Ametlik valimiste/poliitika teema

[Vandalar]

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/urm...mi?id=70978431

[Kotkas1000]

Olen sunnitud piinlikust tundma oma eilse oksendamise pärast ristijeesuse pihta. Sain su postitusest kiiruga lugedes täiesti valesti aru (sealt see võrdusmärgi jutt) ja ärritusin. Olin pokkerist kah parasjagu tiltis ja lasin sõrmedel klõbistada. Tavaliselt ma suudan ennast talitseda ja katsun mitte sellisele tasemele oma väljendamisel langeda, vähemalt mitte avalikus ruumis. Seekord läks nii. Vabandan Ristijeesuse ning kõigi teiste ees. Sry.

[pastilaa]

tänases EE kranaadis peen huumor EKRE kohta :)

[rasmer]

tänases EE kranaadis peen huumor EKRE kohta :)

http://ekspress.delfi.ee/news/kranaa...st?id=70968023

[Potsataja]

http://pluss.postimees.ee/3124849/ne...ud-murdepunkti

"Skna mulle suppi keedad, mina sulle taha keeran!" Nende erakondade koalitsioon oleks sama hea, kui 24/7 vibraator tagumikus istumine, kusjuures donkament just varem kirjutas enamuse türanniast.

[ropka11]

Nonii kuna valitsuskoalitsiooni kõnelused on ummikus ja http://www.postimees.ee/3127823/edga...lusega-haiglas ja pärast tekivad Savisaarel tüsistused.
Siis oravapoiste valijad saavad kaasa tasku-ninasrviku.

[Superman]

Naljakas, et Sotsid kes peaksid olema vasakpoolsed on pigem kesk(vaata kuidas saab irli ja refiga läbi) aga Keskerakond kes on Keskel on Eesti kõige vasakpoolsem erakond.

[lont]

Naljakas, et Sotsid kes peaksid olema vasakpoolsed on pigem kesk(vaata kuidas saab irli ja refiga läbi) aga Keskerakond kes on Keskel on Eesti kõige vasakpoolsem erakond.

kui sa arvad, et keskerakond on keskel, siis mine küsi oma leivaisa käest üle kus sa töötad!
Väita, et kesk on keskel on sama kui öelda, et K5 on tiptop alguskäsi. Nimest ei maksa ennast eksitada lasta, samas on teile seal sellist ajupesu tehtud, et ilmselt jääksite uskuma et päike tõuseb läänest ka kui nii kästakse.

[donkihott]

lont sa oled tainas. A kui nimedest rääkida siis reformierakond on kõige reformide vaenulikum erakond.

[Superman]

kui sa arvad, et keskerakond on keskel, siis mine küsi oma leivaisa käest üle kus sa töötad!
Väita, et kesk on keskel on sama kui öelda, et K5 on tiptop alguskäsi. Nimest ei maksa ennast eksitada lasta, samas on teile seal sellist ajupesu tehtud, et ilmselt jääksite uskuma et päike tõuseb läänest ka kui nii kästakse.

Õpi lugema, loe minu postitus uuesti läbi.
Sotsid peaksid olema vasakpoolsed aga on pigem tsentristlik ning Keskerakond kes peaks olema tsentristlik on hoopis vasakpoolne. Seega on Sotsid ja Keskerakond oma rollid ära vahetanud.

[alaska]

Õpi lugema, loe minu postitus uuesti läbi.
Sotsid peaksid olema vasakpoolsed aga on pigem tsentristlik ning Keskerakond kes peaks olema tsentristlik on hoopis vasakpoolne. Seega on Sotsid ja Keskerakond oma rollid ära vahetanud.

Millest sa seda järeldad? Erakonna juhtfiguuride käitumisest, seaduste poolt/vastu antud häältest, valimisprogrammist või millestki muust? Too mõni konkreetsem näide palun.

[Superman]

Millest sa seda järeldad? Erakonna juhtfiguuride käitumisest, seaduste poolt/vastu antud häältest, valimisprogrammist või millestki muust? Too mõni konkreetsem näide palun.

Valimisprogrammist. Keskerakond lubab rohkem toetusi ja makse kui Sotsid.


