PDA

View Full Version : HUSNG üldine arutlusteema



Leheküljed : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25

jasssass
21.08.12, 14:58
93.7 ja 42.5

tolmuahv
21.08.12, 15:41
68.8 ja 52%.

Mr_Kenny
21.08.12, 15:41
96.7 ja 37.4 lol

tolmuahv
21.08.12, 15:57
Mõni pädevam HEM-i analüüsija võiks parem ütelda, mida sellest numbrist välja lugeda võiks. Näiteks huvitaks mind väga just nende käte saatus, mil ma cbetti ei teinud. Seda nii totally missed boardi, drawy boardi, paired boardi, nutsi tabatud boardi korral. Any ideas?

jasssass
21.08.12, 17:40
96.7 ja 37.4 lol

:D:D:D arvasin, et mul c-bet button jääb peale vahel aga sul päris kinni kiilunud :D:D

Alaska võiks ka enda omad panna, piiluks huviga

ranka
21.08.12, 17:55
96% tundub ikka väga suur leak.

nikitheone
21.08.12, 18:23
palju sul ranka on?

ranka
21.08.12, 18:28
palju sul ranka on?

Puudub kahjuks andmebaas aga kui ei eksi siis minu cbet oli 70-80% vahel.

Cashmer
21.08.12, 18:40
73 ja 46

Mr_Kenny
21.08.12, 20:46
96% tundub ikka väga suur leak.

:(

jasssass
21.08.12, 20:49
96% tundub ikka väga suur leak.

Või siiski mitte, vaatasin Kenny juuli graafi ja minu arvutuste järgi tuli tal ROI% EV järgi 4.6% mis väga solid ju miski 2730 mängu peale. Tegelik roi% oli veelgi parem, mis üle eeeveee läks.

WP tundub

E: vast ei pannud väga metsa oma arvutustega Kenny?

Mr_Kenny
21.08.12, 21:08
4.6 jep

ranka
21.08.12, 21:09
Või siiski mitte, vaatasin Kenny juuli graafi ja minu arvutuste järgi tuli tal ROI% EV järgi 4.6% mis väga solid ju miski 2730 mängu peale. Tegelik roi% oli veelgi parem, mis üle eeeveee läks.

WP tundub

E: vast ei pannud väga metsa oma arvutustega Kenny?

3000 mängu on väga kaugel õigest EV-st ja seda ei saa kahjuks nii tõepähe võtta.

96% tundub minule halb seepärast, et:

on käsi, millega järgi checkides saad rohkem valuet või on vastaseid, kellele järgi checkimine on parem, kui cbettimine (vastased, kes pommitavad turni)
kui vastased peaksid adjustima siis 96% cbeti vastu check-raise või suure ülepaariga callimine muutub must beks.

2. punkt ei pruugi olla case väikestes limiitides aga seal saab sama EV näidata muu mänguga, mida oleks minu arvates parem harjutada koheselt, sest suurtes limiitides mängijatepooli kitsenemisega hakkad tihedamini mängima korduvate mängijate vastu.

alaska
21.08.12, 21:34
Kaile aikenist saab mu pensionisammas.

Nonii, maksis oma luckboxitud rahad tagasi ja nüüd declineb.
Adjustida suudab niipalju, et kui kolm korda järjest avada, siis shoveb Q4s, väike 3bet on ainult value, timebank avab häid käsi, limbib Ax ja pocketid 9-12bb, riverit ei blufi oop kunagi.

Ecuador13
21.08.12, 22:02
3000 mängu on väga kaugel õigest EV-st ja seda ei saa kahjuks nii tõepähe võtta.
Mis oleks selline sample mille põhjal võiks põhjalikumaid järeldusi tegema hakata?

alaska
21.08.12, 22:06
3000 pealt saab mingeid järeldusi teha küll. Põhjalikumaid järeldusi ei saagi kunagi teha, sest suht järsult võib võitvast mängijast kaotav saada. Mindset ei kannatagi downswingi näiteks, mingi elumuutus, cashout (scared money).

ranka
21.08.12, 22:39
Mis oleks selline sample mille põhjal võiks põhjalikumaid järeldusi tegema hakata?

10 000 mängu

Mängi natuke HUSNG variance kalkulaatoriga. Saad aimu swingidest.

Ecuador13
21.08.12, 23:34
Ty.

Need ka kindlust sisendavad tabelid seal all

http://www.husng.com/content/given-my-results-what-should-my-confidence-level-be-about-my-true-winrate-0

EestiAA
22.08.12, 20:47
Mis oleks normaalne vpip and pfr 7-15usd mängudes?. endal 53 ja 42.
(turbo).

jasssass
22.08.12, 23:14
12 kätt mänginud, suht võõras, tundus pigem fishi, callis enamjaolt
Mis selle riveriga teha, Jx ei usu, võimalik, et imes masti, board vist ikkagi tabas hästi tema calling range-t. Aga milleks all in?


Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1865539 (http://www.handconverter.com/hands/1865539)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BB: t430.00 21.50 BBs
Hero (BTN/SB): t570.00 28.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with A :club: 8 :diamond:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) J :heart: 7 :heart: 2 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets t40.00, BB calls t40

Turn: (t160) 8 :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets t80.00, BB calls t80

River: (t320) 4 :spade: (2 players)
BB bets t270.00, Hero?

Mr_Kenny
22.08.12, 23:23
foldinn..

jasssass
22.08.12, 23:28
Foldisin ka, aga jäi piinama natuke

Mr_Kenny
22.08.12, 23:33
Well.. pure air ei näe me kunagi seal obv. Vahest mõni vend ikka floadib OOP rämpsu et reppida tulevastel tänavatel kui x draw completeb aga see pigem harv juhus ning ta leadiks siis turni. Ei expecti et ta bluffiks pööraks oma pair+ busted draw käe 7xh, T8 nt, seega ta range jääb suht valueheavy imho.
Me percieved range ka semi tugev kui 2 tänavat barreldame.

alaska
23.08.12, 09:26
Peale 12 kätt on üldiselt teada, kas vastane võib seal airiga allin panna. Kui ta varem on passiivselt callinud, siis on see shove ikka tal value.

jasssass
23.08.12, 12:20
Mõistlik jutt Kenny, Alaska. Usun nüüd ise ka, et tegin hea voldi :)

simenkon
23.08.12, 12:35
+1 foldile.

jasssass
25.08.12, 21:34
Mis te sellest käest arvate, täiesti tundmatu vastane. Ilmselt väga fishi tegelane, milleks siin oop välja dongata? Mõtteid flopil? ja mis turnis?
Otsustasin flopis rise kasuks, et saada tõmbekätelt valuet. obv oleks any 7x ka maksnud või kui oleks shove tulnud siis lihtne callida aga nüüd turnis ei meeldi üldse justnimelt see :spade:8

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1868424 (http://www.handconverter.com/hands/1868424)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t500.00 25 BBs
BB: t500.00 25 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with K :club: K :heart:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 7 :spade: T :spade: T :diamond: (2 players)
BB bets t40.00, Hero raises to t90, BB calls t50

Turn: (t260) 8 :spade: (2 players)
BB bets t120.00, Hero?

alaska
25.08.12, 21:40
Shoved sisse ja korras. Imelike käsi näeb, mis seal donkavad ja veel imelikumaid näeb, mis turni donkavad. Handreadimine on liiga keeruline, käsi mängib suht ise ennast.

timz0333
25.08.12, 22:09
Mast turnis ei määra siin midagi nagu alaska juba ütles, käsi mängib ise.

FinalCollision
26.08.12, 15:28
Keegi turbosid ka veel mängib või kõik sujuvalt hyperite peale üle läinud?

alaska
27.08.12, 16:33
Mis selle HUD variandi nimi on? Awesome hud2 Downloadides tuleb neid 10tk.

http://www.bildites.lv/images/3v1mu14x0p7ue11ovg.jpg

alaska
27.08.12, 16:41
Ok, see vist see trimmed, kui pole pikalt välja kirjutatud, vaid lühendiga.

