolmiku hiljuti... mõtlesin et solid hand, lauas pold midgai tõsiselt kardetavat ja checkisin flopil... turniga tuli juba rea tõmme.. ja riveriga saigi vastane rea kokku:-/ oleks flopis cbetinud, oleks vastane suht raudselt foldinud ja oleks oma preflopi value kätte saanud...

[metsavaht]

Hand-range'dest annaks parema ülevaate vastase fold to 3-bet ja sinu enda table imidž.

Vastase 3Bet statsid: 3Bet 6.7 / Fold 3B 87%
Usun, et minu table imidz mängis antud käe puhul päris olulist rolli
Ise ma aegajalt kindlasti bluffin, sest NL100-s on sellel juba mõtet. Aga alati jääb küsimus kas konkreetne vastane on seda märganud ja sellega arvestab. Varasest ja keskmisest positsioonist 3betin üldjuhul eliitkätega, buttonilt ka vahel täieliku crapiga kui vastaste statsid lubavad. Panen siia ühe käe samast sessioonist mis minu mängu iseloomustab ja kus ma oma kaarte ka lauale näitasin.

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (5 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB ($157.50)
BB ($109.55)
UTG ($108.75)
MP ($100)
Hero (Button) ($296.80)

Preflop: Hero is Button with 9[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif[/img], 4[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif[/img]
UTG raises to $4, MP calls $4, Hero raises to $12, 2 folds, UTG calls $8, 1 fold

Flop: ($29.50) 7[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif[/img], 7[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif[/img], 2[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif[/img] (2 players)
UTG checks, Hero bets $22, 1 fold

Total pot: $29.50 | Rake: $1.45

Results:
Hero had 9[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif[/img], 4[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif[/img] (one pair, sevens).
Outcome: Hero won $28.05

Vahel ma teen cBeti ka

Ok aga nüüd järg käele:

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (Button) ($237.45)
SB ($168.70)
BB ($97.40)
UTG ($134.80)
MP ($225.45)
CO ($106.75)

Preflop: Hero is Button with J[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif[/img], J[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif[/img]
1 fold, MP raises to $4, 1 fold, Hero raises to $12, 2 folds, MP calls $8

Flop: ($25.50) J[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/diamond.gif[/img], 2[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif[/img], 10[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/heart.gif[/img] (2 players)
MP checks, Hero checks

Turn: ($25.50) A[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/spade.gif[/img] (2 players)
MP bets $16, Hero calls $16

River: ($57.50) 7[img width=15 height=14]http://www.flopturnriver.com/phpBB2/images/smiles/club.gif[/img] (2 players)
MP bets $50,

Ja jällegi,
Mis juhtub edasi?
Mis vastasel käes on?
Mida oleksid teisiti teinud?

[alaska]

call.

Edit: parem shove

[alaska]

Vastasel on AK või AQ

[ranka]

Ma calliks, sest 7 on halb kaart ning kui sa raised siis igagi mõtlev vastane saab aru, et sa slowplaysid midagi või hittisid riveril (89 siis) ning foldib kindlalt oma üks paar käed või isegi veel paremat.

Teine võimalus on, et teed väikse raise - näiteks minraise - aga kui ta shoveb, siis ei ole jällegi hea tunne callida :S

Ja too käsi on hea näide, miks slowplay on ülihalb - "slowplaytud monsterist" sai käsi, mida on väga raske edasi mängida.

[AshrakWhite]

nuh misse lõpp on siis, callid ja võtad maha arvan ma, tüüp näitab mingit flushdrawd ässaga äkki ?

[metsavaht]

Ma calliks, sest ... igagi mõtlev vastane saab aru, et sa slowplaysid midagi või hittisid riveril ning foldib kindlalt oma üks paar käed või isegi veel paremat.

See ongi NL100+ võlu, et mängivad mõtlevad mängijad, kellele on võimalik midagi representida. Oleks see käsi juhtunud NL10-s oleks keegi QQ+ paariga lõpuni uhanud, sest see on ju premium käsi. See mis kaardid lauda tulevad on üsna suva

[H2O]

Ma arvan vana näitab kas A 10, AJ või flushdraw, ma hästi ei usu, et ta rida näitab. :-\

[Kaitz20]

Shove on suht mõttetu riveril, kuna ilmselt ainult TT callib halvematest kätest.
Sinu flopi checkist ei saa ma aru. Sa oled 200+ deep ja checkid top setiga drawy board peal, kui vastane callib hulga viletsamate kaartidega.
Kuna Sa mängisid selle käe väga passiivselt, siis võib vastsel olla 22+, kuni busted flushdraw.