Keskerakond toetab nt teedemaks, sotsid seda ei toeta. (maksud)
Keskerakond tahab madalamat käibemaksu, sotsid seda ei lubanud.(maksud)
Keskerakond tahab presidenti otsevalimisi, Sotsid ei taha(demokraatia)
Keskerakond tahab taristuprojektide elluviimiseks tuleb võta laenu, Sotsid tahavad tasa ja vaikselt nagu Reformierakond(rahandus)
Keskerakond lubab rohkem toetus, suuremaid toetusi, Sotsid aga pigem materiaalselt(sotsiaalpoliitika)
Keskerakond on vastu gümnaasiumite arvu tuleb ja omavalitsuste arvu vähendamisele, Sotsid on aga poolt(paks riik vs õhuke riik).

Väga palju näiteid.

Sotsid tahavad teha valitsust Reformierakonnaga(parempoolsed) aga Kesk tahab pigem Sotsidega(nn vasakpoolsed).

Sven Mikser ütles, et astmeline tulumaks on ületähtsustatud ning see pole eesmärk. Keskerakond ütleb, et astmeline tulumaks muudab maksud õiglasemaks, Sotsid ütlevad, et see on alternatiiv vahend vahest Reformierakonna poliitikale.

[Vandalar]

Meil on igasugused erinevad poliitilised jõud sellepärast, et maailmas on ressursid ebavõrdselt jaotunud. Kui ma ütlen ebavõrdselt, siis ma ei mõtle mingit tühist osa vaid seda, et ressursid on ikka väga väga massiivselt väga väheste kätte koondunud. Seega peavad poliitilised jõud tegutsema etteantud ja piiratud tingimustes. Kuidas saab süsteem olla töötav ja täiuslik, kui ühed väidavad ühte ja teised absoluutselt vastupidist ja mõlemid on teatud ajajärkudel võimu juures olnud ja oma süsteemi rakendanud. Miks peavad olema ühed, kes tahavad raskelt makse tõsta ja teised, kes neid langetada tahavad? Kaks pluss kaks on neli ja vahet pole kui kõva reklaami kampaaniat teha, siis neljaks see ka jääb. Ometi jääb poliitikat vaadates mulje, et ühed väidavad, et 2+2 on 5, teised jälle, et 3 ja kolmandad ei ole üldse nõus, et 2+2 üldse võimalikki on. Kui kirjutada arvuti programm, mis on vigane, siis need vead saavad aluseks igasugustele exploitimise võimalustele, turvaaukudele süsteemis. Tekivad igasugused veateated, mida keegi ette näha ei oska ja seetõttu saab programmi ehk süsteemiga tööd tehes põhiliseks osaks mitte töö ise, vaid vigadest arusaamine ja nendest möödapääsemine, et saaks kuidagi töö tehtud.
Kui poliitika asemel välja töötada programm, mis töötaks, siis ei oleks vaja mingit köievedu, kus kord tõmmatakse ühte suunda ja siis teise. Poliitika on aga justkui vigadest mööda vingerdamine, et saaks enam-vähem kuidagi süsteemiga tööd teha, et süsteem kuidagi toimiks. Esiteks ei tohiks mingid suvalised võimurid võtta enda pädevusse mitte kuuluvaid otsuseid vastu, vaid seda peaks tegema täiesti erapooletud teadlased, kellel on oma seisukohtade kaitseks välja tuua teaduslikud uurimustööd ja faktid. Kuidas saada mingi kontrollmehhanism nii tööle, et need "erapooletud" ka tegelikult erapooletud oleks, mitte mõjutatud kellegi suurtest rahadest või millest iganes, mis võiks autentsele lõpptulemusele halvasti mõjuda ja seega ka tekitada vigu süsteemis?
IMO on vaja maailmas täiesti uut korda ja süsteemi, mis toimiks kõikjal planeedil maa. Me vaatame mõne aja pärast sellele ajajärgule tagasi ja siis muigame põlastavalt, et kui mõtetu see süsteem oli. Et nii palju vasturääkivusi ja isikliku kasu nimel poliitika tegemist, mis kõik pikas perspektiivis lõhuvad süsteemi toimivust ja tekitavad konflikte.