FinalCollision
27.08.12, 17:34
Aasta tagasi oli turbodes veel sitaks trafficut, nüüd mingi 5 regulari kordamööda istuvad $30. Fuck it, lähen ka hüperitele üle.

alaska
27.08.12, 18:11
Tule jah, siin regulare pole.:-)

jasssass
28.08.12, 11:00
Tule jah, siin regulare pole.:-)


:D kusjuures kas minule ainult tundub, või on Hyperite BOOM lõpuks Leetu ka jõudnud....väga palju kohtab neid viimasel ajal.

Lietuva pokerio profesionalai

mait47
28.08.12, 12:28
elu pikim HT husng just kestis 18min. Vastane ülipassiivne kes ootas iga käe mängimiseks nii palju kui võimalik. EV tõusis chipides selle turniiriga kuskil 1600 jagu kuigi kaotasin turniiri, sest ei võitnud pmst ühtegi showdowni. Vastane (obv venelane) imes nii hästi et meenus see anekdoot:


Peterburis korraldati prostituutidele kutsemeistrivõistlused.
Võistlus oli tasavägine ja zürii otsustamisega raskustes.
Tehti viimane, ehk talendivoor.
Võitjaks kuulutati Zenta Pärnust kes päevinäinud Lada sumpsist käima imes

EDIT:
kuna tegemist oli esimese turniiriga täna siis oli see ilmselgelt märk tänasest jooksust. Samas vb on tavaline joosta rohkem buyine alla ev, kui turniire mängitud on.

jasssass
30.08.12, 01:59
Nii nii nii täiesti võõras nägu vastas, 9 käe jooksul tegi standardliigutusi, ei jäänud väga lollustega silma.

Tahaks selle käe kohta kriitikat saada, vaatasin LA ink-i samal ajal ja turni bet tundus väga seksikas :mad: ja siis river :biggrin:

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1872155 (http://www.handconverter.com/hands/1872155)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BB): t520.00 26 BBs
BTN/SB: t480.00 24 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with J :heart: J :diamond:
BTN/SB raises to t40, Hero raises to t90, BTN/SB calls t50

Flop: (t180) 5 :club: 3 :diamond: J :spade: (2 players)
Hero bets t70.00, BTN/SB calls t70

Turn: (t320) A :spade: (2 players)
Hero bets t70.00, BTN/SB calls t70

River: (t460) Q :spade: (2 players)
Hero bets t80.00, BTN/SB raises to t160, Hero:embarrassed:

ranka
30.08.12, 07:56
Ei suuda foldida.

simenkon
30.08.12, 08:04
Mina samuti. Pot oddsidega peame 10,2% good olema calli jaoks. 89,8% juhtudel siin kohas tal küll nüüd masti või rida pole. Võibolla arvas, et sul mingi juust käes ja pidas enda Ax nutsiks või misiganes.

muruntau
30.08.12, 09:33
foldida? kas siin ei peaks mitte riveri ise shovema ja vbla ka turnil veidi suuremalt panema? pikas perspektiivis jääb väikse riverbetiga pigem value saamata ju.

simenkon
30.08.12, 09:55
Nõus..turn suuremalt ja riveris shove oleks parem.

jasssass
30.08.12, 14:41
Turni bet oleks muidugi pidanud suurem olema, läksin liiga fancy play peale välja ja riveriks oli tulemus käes, sellepärast postitasin ka käe, et endale mällu raiuda see, et isegi kõige ohutum flopp võib riveriks käest libiseda, kui seda valesti mängida.

Vastase flopi callist ma ei taha muidugi aru saada:biggrin: 2:spade:10:spade: vot nii

ranka
30.08.12, 14:43
foldida? kas siin ei peaks mitte riveri ise shovema ja vbla ka turnil veidi suuremalt panema? pikas perspektiivis jääb väikse riverbetiga pigem value saamata ju.

Turni bet meeldib, river jup shove, kindlalt kasumlikum.

alaska
30.08.12, 14:46
Mida teha turnis, kui meil on T:heart:6:heart:? Ma olen shovenud ja keegi ei foldi.

tolmuahv
30.08.12, 15:05
Ma sattusin eile veidra eluka peale: Sõltumata positsioonist, preflop actionist või tänavast bettis iga tänav minbeti. Raise peale ei foldinud enamasti. Callis maha ja järgmine tänav jälle minbet ette. Ma kaotasin talle lõpuks vist 7st mängust 6. Jooks oli ka halb, aga adjustisin kohutavalt halvasti ise. Mida teeksite 15-25bb mängus preflop, flop jne?

alaska
30.08.12, 15:14
Võtad nagu checkiks ja vastavalt sellele mängid. Oma betsizele lisad tema 1bb juurde. Mingist negranu videost oli see teooria, pidi vastased hästi närvi ajama.

jasssass
03.09.12, 01:07
Ei oska sellest käest midagi arvata. vastast ei tunne. Mõtteid?

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1879415 (http://www.handconverter.com/hands/1879415)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BTN/SB: t530.00 26.50 BBs
Hero (BB): t470.00 23.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with J :heart: Q :diamond:
BTN/SB raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) K :spade: J :diamond: 7 :club: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t40.00, Hero calls t40

Turn: (t160) 6 :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t40.00, Hero calls t40

River: (t240) 2 :spade: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t80.00, Hero calls t80

simenkon
03.09.12, 09:38
Oleks samamoodi mänginud ilmselt, pärast turni callimist tuleks selline väike riveri bet ka ära callida.

tolmuahv
03.09.12, 09:45
Ma mängin sellises käes KK samamoodi nagu villain seda mängis. Kui tean, et tal ei saa ikka kätt kuidagi olla, siis sellise joonega saab max value kätte 2nd pairilt. Vahel turni panen 60 to 160. Kui minu vastu mängitakse, siis 75% callin readless turn+riveri, 25% foldin riveri. Värdjas koht, kus tavaliselt olen beat, aga maksan.

alaska
03.09.12, 10:27
Sellised betid ei tähenda mittemidagi. Aukuost, Jx, QQ, turnis saadud tõmme, monster...Oddsid on head ja mahacallimine kindlasti +EV.
Üldiselt kui regulari vastu mängides 80/240 betti callides tunned ennast halvasti, siis random vastase vastu on üllatusi ikka enamus kordadest. Olgu siis KK või A6o.

jasssass
03.09.12, 18:48
K:club:6:heart: oli selles käes villasel, eks seal jah võib imelikke käsi olla ja tõesti ei osanud ise teistmoodi mängida kui kõik tänavad callida :(

Mis te arvata sellise A high boardi donkbettimisest reg. tüüpi str forward mängija vastu, muidugi eelnev info selline, et ta näinud hero-t mitu korda Ax-ga pre shovemas ja ilmselt peavad olema readid tekkinud, et asjal jumet oleks, või kas on sellel üldse long run mõtet? Pean just silmas siis regular tüüpi mängijate donkbettimist sellistel boardidel?
Ja sel juhul mis turnis? chk rise või continue donkbet? :D:D katsetasin viimast. Laud paardus ära ka, muidu oleksin chk rise peale üritanud minna.
Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1880230 (http://www.handconverter.com/hands/1880230)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BTN/SB: t500.00 25 BBs
Hero (BB): t500.00 25 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with A :spade: 4 :club:
BTN/SB raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) A :diamond: 6 :heart: T :club: (2 players)
Hero bets t30.00, BTN/SB raises to t80, Hero calls t50

Turn: (t240) 6 :diamond: (2 players)
Hero bets t50.00, BTN/SB folds

alaska
03.09.12, 18:58
Minu vastu on toiminud selline donkamine. Aga põhimõtteliselt vajavad kõik su ranged tugevaid käsi mõtleva vastase vastu, antud juhul tegid sa tugevamaks donkbet range, ma oleks valinud hoopis callingrange või checkraise range, kuna donkbetti kasutan tunduvalt vähem ja regulare kiputakse donkbettides rohkem tugevama käe peale panema.

tolmuahv
03.09.12, 19:58
Minu meelest barreldatakse A-high boardil nii tihti 3 bulletit, et kui Ax flatin pf, siis on edasi puhas rõõm lasta vastastel suvalise käega broke minna kui nad arvavad, et "A tal olla ei saa, panen ühe barreli veel ja esindan ise A".

kardpleier
04.09.12, 06:44
natuke kaugemale tuleb vaadata kui lihtsalt A-high board. AK3 flop vs A46 flop. täiesti erinevad boardid. ntks Vs. reg button open :80 cbet: 85. esimesel flopil AK3 paneb cbeti ning done.(sisuliselt saame cbeti callida Q high-ga ning chkchk minnes prindime) pole barrel board ning ükski Kx ei foldi future barrelitele (Kx enamus meie checkcall rangest). ning kui peaks tulema 3 bulletit sellel boardil siis meie Ax no kicker on tihti beat, kuid sellegipoolest ei foldi . A46 koht on 3 bulltei koht kui tulevad 6st suuremad kaardid. see on ka põhjus miks me muckime cbeti peale K4 sellises olukorras agro vastu ning 6good kicker on CRget it in. ja fistbumpides callime 3 barrelit Ax-ga.

