PDA

View Full Version : NL25: QQ set, easy laydown ?



kqpahv
18.02.10, 22:02
No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

Button ($70.57)
SB ($28.86)
BB ($24.51)
UTG ($23.40)
UTG+1 ($12.29)
Hero (MP1) ($40)
MP2 ($11.24)
MP3 ($4.65)
CO ($46.59)

Preflop: Hero is MP1 with Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif
UTG calls $0.25, 1 fold, Hero bets $1.35, MP2 calls $1.35, 2 folds, Button raises $3.50, 3 folds, Hero calls $2.15, MP2 calls $2.15

Flop: ($11.10) Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (3 players)
Hero bets $5.55, 1 fold, Button calls $5.55

Turn: ($22.20) 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
Hero bets $11.10, Button calls $11.10

River: ($44.40) 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)


Button oli mingi donk nit statsidega 12/0 ja 3bet 0 sample 150kätt.
Juba flopis hakkasin mõtlema et millega ta mind callib, KK tundus väga ebatõenäoline. Peale turni calli olin kindel et vanal AA. Mida riveris teha? Checkfold ? Ma saan aru et pool stäkki juba sees aga samas on 80bb veel taga järgi ka ju.

K2snakas
18.02.10, 22:16
mis riveri kaart üldse on? mix sa ta 3beti üldse callisid siis, kui hitid seti ja tahad nüüd foldida, betsizeng kh sul möödas vähe!
mina küll seal foldi ei näe kui just river A just pole!

kqpahv
18.02.10, 22:29
Callin ikka minimiseks.
nii tight passiivne vastase 3bet range siin KK või AA.
Peale turni calli oli selge et KK'd tal ei ole järelikult AA.
Küsimus on nüüd et kui ma olen juba commited kas siis tasub hapu näoga lõpuni minna ja loota et äkki ikka on vanal on mingi AK või on fold ok kui kindel read ?
Betsizing ??? Ilusti jaotasin stäki kolmeks osaks et riveriks nupud sisse saada.

K2snakas
18.02.10, 22:33
no mina enam ei suudaks kuidagi foldida kui hitisid selle seti mis tahtsid hittida cmon mingi 1/2 pot betid igal t2naval wtf?

Dogers
18.02.10, 23:06
ee, kas tõesti folditakse selliseid asju juba?
ma ei tea, check calliks river maxx kui ise ei taha panna.

kqpahv
18.02.10, 23:17
ee, kas tõesti folditakse selliseid asju juba?
ma ei tea, check calliks river maxx kui ise ei taha panna.

Ei olnud mul ka seda vaimujõudu foldida ja leadisin ise kõik nupud sisse, olles samas kindel et vastasel sel AA ikka on.
AA'd ta mulle showdownis ka näitas.
Lihtsalt hakkasin mõtlema et, kui ma nagunii olin kindel et tal see AA on mis ma neid nuppe sinna toppisin, oleks andnud peaaegu üks BI päästa veel.

Jennifer
18.02.10, 23:23
Samas see on kahe otsaga asi.
Sa ei saa kunagi 100% kindel olla enne kui pole näinud tema kätt.
Olin täna ühe vastasega, kelle kohta oli ca 300 kätt ning ta statid olid 13/10/2 ning 3bet 1 ja 4bet 0.
Mul olid käes KK buttonil ja tema oli MP1. Ta raisib 4bb, ma reraisin teda 16bb, tema reraisib all in. Ma olin ka "100%" kindel, et tal on AA, muud lihtsalt ei saa olla. Tundus väga korralik regular ise. Aga otsustasin, et siiski callin teda ja ta näitas 55. Floppi tuli küll 5 ning ta sai seti, aga mu mõte on see, et kunagi ei saa päris 100% kindel olla enne, kui pole ta kätt näinud :)

K2snakas
18.02.10, 23:25
see on cooler, get if over ja next hand!

bauss
18.02.10, 23:30
ma tõsiselt mõtlesin et see on level peale pealkirja ja sisu lugemist

pikk28
19.02.10, 09:00
teeks jah nii, et käte analüüsimisel ei levelda ei autor iga villianid.
mis krdi foldist sa jahud? standard stacki peale mängimise koht ja kui villiani allinni saad siis ole õnnelik. AQ+ annab sulle kenasti aktsiooni.

janek174
19.02.10, 11:48
teeks jah nii, et käte analüüsimisel ei levelda ei autor iga villianid.
mis krdi foldist sa jahud? standard stacki peale mängimise koht ja kui villiani allinni saad siis ole õnnelik. AQ+ annab sulle kenasti aktsiooni.

Pikk ää aja hullu juttu. Mitte keegi kellel on stat 12/0, ei hakka siin sind 3betima AQ-ga. Sellist venda ei saagi muu, kui AA peale panna ja ma insta foldiks oma QQ siin preflop.