[lont]

Meil on igasugused erinevad poliitilised jõud sellepärast, et maailmas on ressursid ebavõrdselt jaotunud. Kui ma ütlen ebavõrdselt, siis ma ei mõtle mingit tühist osa vaid seda, et ressursid on ikka väga väga massiivselt väga väheste kätte koondunud. Seega peavad poliitilised jõud tegutsema etteantud ja piiratud tingimustes. Kuidas saab süsteem olla töötav ja täiuslik, kui ühed väidavad ühte ja teised absoluutselt vastupidist ja mõlemid on teatud ajajärkudel võimu juures olnud ja oma süsteemi rakendanud. Miks peavad olema ühed, kes tahavad raskelt makse tõsta ja teised, kes neid langetada tahavad? Kaks pluss kaks on neli ja vahet pole kui kõva reklaami kampaaniat teha, siis neljaks see ka jääb. Ometi jääb poliitikat vaadates mulje, et ühed väidavad, et 2+2 on 5, teised jälle, et 3 ja kolmandad ei ole üldse nõus, et 2+2 üldse võimalikki on. Kui kirjutada arvuti programm, mis on vigane, siis need vead saavad aluseks igasugustele exploitimise võimalustele, turvaaukudele süsteemis. Tekivad igasugused veateated, mida keegi ette näha ei oska ja seetõttu saab programmi ehk süsteemiga tööd tehes põhiliseks osaks mitte töö ise, vaid vigadest arusaamine ja nendest möödapääsemine, et saaks kuidagi töö tehtud.
Kui poliitika asemel välja töötada programm, mis töötaks, siis ei oleks vaja mingit köievedu, kus kord tõmmatakse ühte suunda ja siis teise. Poliitika on aga justkui vigadest mööda vingerdamine, et saaks enam-vähem kuidagi süsteemiga tööd teha, et süsteem kuidagi toimiks. Esiteks ei tohiks mingid suvalised võimurid võtta enda pädevusse mitte kuuluvaid otsuseid vastu, vaid seda peaks tegema täiesti erapooletud teadlased, kellel on oma seisukohtade kaitseks välja tuua teaduslikud uurimustööd ja faktid. Kuidas saada mingi kontrollmehhanism nii tööle, et need "erapooletud" ka tegelikult erapooletud oleks, mitte mõjutatud kellegi suurtest rahadest või millest iganes, mis võiks autentsele lõpptulemusele halvasti mõjuda ja seega ka tekitada vigu süsteemis?
IMO on vaja maailmas täiesti uut korda ja süsteemi, mis toimiks kõikjal planeedil maa. Me vaatame mõne aja pärast sellele ajajärgule tagasi ja siis muigame põlastavalt, et kui mõtetu see süsteem oli. Et nii palju vasturääkivusi ja isikliku kasu nimel poliitika tegemist, mis kõik pikas perspektiivis lõhuvad süsteemi toimivust ja tekitavad konflikte.

päris nii must-valge pole
1) Maailm ja keskkond on ajas muutuv, ei ole nii et see mis eile töötas, töötab homme ka, tuleb kohaneda pidevalt, selleks tuleb muuta asju, kuhu suunda see ongi ju vaidluse koht erakondadel
2) Keegi ei tea mis tulevik toob, nagu iga ettevõtte üritab ära näha kuhu suunda hakkavad asjad tüürima ja sellelt kasu lõigata sama peab tegema riik - jällegi vaidluse koht
3) Iga erakond seisab erinevate maailmavaadetega inimeste eest, ühed tahavadki makse tõsta, teised alandada

Ühesõnaga pole olemast ühest tõde mis kõigile sobiks, kui välja jätta fakt, et keskerakond oma programmiga paneb suvaliselt hullu (kehtestame miinimumpalga 1000eur jne), samas mida sa ootad inimestelt kellest pooled on krim korras süüdi ja teine pool kapo aastaraamatus ära toodud. Õnneks on nende toetus eestlaste hulgas 8% mida on isegi vähem kui EKREl näiteks ja õnneks on kõik teised sellest aru saanud ja neid pulti ei lase!

[Superman]

päris nii must-valge pole
1) Maailm ja keskkond on ajas muutuv, ei ole nii et see mis eile töötas, töötab homme ka, tuleb kohaneda pidevalt, selleks tuleb muuta asju, kuhu suunda see ongi ju vaidluse koht erakondadel
2) Keegi ei tea mis tulevik toob, nagu iga ettevõtte üritab ära näha kuhu suunda hakkavad asjad tüürima ja sellelt kasu lõigata sama peab tegema riik - jällegi vaidluse koht
3) Iga erakond seisab erinevate maailmavaadetega inimeste eest, ühed tahavadki makse tõsta, teised alandada

Ühesõnaga pole olemast ühest tõde mis kõigile sobiks, kui välja jätta fakt, et keskerakond oma programmiga paneb suvaliselt hullu (kehtestame miinimumpalga 1000eur jne), samas mida sa ootad inimestelt kellest pooled on krim korras süüdi ja teine pool kapo aastaraamatus ära toodud. Õnneks on nende toetus eestlaste hulgas 8% mida on isegi vähem kui EKREl näiteks ja õnneks on kõik teised sellest aru saanud ja neid pulti ei lase!