Q-high näide oli äärmus, lihtsalt tahtsin viidata selle et seda ei barreldata airiga.
ja üldiselt 80% openeri vastu läheb A2o 25bbpre sisse(ei tea miks selle näitesse tõin)
ja random mängijatelt ei tasu eeldada et nad barreldaksid/ei barreldaks ja saaksid aru board texturest samamoodi nagu meie.

segane tekst.

KristjanLaas
04.09.12, 09:34
ei olnud segane, imo.

nice post!

tolmuahv
04.09.12, 09:39
ja üldiselt 80% openeri vastu läheb A2o 25bbpre sisse.

Kas viitsid seda natuke põhjalikumalt lahata? Ma võtsin kunagi mõne tuhandese sample peale HEM-st välja, et A2-A8 pre shovemine oli räigelt kahjumlik tegevus. Muidugi tookord 3b shovesin any A vs any opponent, mis pole sama asi. Aga madalal limiidil on keskmise vastase opening range 65-85% umbes.

muruntau
04.09.12, 10:27
Kusjuures isegi 53o shovemine pre +20bb võib olla kasumlik tegevus, kui seda õigetes kohtades kasutada. Ei viitsi ise pikemalt seletada, kuna nt mers enda ebookis seletab seda palju paremini. Natuke paneb isegi imestama, et sa seda lugenud veel pole, kohustuslik kirjandus ju.

kardpleier
04.09.12, 10:40
vastane foldib piisavalt palju et shove kõige suurema EV-ga (ja mida parem vastane seda vähem tahame postflop OOP mängida tema vastu sest sealt see edge tuleb. ning kui me teame et shove on pluss EV siis tuleb vajutada päästikut. peale A2 ka muud 76s, Q4s, tüüpi käed mida me ei pruugi osata postflop mängida kasumlikult, aga millel on hea equity kui calli saame.seda eeldusel et vastase button open on väga kõrge!pmst see on üks asi mida kasutades ei saa Sinust üle joosta. high variance , aga +ev
keskmise vastase opening range ei ole nii lai.eriti madalal, 55-60 max. fishid limbivad ka palju, seetõttu nende mr range tugevam.


Mersenneary video 17 advanced endgame play - the big blind. selles videos 1 concept täpselt sellest

jasssass
04.09.12, 23:50
Väga meeldivad eelnevad mõttekäigud.
Praegu tekkis väike vaidlus sõbraga, mida teha selles käes pre flop, kas nupud või rise optimaalne?
Villane tundus regulari tüüpi 58/45/68

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1883033 (http://www.handconverter.com/hands/1883033)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BTN/SB: t350.00 17.50 BBs
Hero (BB): t650.00 32.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with 8 :diamond: 8 :heart:
BTN/SB raises to t40, Hero raises to t120, BTN/SB calls t80

Flop: (t240) T :heart: 3 :spade: 4 :spade: (2 players)
Hero bets t120.00, BTN/SB calls t120

Turn: (t480) 3 :club: (2 players)
Hero bets t240.00, BTN/SB calls t110 all in

River: (t700) 8 :club: (2 players - 1 is all in)

Chevy
05.09.12, 00:12
17.5 bb-s effective arvan, et nupud optimaalsem eriti kui vastane regular, shove näeb nõrgem välja. Praegusest parem variant võiks olla ka väiksem 3bet t90 näiteks, et induceda, aga eks see oleneb eelnevast dünaamikast ka vastasega.Lisaks säästame end mitmest tobedast olukorrast kuhu selle käega selliste stackide korral flopis sattuda võime kui meie 3b coldcallitakse. Ja kui see vastane on vähegi mõtlev mängija , aga PFR ainult 58%(sample ilmselt väike, aga siiski), siis seda parem tundub shove.

Chevy
05.09.12, 00:45
Villane tundus regulari tüüpi 58/45/68



Võttis tegelt praegu kukalt sügama korra mis statid need 3 täpselt on, eeldan, et esimene ikka btn open % kui niisama pfr siis see mõttetu stat.:redface:

jasssass
06.09.12, 16:12
Võttis tegelt praegu kukalt sügama korra mis statid need 3 täpselt on, eeldan, et esimene ikka btn open % kui niisama pfr siis see mõttetu stat.:redface:

Sai jah joogise peaga natuke mööda statid pandud BTN open 68, VPIP 58 ja see pfr 45 on jah mõttetu stat siin.
ise kaldun ka shove poole või siis 3 bet to 90-100. 120 tiba palju vist.

muruntau
07.09.12, 15:44
Piiripealne harva ette tulev käsi. Tundmatu vastane, umbes 6. jaotus. Vastane oli korra 3betshovenud, IP oli iga kord limpinud, erilist actionit ei olnud varem olnud.

No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1887407 (http://www.handconverter.com/hands/1887407)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BB): t520 26 BBs
BTN/SB: t480 24 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with 7 :club: 4 :heart:
BTN/SB calls t10, Hero checks

Flop: (t40) A :club: 6 :club: A :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks

Turn: (t40) 7 :diamond: (2 players)
Hero bets t20, BTN/SB raises to t120, Hero ?

Teine paar küll paardunud lauas, aga valuekäte vastu ikkagi bluffcatcher + vastase tõmbekäed ei ole just nõrgad. Call ja evaluate või fold?

kardpleier
07.09.12, 17:51
fold. kui oleks bluffida soovind siis oleks seda saanud flopis teha.

e: selline olukord kus oleme enamasti crushed või parimaljuhul flippame.

Mr_Kenny
07.09.12, 17:57
Stab flop

Gang Starr
07.09.12, 18:20
Stab flop
+1


fold. kui oleks bluffida soovind siis oleks seda saanud flopis teha.

e: selline olukord kus oleme enamasti crushed või parimaljuhul flippame.

Ei ole nõus. Mina arvan, et meil vastas enamus ajast kas FD/SD või pure air. 7x nii väike % ja shit happens kui on. Callida ei taha kuna villain shipib pea any club ja diamond riveri ja anyhow kõik busted shipib.
Ma shipin, saame calli kõikidel drawidelt ja foldima pure air, mis on imo hea siinkohal.
Ja no kui tal on limping ranges Ax or monster pair siis gg , note ja next game.

Mr_Kenny
07.09.12, 18:46
Pure air doesnt make sense. Oleme 40 chippi investinud jam oleks terrible, eriti kui tahame pure airi välja foldida mida tal ranges pmst pole, sama FD millel on decent equity me käe vastu ning ei raise/foldi seal. Isegi kui tal väga harva Ax on kaotame seal räigelt shippides. Ris-reward täis pask.

Gang Starr
07.09.12, 18:53
Seega kui oletame et tal seal w/e draw, on parem callida?
Mina foldi ei näe ühestki küljest.

alaska
07.09.12, 18:58
Mingit drawd me ei oleta sinna.

Gang Starr
07.09.12, 19:00
Mingit drawd me ei oleta sinna.

Mis Me. Kui sul on mingi mõtted siis kirjuta nendest.

alaska
07.09.12, 19:05
Minu mõtted on sellised, et pole piisavalt palju vastaseid, kes niimoodi oma tõmbeid mängiks. Ei mäletagi et oleks kohanud.

Mr_Kenny
07.09.12, 19:06
No flopis ta stabiks FD ning ka airi, turnis ta ju võib oma turnitud FD-ga raiseda aga usun et ta pigem calliks. Käsi näeb suht välja et ta limpis Ax checkis flopi et me midagi hittida saaks ning raises turni suurelt et potti ehitada.

Gang Starr
07.09.12, 19:07
No näed, tänud.
Kuid siiski see, et pole piisavalt kohanud säänast liini see ei anna meile vastust mida me teeme?