Strateeg
19.02.10, 11:52
Pikk ää aja hullu juttu. Mitte keegi kellel on stat 12/0, ei hakka siin sind 3betima AQ-ga. Sellist venda ei saagi muu, kui AA peale panna ja ma insta foldiks oma QQ siin preflop.
+1 aga ma usun et KK ikkagi ranges ka (PF) nii et as played ma flopi check raiseks pigem et KKlt cbeti raha vähemalt saada.

vapsik
19.02.10, 11:52
Pikk ää aja hullu juttu. Mitte keegi kellel on stat 12/0, ei hakka siin sind 3betima AQ-ga. Sellist venda ei saagi muu, kui AA peale panna ja ma insta foldiks oma QQ siin preflop.

150 kätt on jah metsik arv käsi, mille järgi järeldusi teha.

Pahvak
19.02.10, 11:54
Täna avas EP-lt 12/8 (150 käe peale) 65s-ga näiteks. Floppas rea ja mina topseti. Ez game.

janek174
19.02.10, 11:55
150 kätt on jah metsik arv käsi, mille järgi järeldusi teha.

No see peab ikka enneolematult sitt jooks olema, kui 150 käe jooksul AQ-st paremat kätt ei tule, millega reisida või 3betida.

vapsik
19.02.10, 11:58
Mis see AQ siia kogu aeg puutub? AK jaoks väga loogiline liin vastase poolt.

janek174
19.02.10, 11:58
+1 aga ma usun et KK ikkagi ranges ka (PF) nii et as played ma flopi check raiseks pigem et KKlt cbeti raha vähemalt saada.


No ranges jah ongi KK või AA (ja see ka kõik). As played obv ei foldiks enam ja teeks kiiremas korras nuppe.

vapsik
19.02.10, 11:59
No ranges jah ongi KK või AA (ja see ka kõik). As played obv ei foldiks enam ja teeks kiiremas korras nuppe.

Mille alusel AK välistad? AK on kõvasti tõenäolisem siin kui KK.

janek174
19.02.10, 12:00
Mis see AQ siia kogu aeg puutub? AK jaoks väga loogiline liin vastase poolt.

No võib-olla, kui sa nii ütled. Mina sellist nitt callingstationit ei näe kuidagi AK-ga 3bettimas.

Edit: See, et AK on tugevuselt kolmas käsi, ei tähenda seda, et mingi lambi fish või callingstation nii arvab. Tema jaoks on ka 55 oluliselt parem käsi kui AK (millega 4 ülekaardi puhul riverini callida ntx).

pikk28
19.02.10, 13:18
pahvakult super näide.

Keiss
20.02.10, 00:49
see on cooler, get if over ja next hand!
.

qjet
20.02.10, 17:16
ma oleks quadside peale pannud ja foldinud.

taipupole
20.02.10, 21:48
No ranges jah ongi KK või AA (ja see ka kõik). As played obv ei foldiks enam ja teeks kiiremas korras nuppe.

meganaer, paned algsesse range'i KK ja AA, villian callib kaks tänavat ja teed nuppe? POLE PAHA!

janek174
21.02.10, 18:50
meganaer, paned algsesse range'i KK ja AA, villian callib kaks tänavat ja teed nuppe? POLE PAHA!

Meganaer jah, kui ma juba preflop callin ja hitin, siis obv ma enam foldida ei saa. Nagu ma ütlesin, panen venna KK+ peale preflop ja foldin.

Tarmonator
21.02.10, 19:08
janek krt me oleme sellest rääkinud. inimesed ei 3beti ainult AA KK.
saa aru juba. siis hakkad ka rohkem võitma. kui sa sellest aru ei saa, siis foldid ka edaspidi oma QQ ning KK'ga saad alati stacki sisse ainult AA vastu(vastased teavad ka mida sa teed).

second nutsu mul ei tule küll mõttesegi foldida.

Svenza
21.02.10, 19:25
second nutsu mul ei tule küll mõttesegi foldida.
See on 3rd nuts, fish :)

janek174
21.02.10, 19:29
janek krt me oleme sellest rääkinud.
saa aru juba. siis hakkad ka rohkem võitma.

Saan väga hästi aru, et foldimises olen ma oluliselt tugevam tegija kui nuppude tegemises, ja winrate'i mõjutab see oluliselt. Aga see on juba palju pikem protsess ja seda ei saa 1-2 otsusega muuta. Arvestades seda, mis imidz mul vastaste silmis on...

Edit: Ja on väga palju mängijaid, kes ainult KK+ 3bet'ivadki. Neid ära tunda ja käe peale panna, annab IMO winratele kõvasti juurde. (loomulikult olen ma ka ise näinud vendi, kes Q7 4bet nuppe teevad, aga see on siiski pigem erand kui reegel).

ranka
21.02.10, 19:56
Ma toetan Janekit. Parem minna PF broke KK+ (mis on suht alati õige), kui minna ebakorrektselt broke QQ+, AK.