Tegelikult 1000 eurone miinimumpalk on võimalik.
Nt Tallinnas panna 1000 eurone miinimumpalk ei muuda midagi.
Väljaspool Tallinnat läheb raskeks aga kui oleksite lugenud, siis oleks nt sotsiaalmaks langenud mis tähendab seda, et töötaja muutub ettevõtjate jaoks odavamaks ning sealt tulebki see raha. Mida väiksem sotsiaalmaks, seda odavam ja rohkem saab palka maksta.
Keskerakond ütles, et see on 4 aasta jooksul, mitte 1. aastaga.

[Godspeed_EJ]

Keski 1000 miinimumpaga lubadus on sama hea, kui oli Reformi Euroopa Top 5 lubadus. Eks igaühele oma muidugi.

[Superman]

Keski 1000 miinimumpaga lubadus on sama hea, kui oli Reformi Euroopa Top 5 lubadus. Eks igaühele oma muidugi.

Eks iga erakond on populistlik.
Vahe on selles, et üks on teostatav(aga millised on tagajärjed? nt miinimumpalk riiklik) aga Euroopa viia rikkama hulka on pigem laialdane ning mille täitmine ei sõltu ainult riigist.

Kodukulud alla kuulub sinna samma.

[lont]

see kui riik hakkab jõuga kehtestama/tõstma miinimumpalka ehk midagi millesse ta ei peaks üldse sekkuma tähendab seda, et siit riigist lahkub lõviosa tootvast tööstusest või lõpetab lihtsalt tegevuse. Vähenev töökohtade arv, maksulaekumine, ettevõtete arv jne. ühesõnaga suur krahh.

Loomulikult keeravad kõik erakonnad populistlikult vindi üle oma lubadustes, aga on ikka vahe sees kas lubad jaburat unistust või lubad midagi mis su riigi peesse keerab rõhudes sellele, et ca 25% elanikest on harituselt nii lollid, et sellest aru ei saa!

[Superman]

see kui riik hakkab jõuga kehtestama/tõstma miinimumpalka ehk midagi millesse ta ei peaks üldse sekkuma tähendab seda, et siit riigist lahkub lõviosa tootvast tööstusest või lõpetab lihtsalt tegevuse. Vähenev töökohtade arv, maksulaekumine, ettevõtete arv jne. ühesõnaga suur krahh.

Loomulikult keeravad kõik erakonnad populistlikult vindi üle oma lubadustes, aga on ikka vahe sees kas lubad jaburat unistust või lubad midagi mis su riigi peesse keerab rõhudes sellele, et ca 25% elanikest on harituselt nii lollid, et sellest aru ei saa!

Pigem lahkub tööjõud siit kui palk on madal.
Hetkel on ainult tööandjad ja ametiühingud mis on täiesti kasutud. Lahendus oleks selline, et riik olekas kolmas osapool ning istutakse ühiselt laua taha ning lepitakse kokku selles, et millal ja kuidas on võimalik seda palka tõsta ning mida riik saab teha selleks, et palgad kasvaksid, tootlikkus tõuseks ja oleks rohkem töötajaid.
Kui riik teeb kõik selleks, et ettevõtetel oleks hea, siis kasvavad ka palgad aga hetkel on kõige ettevõtete vaenulikum erakond just Reformierakond, kes ajas selle tüli majja ning nüüd ka tööandjad on vihased, et tulevad "varjatud" ja kaudsed maksutõusud. Kuidas 1% madalam tulumaks lahendab tööandja probleemid? Kas tõesti kõrgem kütuse ja elektriaktsiis annab tööandjale rohkem kasu kui 1% madalam tulumaks? Ei anna.
Siin tulebki otsida lahendusi koos, mitte öelda, et ainult meie teame kuidas on õige ja maksudega mängida ei tohi.

[pastilaa]

usun, et EKRE paneks riigis asjad paika - esmalt kytaks neegritele ja pededele molli ja kyll siis vaataks juba edasi...