Gang Starr
07.09.12, 19:09
No flopis ta stabiks FD ning ka airi, turnis ta ju võib oma turnitud FD-ga raiseda aga usun et ta pigem calliks. Käsi näeb suht välja et ta limpis Ax checkis flopi et me midagi hittida saaks ning raises turni suurelt et potti ehitada.

See on täpselt kõige loogilisem overall population mängu silmas pidades. Aga ka siin vastuväide, et palju limbitakse Ax, eriti veel $30 levelil.

Mr_Kenny
07.09.12, 19:13
See on täpselt kõige loogilisem overall population mängu silmas pidades. Aga ka siin vastuväide, et palju limbitakse Ax, eriti veel $30 levelil.

Vahest ikka.. Võta seda kui olukorda kus nt oleme riveril limbitud potis bottom pairiga. Flop/turn on läbi checkitud ning nd ta overb jammib riveri. Callid kuna ta ei repi midagi?

Gang Starr
07.09.12, 19:22
Ma ei võtaks kunagi teatud olukorda mõne teise olukorra näol..

Mr_Kenny
07.09.12, 19:42
Ma ei võtaks kunagi teatud olukorda mõne teise olukorra näol..

Ma tõin lihtsalt näite, et oma pointi edasi anda.

alaska
07.09.12, 21:03
See on täpselt kõige loogilisem overall population mängu silmas pidades. Aga ka siin vastuväide, et palju limbitakse Ax, eriti veel $30 levelil.


Kirjas oli, et limbib kõik buttonid, seega Ax kah kindlasti.

FinalCollision
07.09.12, 23:56
Minu mõtted on sellised, et pole piisavalt palju vastaseid, kes niimoodi oma tõmbeid mängiks. Ei mäletagi et oleks kohanud.

Siis need hyperid on imelikud loomad. Turbodes tuleb vastane seal väga tihti draw-ga lagedale. Mitte tingimata vastane kes palju buttoneid limbib, aga siiski.

Gang Starr
08.09.12, 15:59
Mõned käes matchis alles. Villain suht agro 10 käe peale.


Poker Stars $6.85+$0.15 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players -

Hero (BTN/SB): t460 23 BBs
BB: t540 27 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 5 :club: 6 :club:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 8 :spade: 7 :heart: 3 :spade: (2 players)
BB checks, Hero bets t48, BB calls t48

Turn: (t176) 9 :spade: (2 players)
BB bets t132, Hero ?

ranka
08.09.12, 17:43
Easy shove.

Gang Starr
08.09.12, 17:45
Easy shove.

explain

ranka
08.09.12, 17:47
Tal on tohutult 2pair, pair+fd või pair+straightdraw combosid, et shoveda.

PS! Enamus mastitõmbeid oleks tal combodrawd (straight või/ja ülekaardid + flushdraw), et flushi võimalus väheneb ja sul on tohutult tugev käsi. Ülepaarid, ja näiteks A9 ma ajaks ka siin lõdva randmega sisse.

Gang Starr
08.09.12, 17:51
Väga hea vastus. Tänud.

Mõttekäik oli täpsetl sama ja jamisin.
Juhtus aga K6 potid vastas olema. Hea liin villase poolt tho.

alaska
08.09.12, 18:01
Väga sitt liin villaini poolt. Flopist cr ja nupud on tunduvalt parem. Enamuse turni puhul on ta equity kadunud ja saab üldiselt teise barreli otsa.

ranka
08.09.12, 18:05
Väga sitt liin villaini poolt. Flopist cr ja nupud on tunduvalt parem. Enamuse turni puhul on ta equity kadunud ja saab üldiselt teise barreli otsa.

Jup ja isegi selle käe vastu on üks sitemaid liine, mis võetud.

Gang Starr
08.09.12, 18:09
Väga sitt liin villaini poolt. Flopist cr ja nupud on tunduvalt parem. Enamuse turni puhul on ta equity kadunud ja saab üldiselt teise barreli otsa.

Nõustun.
Aga kui see välja arvata ja läks käsi turnini siis turni lead imo hea temapoolt.

alaska
08.09.12, 18:17
Võibolla sellel boardil tõesti, kuna meil väga palju käsi, millega jätkame. Agu tõenäoliselt on ta täiesti polariseerimata rangedega, niiet note kirja ja edaspidi teeme suht perfect mängu ta vastu.
Muidu see ei ole turni lead vaid turni donk.

pokkerisheriff
08.09.12, 18:40
Väga sitt liin villaini poolt. Flopist cr ja nupud on tunduvalt parem. Enamuse turni puhul on ta equity kadunud ja saab üldiselt teise barreli otsa.

kui sul seal tugev made hand või tugev draw, siis kui suur vahe on kas flopis kohe check-shove või check-raise 120 peale nt ja siis any turn shoved (natuke alla potsize beti). kas üks liin on teisest mingil põhjusel kindlasti parem?

Mr_Kenny
08.09.12, 19:07
Võibolla sellel boardil tõesti, kuna meil väga palju käsi, millega jätkame. Agu tõenäoliselt on ta täiesti polariseerimata rangedega, niiet note kirja ja edaspidi teeme suht perfect mängu ta vastu.
Muidu see ei ole turni lead vaid turni donk.

Lead on sama mis donkbet ju.

ranka
08.09.12, 19:10
Lead on sama mis donkbet ju.

Ei.

Lead on siis, kui eelmisel tänaval puudus agressioon, siis sa leadid välja.

Näiteks: SB limbib, sa BB-lt checkid ja nüüd panustad flopi. Või SB raiseb, sa callid. Flopil checkib SB järgi ja sa betid ehk leadid turni.

Donkbet on siis, kui sa ei olnud agressor aga betid ootamata eelmisel tänaval panustaja otsust. Seepärast ka donkbet, sest dongid teevad nii - kaval inimene ootab jätkupanust, et siis check-raiseda või check-callida, olenevalt kumb on suurema EVga.

alaska
08.09.12, 19:33
kui sul seal tugev made hand või tugev draw, siis kui suur vahe on kas flopis kohe check-shove või check-raise 120 peale nt ja siis any turn shoved (natuke alla potsize beti). kas üks liin on teisest mingil põhjusel kindlasti parem?

Väike checkraise jätab üldiselt ikka võimaluse vastasel suurem viga teha. Shove ütleb üldiselt ära, mis meil käes on, mis pole alati halb, kuna paljud vastased ei tea oddsidest midagi ja callivad ikkagi väga taga olles.

Mr_Kenny
08.09.12, 20:22
Ei.

Lead on siis, kui eelmisel tänaval puudus agressioon, siis sa leadid välja.

Näiteks: SB limbib, sa BB-lt checkid ja nüüd panustad flopi. Või SB raiseb, sa callid. Flopil checkib SB järgi ja sa betid ehk leadid turni.

Donkbet on siis, kui sa ei olnud agressor aga betid ootamata eelmisel tänaval panustaja otsust. Seepärast ka donkbet, sest dongid teevad nii - kaval inimene ootab jätkupanust, et siis check-raiseda või check-callida, olenevalt kumb on suurema EVga.

Well thank you kind sir!

nikitheone
08.09.12, 22:56
miks betid 48

Gang Starr
08.09.12, 22:59
miks betid 48

Ei ole see standart mul. Erinevate vastaste vastu ja gameflowst tulenevalt vahest muutuvad ka cb suurused.

alaska
08.09.12, 23:35
Ise sa muudaks oma otsust vastavalt sellele, kas vastane cbetib 40 või 48?

Gang Starr
08.09.12, 23:46
Ise sa muudaks oma otsust vastavalt sellele, kas vastane cbetib 40 või 48?

slightly tuleb ette. Ja samas ka katsetan erinevaid asju, ei näe sellest midagi halba.
Ma olen näinud erinevust 30to80 pot, 35-80, 40-80 ja anyway, arvan, et igaüks kasutab igas olukorras või siis standartina täpselt sellise bet sizeingut nagu endal parim tundub.. mitte nagu kõik teevad/ütlevad, et on hea.

Gang Starr
09.09.12, 00:06
First hands, vs unknown

Poker Stars $6.85+$0.15 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players -

BB: t520 26 BBs
Hero (BTN/SB): t480 24 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with Q :club: 7 :heart:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 8 :diamond: 6 :spade: 8 :spade: (2 players)
BB checks, Hero bets t31, BB calls t31

Turn: (t142) Q :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets t78, BB raises to t176, Hero ez muckib?

jasssass
09.09.12, 00:24
Kui turnis muckid siis kaotad oma betsizingu tõttu 9 nuppu rohkem, kui oleksid pidanud.
Mulle meeldivad sellised vastased, kes manipuleerivad ja tahavad erineda.....rohkem reade võib lihtsalt sinu kohta tekkida.

Gang Starr
09.09.12, 00:42
Kui turnis muckid siis kaotad oma betsizingu tõttu 9 nuppu rohkem, kui oleksid pidanud.
Mulle meeldivad sellised vastased, kes manipuleerivad ja tahavad erineda.....rohkem reade võib lihtsalt sinu kohta tekkida.

Tänud, väga hea vastus ja näen nüüd seda, mida ennem ei näinud.

Gang Starr
09.09.12, 01:08
Tho samas ma hakkasin ka mõtlema kõikide nende kordade peale, kus ma cbetin flopi nt 32-80, barreldan turni ja võtan poti maha. Kõik need korrad olen saanud extra 2 chippi. Ja kõik need profitable potid kus ma olen turnis barreldanud 52-55% potist instead on 50%

Gang Starr
09.09.12, 01:12
kaotad oma betsizingu tõttu 9 nuppu rohkem, kui oleksid pidanud.


Seda ma mõtlen. See on liiga ühekülgne imo.

jasssass
09.09.12, 01:49
Tho samas ma hakkasin ka mõtlema kõikide nende kordade peale, kus ma cbetin flopi nt 32-80, barreldan turni ja võtan poti maha. Kõik need korrad olen saanud extra 2 chippi. Ja kõik need profitable potid kus ma olen turnis barreldanud 52-55% potist instead on 50%

OK nõus, et saad 2 nuppu rohkem iga õnnestunud panuse pealt. Ja kõik need mitte profitable potid, kus sa oled panustanud 55% ja foldinud villase chk-rise peale siluvad seda väikest cipikogust aga jätavad sinust maha mingi readi mis võib olla palju suurem leak kui see võidetud 2 nuppu per mäng.

Lihtsalt minule jäävad sellised tõsted väga hästi meelde ja vastane saab note kirja, kindlasti hoian erilise tähelepanu all sel juhul betsizingu, et otsida nõrkuse märke ;)

Gang Starr
09.09.12, 01:53
Head argumendid ja nõustun sinuga.
Aga $7-$30 levelitel esiteks ei usugi, et on too much neid kes notevad, võtavad teamised ja analüüsivad seda kuidagi, ainuüksi sellepärast, et ei satu uuesti mängima üldse kuigi tihti.

Aga point taken tuleviku jaoks.

Gang Starr
09.09.12, 01:54
Väga rumal oli riveril jamida.
Üle küsides ainult, et turnil foldida ei anna ju? Ja river tuleb lihtsalt crycall teha?


Poker Stars $6.85+$0.15 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players -

BB: t490 24.50 BBs
Hero (BTN/SB): t510 25.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with Q :diamond: T :diamond:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 8 :diamond: 8 :heart: 2 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets t30, BB calls t30

Turn: (t140) Q :spade: (2 players)
BB checks, Hero bets t60, BB raises to t120, Hero calls t60

River: (t380) 8 :club: (2 players)
BB bets t140, Hero raises to t320 all in, BB calls t160 all in

Final Pot: t980
BB shows 8 :spade: T :spade: (four of a kind, Eights)
Hero shows Q :diamond: T :diamond: (a full house, Eights full of Queens)
BB wins t980

walar
09.09.12, 11:59
Turni peal on jah suht keeruline olukord ja "on the fly" on päris raske otsus.
Ega seda tagantjärgegi lihtne lahendada ei ole sest et kogu arvutuse aluseks tuleks võtta BB limping range sinu minraisi vastu.
Eeldame ikka et tundmatu vastane?
Mina võtsin enda arvutuses Sklansky-Karlsoni handrange mudeli järgi top 55%-top 25% ehk siis jäi 30% keskmisi käsi: [K2s-K8s,Q2s-Q9s,J3s+,T6s+,97s+,K2o-K9o,Q3o+,J7o+,T8o+] Sinna juurde panin igaks juhuks AA, KK ja QQ sest et mõned perverdid limbivad nende kätega for value.
Nüüd kui flop maha tuli ja BB tegi check-call siis on kolm varianti. Ta kas slowplayb monsterit, püüab masti või ootab abi oma 2x käele. Niisiis jäävad range sisse kõik käed milles on 8, 2, kaks ruutut ja ülepaarid: [QQ+, K8s, Kd7d, Kd6d, Kd5d, Kd4d, Kd3d, K2s, Qd9d, Q8s, Qd7d, Qd6d, Qd5d, Qd4d, Qd3d, Q2s, JdTd, Jd9d, J8s, Jd7d, Jd6d, Jd5d, Jd4d, Jd3d, Td9d, T8s, Td7d, Td6d, 98s, 9d7d, K8o, K2o, Q8o, J8o, T8o]
Turni maha tulnud Q võis vabalt tugevdada villani mõnda olemasolevat kätt (sobib hästi eelneva rangega) või vähendas lootust masti kätte saamiseks. Mõlemad teed viivad rünnakule ehk siis check-raise minu nägemust mööda villanilt väga õige lähenemine mis sulle uut infot enam tema range kohta ei anna.
Niisiis turni otususeks arvutame eq ja saame:

Board: 8d 8h 2d Qs

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 47.218% 46.74% 00.47% 1378 14.00 { QdTd }
Hand 1: 52.782% 52.31% 00.47% 1542 14.00 { QQ+, K8s, Kd7d, Kd6d, Kd5d, Kd4d, Kd3d, K2s, Qd9d, Q8s, Qd7d, Qd6d, Qd5d, Qd4d, Qd3d, Q2s, JdTd, Jd9d, J8s, Jd7d, Jd6d, Jd5d, Jd4d, Jd3d, Td9d, T8s, Td7d, Td6d, 98s, 9d7d, K8o, K2o, Q8o, J8o, T8o }

Kuna chippe on turnis sinu otsuse ajaks 320 ja sul vaja 60 callida siis vist on isegi ok callida seal.
Riveri 8 enam eq arvutust väga ei muuda, endiselt jääb võimalus monsteriks või mööda läinud mastitõmbeks ja sinu võiduvõimalus väheneb 47.17% peale. Niisiis riveril call pigem?

jasssass
09.09.12, 13:09
Head argumendid ja nõustun sinuga.
Aga $7-$30 levelitel esiteks ei usugi, et on too much neid kes notevad, võtavad teamised ja analüüsivad seda kuidagi, ainuüksi sellepärast, et ei satu uuesti mängima üldse kuigi tihti.

Aga point taken tuleviku jaoks.

30$ on regulare juba päris palju, ei saa öelda, et seal päris lambi antsud koos on. Kui veel nädala alguses ja päevastel aegadel mängida siis reximeri.

Gang Starr
09.09.12, 16:21
Readless, kolmas käsi.
Mis hero optimaalne liin siin võtta?
Mille peale paneme Villaini?


Poker Stars $6.85+$0.15 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players -

BB: t480 24 BBs
Hero (BTN/SB): t520 26 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 7 :spade: J :spade:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) T :club: 3 :spade: 3 :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets t30, BB calls t30

Turn: (t140) 8 :diamond: (2 players)
BB bets t60, Hero ?

alaska
09.09.12, 16:28
Polegi mingit muud valikut kui fold. Vaakumis ei bluffita siin kindlasti piisavalt tihti, et jätkata ja showdown väärtust kah väga palju pole.
Kusjuures siin võid sa oma betsizega induceda bluffi, ise panen alguses alati pool potti tundmatute vastu paardunud flopil.

Ints
10.09.12, 21:29
Kumba husngs parem kasutada oleks: HEM või PT3/4

Mr_Kenny
10.09.12, 22:03
Kumba husngs parem kasutada oleks: HEM või PT3/4

Kuna HEM1 enam ei saa siis võtaks PT4

walar
11.09.12, 10:08
Võibolla on see teema siit varem läbi käinud aga ma ei suutnud leida.
Nimelt millist hand range modelit peaks kasutama HU (HT)SNG ev arvutamiseks?
Küsimus justnimelt "üldise populatsiooni" villiani range mudeli suhtes. Ma saan aru et enda mudeli peaks paika panema vastavalt enda veendumustele ja strateegiale aga kuidas mõtleb tundmatu villian?
Näiteks kolm erinevat mudelit:
http://img836.imageshack.us/img836/8055/range475.jpg

Vaatasin erinevate mudelite pealt mis % peal 22 range sisse tuleb ja erinevus on päris suur arvestades kuidas väike % muutus (vastase open range) EV arvutamisel muudab tulemust.

alaska
11.09.12, 10:31
Mis olukorrast me räägime?

walar
11.09.12, 10:37
Mis olukorrast me räägime?

Üldisest käte tugevuse järjekorrast räägin. Et kui me ütleme et top 47% on vastase SB open range näiteks, kas siis sinna sisse saab lugeda ka 22, 33, T9o, Q6o jne. Erinevat mudelit kasutades on erinev tulemus.

alaska
11.09.12, 11:30
Ütleme, et sa tahad teada, kui väikeseid ässasid shoveda 47% openingrange vastu. Pane A7o enda käeks kõikidesse tabelitesse ja ütle mis tulemuseks said?

walar
11.09.12, 12:09
Suurim vahe tuli 0,35% mis minu tasemel on kindlasti mõttetu vahe ja point taken selles suhtes aga siit varasemast olen lugenud et ka 0,1% eelise kasutamata jätmine on pikas perspektiivis kuritegu.
Ehk siis mis mudelit profid kasutavad?

alaska
11.09.12, 12:12
Nii pealevaadates on reaalsem ikka see, kus Kx avatakse kõik ja madalad mutid samuti ja pocketid.

muruntau
11.09.12, 13:02
Tahaks veidi üldisemat nõu OOP limped pottide mängimiseks. Kas see koht on sobiv 3. barreliks? Umbes kolmas mäng sama vastasega, kes oli seni raisenud tugevamad käed(~25%), openshovenud A rääbised ja väiksed paarid, limpinud ülejäänu, foldinud 15%. Midagi jagas. Limpide karistustele ei olnud adjustinud. Iga kord limped potis vajutas IP poti, ka blufina, hero ei olnud seni limped potis vastu hakanud. Kas siin (sellise vastase vastu, mitte tingimata sellisel boardil) on mõistlikum dongata ja panna paar bulletit või lasta tal bluffida ja üritada suurem pot maha võtta?

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1895202 (http://www.handconverter.com/hands/1895202)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BB): t550 27.50 BBs
BTN/SB: t450 22.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with 7 :heart: 4 :heart:
BTN/SB calls t10, Hero checks

Flop: (t40) 3 :diamond: 2 :heart: T :spade: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t40, Hero raises to t90, BTN/SB calls t50

Turn: (t220) K :diamond: (2 players)
Hero bets t80, BTN/SB calls t80

River: (t380) 6 :spade: (2 players)
Hero checks?

alaska
11.09.12, 13:17
Kindlam oleks vastu mängida Kxx, Qxx floppidel, seal on rohkem barreldamisvõimalusi ja temal vähem käsi. Kui palju limbib ja 100% stabib, siis float tundub parem, et saada teada mis turnis teeb. Mitte küll sellel boardil ja selle käega.
Turnis 80 kutsub callima ja paistab Tx, millega sa tema silmis riverit ei shove, kui ta midagi jagab. Kuna tal palju Kx pole, siis võiks turnis fold equityt suurendada korraliku 2barreliga?

ranka
11.09.12, 15:26
Ma stabiks floppi. Kuiv flop + sul backdoor tõmbed + ülekaardid. Riveril annan alla.

E: kui flopi stbain siis samal boardil paneks 3 barrelit

jasssass
11.09.12, 16:44
Kui juba nii mängitud siis ise paneks ka 3 barrelit. Turnis tõstaks vähemalt pool potti vb isegi üle, sest härra ei paista tahtvat foldida. riveris jätaks sümboolsed 30-50 märki kätte, ülejäänud tõstaks keskele.

6 on tiba halb kaart minu arust riveris, Q oleks mesi olnud, sellise koha peal leiavad ikka foldi enamasti

Gang Starr
11.09.12, 17:12
Kui turni barreldame ca 1/2 pot, siis miks on riveril parme jätta midagi taha vs teha slight overbet jam?

jasssass
11.09.12, 21:45
Kui turni barreldame ca 1/2 pot, siis miks on riveril parme jätta midagi taha vs teha slight overbet jam?

On tekkinud read selliste river all-in olukordade suhtes, kus villane quick pushib kogu stacki sisse. Väga tihti sellised lükked blufivad ja rexid callivad kergemini maha. Minu loogika ütleb, et selline tõste, kus jätame veel 10% stackist taha tundub tugevam sellises olukorras kuhu me riveriks ennast bluffinud oleme. (võin rämedalt eksida ka siin muidugi :D)

jasssass
12.09.12, 14:41
60% varastab buttonilt, tegemist regulariga....üldse ei meeldi sellised flopid 11BB juures, teades, et regularid tihti openshovevad ja Ax-ga minrisevad. Suht mitu korda sellisesse jamasse sattunud ja ei oska hästi mängida seda boardi. Seekord läks õnneks, aga on mõtteid? oleks pidanud lihtsalt kõik tänavad tuimalt callima? ei taha nagu foldida ka turnis


Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t20.00/t40.00 Blinds - 2 players - View hand 1896497 (http://www.handconverter.com/hands/1896497)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BB): t450.00 11.25 BBs
BTN/SB: t550.00 13.75 BBs

Pre Flop: (t60) Hero is BB with Q :spade: Q :club:
BTN/SB raises to t80, Hero calls t40

Flop: (t160) A :club: J :heart: 6 :heart: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t65.00, Hero calls t65

Turn: (t290) 4 :spade: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t90.00, Hero raises to t180, BTN/SB calls t90

River: (t650) 6 :club: (2 players)
Hero bets t125.00, BTN/SB folds

Chevy
12.09.12, 15:38
ilmselgelt ei foldiks, nagu ise ütlesid, siis Ax on vähe ranges ning ta barreldab ka Jx for value kuna meie range on väga weak. Su turni raise ideest ja suurusest ei saa ma küll aru. Muidu mõlemad liinid chk-call all the way ja c/r flop ja get it in mõlemad okeid, valiks ühe või teise sõltuvalt veidi vastasest ja sellest mis sinu image tema silmis on.

Lugesin veidi mööda su algset postitust, aga väikeste ja keskmiste Ax-dega ikka ka OS piisavalt tihti.

Gang Starr
12.09.12, 22:08
Readless.


Poker Stars $6.85+$0.15 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players -

BTN/SB: t449 22.45 BBs
Hero (BB): t551 27.55 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with 8 :diamond: T :club:
BTN/SB raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) A :diamond: T :heart: A :heart: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t32, Hero raises to t95, BTN/SB tanks 5sec and raises to t409 all in, Hero folds?

Ints
12.09.12, 22:12
Mina siin foldi tavaliselt ei leia

muruntau
12.09.12, 22:40
Mis su cr'i point on? Halvematelt väga valuet ei saa ja paremaid välja ei foldi. Suurus ka liiga suur minu maitse ja nii ohutu boardi jaoks, 32 to 80-85 saavutab sama, aga hoiab pikas perspektiivis 10-15 chippi kokku. As played sõltub riididest, vastase valuerange'ist oled igatahes valgusaastate kaugusel. Kui vastane just ajusurmas spewtard ei ole, fold.

Gang Starr
12.09.12, 23:08
Aitäh.

qbj0hn
13.09.12, 19:08
Kas keegi PLO HTsid ka mängib või liiga suur gamble? Pole veel foorumis ühtegi HHd näinud antud mängust.
Igavusest eile lasin kõige madalamal neid ja õnnestus 11 in a row võita (luckers gonna luck), tundus nagu enamus ei tea reegleidki.

Chevy
13.09.12, 19:38
biitimise koha pealt ei oska öelda, aga kiirel esmapilgul tundub, et 30 + limiitidel on suht null actionit nagunii.

simenkon
13.09.12, 23:11
Ei taha teada ka mis swingid on kui PLO meets HTHUSNG.

jasssass
14.09.12, 00:43
Istusin täna mingi Kreeklasega HU-sse ja sain õnnitluste osaliseks, et kuulun kuhugi leaderboardi, hakkasin siis uurima milles asi ja leidsin sellise SharkScope HU leaderboardi 2012. 16-35$ ja ennast ka seal kõlkumas tagumises reas, tekkis küsimus selle edetabeli õigsuses. Kas sealt on jäänud välja need vennad kellel hide search peal on vms?

muidu kui nii Suurelt alla EV ei jookseks siis võiks täitsa top 9 hulgas olla :D:D SharkScope järgi selles limiidis. Tundub nagu suht ebareaalne. Arvasin, et suht kole fish :biggrin::biggrin:

http://www.upload.ee/image/2673866/leaderboard.JPG

Mr_Kenny
14.09.12, 05:14
Hide from srearch on jep listist cäljas

Svenza
14.09.12, 11:56
Panen ka paar kätt siia. Kuidas mängite üldiselt flopatud fullikuid ja nelikuid? Kas anname villainile köit ja laseme tal iseennast üles puua või hakkame varasematel tänavatel juba valuet võtma? Üldiselt olen tähele pannud, et check flop ja bet turn on ultr nuts ja hirmutab vastased ära. Samas kui vastane midagi kokku ei tõmba, ei saa valuet ka.


Kuidas mängiksite?

OnGame - 10/20 NL (2 max) - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 3 (http://www.pokertracker.com)

ValusDonk (SB): 540.00
jakinta79 (BB): 460.00

ValusDonk posts SB 10.00, jakinta79 posts BB 20.00

Pre Flop: (30.00) ValusDonk has 3:spade: Q:heart:

ValusDonk raises to 40.00, jakinta79 calls 20.00

Flop: (80.00, 2 players) Q:club: Q:diamond: 3:diamond:
jakinta79 checks, ValusDonk checks

Turn: (80.00, 2 players) A:heart:
jakinta79 checks, ValusDonk checks

River: (80.00, 2 players) 2:club:
jakinta79 bets 60.00, ValusDonk raises to 210.00, jakinta79 raises to 420.00 and is all-in, ValusDonk calls 210.00

ValusDonk shows 3:spade: Q:heart: (Full House, Queens full of Threes) (Pre 56%, Flop 100%, Turn 100%)
jakinta79 shows 4:club: 5:diamond: (Straight, Five High) (Pre 44%, Flop 0%, Turn 0%)
ValusDonk wins 920.00


Teine käsi. Kuidas mängida bottom paare? PF imelik gay raise, igal tänaval betib villane välja. Mis teeme?

OnGame - 15/30 NL (2 max) - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 3 (http://www.pokertracker.com)

ValusDonk (SB): 520.00
ThatsTheFlop (BB): 480.00

ValusDonk posts SB 15.00, ThatsTheFlop posts BB 30.00

Pre Flop: (45.00) ValusDonk has 5:club: 6:spade:

ValusDonk raises to 60.00, ThatsTheFlop raises to 90.00, ValusDonk calls 30.00

Flop: (180.00, 2 players) Q:heart: 5:spade: T:diamond:
ThatsTheFlop bets 120.00, ValusDonk calls 120.00

Turn: (420.00, 2 players) 7:spade:
ThatsTheFlop bets 75.00, ValusDonk calls 75.00

River: (570.00, 2 players) 2:heart:
ThatsTheFlop bets 195.00 and is all-in, ValusDonk calls 195.00

ValusDonk shows 5:club: 6:spade: (One Pair, Fives) (Pre 45%, Flop 84%, Turn 93%)
ThatsTheFlop shows 2:spade: K:heart: (One Pair, Twos) (Pre 55%, Flop 16%, Turn 7%)
ValusDonk wins 960.00


Kolmas käsi


Kas turnis võiks juba otsa panna?

OnGame - 15/30 NL (2 max) - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 3 (http://www.pokertracker.com)

KingJem (BB): 465.00
ValusDonk (SB): 535.00

ValusDonk posts SB 15.00, KingJem posts BB 30.00

Pre Flop: (45.00) ValusDonk has 7:diamond: A:spade:

ValusDonk raises to 60.00, KingJem calls 30.00

Flop: (120.00, 2 players) 9:diamond: A:heart: A:diamond:
KingJem bets 30.00, ValusDonk calls 30.00

Turn: (180.00, 2 players) 4:spade:
KingJem bets 60.00, ValusDonk calls 60.00

River: (300.00, 2 players) A:club:
KingJem bets 105.00, ValusDonk raises to 385.00 and is all-in, fold

ValusDonk wins 510.00

alaska
14.09.12, 12:08
Suur vahe on, kas slowplayda QQ3 või 889 floppi. esimeses on ülivähe käsi, mis tahavad jätkata, teises väga palju. Turni betiks ikka, kui kaks korda on ette checkitud, mingit hullu slowplayeri imaget kah ei taha, pärast ei saa cbetid üldse respecti enam.

muruntau
14.09.12, 12:19
Esimene käsi sõltub väga vastasest, regi vastu laseks 100% range'st siin cbetti, check oleks väga kahtlane, fit-fold venna vastu obv check.
teises käes foldiks flopi, see betsizing näitab 4 stacks minekut ja ilma readideta ei tahaks alumise paariga seda teha.
kolmas wp

Svenza
14.09.12, 15:16
Mis teil bet sizing oleks selles käes?


OnGame - 10/20 NL (2 max) - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 3 (http://www.pokertracker.com)

IronMikeTais (SB): 500.00
ValusDonk (BB): 500.00

IronMikeTais posts SB 10.00, ValusDonk posts BB 20.00

Pre Flop: (30.00) ValusDonk has 9:diamond: 3:diamond:

IronMikeTais raises to 40.00, ValusDonk calls 20.00

Flop: (80.00, 2 players) 6:diamond: 5:diamond: 7:diamond:
ValusDonk checks, IronMikeTais bets 20.00, ValusDonk calls 20.00

Turn: (120.00, 2 players) J:heart:
ValusDonk checks, IronMikeTais bets 20.00, ValusDonk raises to 100.00, IronMikeTais calls 80.00

River: (320.00, 2 players) Q:heart:
ValusDonk bets 160.00, IronMikeTais calls 160.00

ValusDonk shows 9:diamond: 3:diamond: (Flush, Nine High)
ValusDonk wins 640.00

Chevy
14.09.12, 16:02
raiseks kindlalt flopis juba, meil väga tugev, aga haavatav käsi ja paljud turnid rikuvad meie actionit kui tal juhuslikult peaks olema 2pair, str8 ja nö "trappida" readless ei näe mõtet. As played turni ja riveri sized tunduvad päris mõistlikud.

Ints
14.09.12, 16:42
Istusin täna mingi Kreeklasega HU-sse ja sain õnnitluste osaliseks, et kuulun kuhugi leaderboardi, hakkasin siis uurima milles asi ja leidsin sellise SharkScope HU leaderboardi 2012. 16-35$ ja ennast ka seal kõlkumas tagumises reas, tekkis küsimus selle edetabeli õigsuses. Kas sealt on jäänud välja need vennad kellel hide search peal on vms?

muidu kui nii Suurelt alla EV ei jookseks siis võiks täitsa top 9 hulgas olla :D:D SharkScope järgi selles limiidis. Tundub nagu suht ebareaalne. Arvasin, et suht kole fish :biggrin::biggrin:

http://www.upload.ee/image/2673866/leaderboard.JPG

SNG üldlisti 7 koht meie oma ju.

7 ChuckNorrisQ [EE] PokerStars $188,476

Gang Starr
15.09.12, 00:46
noreads

Poker Stars $14.69+$0.31 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players -

BB: t490 24.50 BBs
Hero (BTN/SB): t510 25.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with A :club: J :diamond:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 7 :spade: A :heart: K :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB calls t40

Turn: (t160) 7 :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets t70, BB raises to t190, Hero arvab, et on beat

ranka
15.09.12, 06:19
Ma arvan ka. Siin on liiga sitt koht, kus enda stäkid sisse ajada split peale. Sul kicker ka enam ei mängi.

Arcticman
15.09.12, 22:34
PokerStars - $6.85+$0.15|20/40 NL (2 max) - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 3 (http://www.pokertracker.com)

SB: 420.00
Hero (BB): 580.00

SB posts SB 20.00, Hero posts BB 40.00

Pre Flop: (60.00) Hero has Q:diamond: J:diamond:

SB raises to 80.00, Hero calls 40.00

Flop: (160.00, 2 players) Q:heart: 3:diamond: 9:diamond:
Hero checks, SB bets 60.00, Hero ? :confused:

Kuidas kätt edasi mängida for max value? 37 käeline sample, flopi cBet% suur, turnis ja riveris märgatavalt passiivsem

muruntau
15.09.12, 22:51
Esimene käsi, info puudub. Kas tasub marginaalse käega hulluda tugeva leadi vastu?

No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds

Hero (BTN/SB): t500 25 BBs
BB: t500 25 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with Q :heart: 9 :diamond:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 6 :club: 7 :club: 8 :heart: (2 players)
BB bets t80, Hero ?

ranka
16.09.12, 03:01
PokerStars - $6.85+$0.15|20/40 NL (2 max) - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 3 (http://www.pokertracker.com)

SB: 420.00
Hero (BB): 580.00

SB posts SB 20.00, Hero posts BB 40.00

Pre Flop: (60.00) Hero has Q:diamond: J:diamond:

SB raises to 80.00, Hero calls 40.00

Flop: (160.00, 2 players) Q:heart: 3:diamond: 9:diamond:
Hero checks, SB bets 60.00, Hero ? :confused:

Kuidas kätt edasi mängida for max value? 37 käeline sample, flopi cBet% suur, turnis ja riveris märgatavalt passiivsem

Saan õigesti aru, et 10.5BB deep? Shove pres.

As played check-call flop.

ranka
16.09.12, 03:04
Esimene käsi, info puudub. Kas tasub marginaalse käega hulluda tugeva leadi vastu?

No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds

Hero (BTN/SB): t500 25 BBs
BB: t500 25 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with Q :heart: 9 :diamond:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 6 :club: 7 :club: 8 :heart: (2 players)
BB bets t80, Hero ?

Mina ei hulluks, flatiksin.

romario
17.09.12, 15:19
Poker Stars $5.00+$5.00+$0.50 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players - View hand 1904477 (http://www.handconverter.com/hands/1904477)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BB: t1135 37.83 BBs
Hero (BTN/SB): t1865 62.17 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with K :heart: J :diamond:
Hero raises to t60, BB calls t30

Flop: (t120) 6 :heart: T :spade: 8 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: (t120) 7 :spade: (2 players)
BB checks, Hero checks

River: (t120) 9 :club: (2 players)
BB bets t1075 all in,

HU super knockout poolfinaal. vastane eestlane Tonnar (keegi siit?), enam-vähem tundus mängu jagavat, veidi lightilt callis enne. callime või foldime riveri?

jasssass
17.09.12, 16:08
Miks sa peaksid foldima?

tolmuahv
17.09.12, 16:25
Huvitav spot. On selge, et kui villain pole retard, teeb ta seda vaid Jx käega. Kui tal on tihemini kui 1 kord 8-st selle J kõrval Q, siis peaks foldima. S.h.:
J2-J6 peaks pf foldima.
J7-JT betib turni tihti.
AJ peaks pf 3bettima tihti.
KJ vastu on meil blocker käes.

Kõike kokku pannes peaks tegelikult villaini ranges JQ olema kõvasti tihemini kui 1/8. Aga mängu käigus ma ei foldi siin ja ei tea kedagi, kes suudaks foldida. Samas pärast paberil hea vaadata ja arvutada, et "loogiline ju".

Stewie
17.09.12, 16:55
See 8. käsi on limpinud kõik buttonid ja olnud passiivne, 1kord callis limp potis K5o T779T riveris PSB t40 maha.
2kätt enne seda OOP AK4rb donk 2/3 , turn 3 donk sama size ja foldis shovele.
Mis on siin parim käik. Minu arust see min 4b näitab siin suurt tugevust TP, FD või 2p.



Cake Poker No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - Cake Poker (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

Hero (SB) (t500)
BB (t500)

Hero's M: 11.11

Preflop: Hero is SB with 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif
Hero calls t15, BB bets t30, Hero calls t30

Flop: (t120) 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
BB bets t30, Hero raises t90, BB raises t120,

romario
17.09.12, 17:00
Kõike kokku pannes peaks tegelikult villaini ranges JQ olema kõvasti tihemini kui 1/8. Aga mängu käigus ma ei foldi siin ja ei tea kedagi, kes suudaks foldida. Samas pärast paberil hea vaadata ja arvutada, et "loogiline ju".

Ma ehk hetkel liiga tulemusele orienteeritud, sest callisin hambad ristis ja vastas oligi QJ, aga pot on 4BBd, callida on vaja 35BBd. Selle lühikese mängu jooksul ei tundunud villain olevat debiilik, vaid enam-vähem solid. Üle spliti me ei saa põhimõtteliselt kunagi, seega reaalselt mõeldes vist siiski selge fold, omaette küsimus on tõesti, kas mängu ajal kah foldida suudab. Halb käsi.

Mr_Kenny
17.09.12, 18:03
To stewie, get it in.

gamblingFTW
17.09.12, 19:06
Minuga mängisid kaljufish. Õnnestus final ka ära hittida pärast.

Stewie
17.09.12, 19:07
Ty, ajasingi sisse.
Aga see käsi: 2 mäng esimese kaotas kui A8o minu JJ 3b vastu shoves kiirelt.
Teine mäng tundus ta tiltis olevat ja pidevalt 3b shoves, seega peaks limp ok olema. Selles mängus jõudsime 1kord showdownini kui ta 4J8Q5 tegi hilinenud cb/bluffi T3s ja checkis riveri.
Kõige parem on vist call ja turnis edasise agressioonile foldida? Siin võib olla tal TP või siis sama käsi nagu mul või millisele rangele paneme?




Cake Poker No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - Cake Poker (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)

BB (t525)
Hero (SB) (t475)

Hero's M: 10.56

Preflop: Hero is SB with 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif
Hero calls t15, BB checks

Flop: (t60) 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t30, BB raises t90,

alaska
17.09.12, 19:30
Pane allin, keda kotib mis tal on. Turni ei tahaks näha.

Kui panna ta rangeks QQ, 96o ja K4, oleme 55:45 ees.

Gang Starr
17.09.12, 20:58
readless.
1. mida teeksime triple barreli peale?
2. lead river small (t50) to induce?


Poker Stars $6.85+$0.15 No Limit Hold'em

Hero (BB): t540 27 BBs
BTN/SB: t460 23 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with T :spade: 7 :club:
BTN/SB raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) K :club: T :heart: T :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t60, Hero calls t60

Turn: (t200) K :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t40, Hero calls t40

River: (t280) 8 :spade: (2 players)
Hero ?

Chevy
17.09.12, 21:55
check-call river imo, riveri induce ei meeldi.

Gang Starr
17.09.12, 23:01
check-call river imo, riveri induce ei meeldi.

Kas callime 100% olenemata kolmanda barreli suurusest?

Chevy
17.09.12, 23:35
7 $, unknown fish, arvestades flopi beti suurust ka , siis ma calliks jah siin riveril iga beti ära.

tolmuahv
18.09.12, 00:14
Kui shoveb, siis olen mina siin 80-90% ajast nutsi näinud. Flopi cbet oli ka 60/80, mis readless on pigem made hand kui air.

jasssass
18.09.12, 00:23
Jäin mõtlema selle käe üle.
Eriline taibu vastas ei olnud, avada oskas buttonilt, c-bettis samuti, aga oop leadis ja donkas millegipärast pidevalt. Callin flopi chk rise kindlasti, tundub kahtlane, turnis tahan juba väga riverit näha, midagi oleks justkui mäda selles käes. Viimasel tänaval enam Kx ei taha uskuda, :club::club::club: tekitab 2 sekundit timebanki ja......?

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t15.00/t30.00 Blinds - 2 players - View hand 1905236 (http://www.handconverter.com/hands/1905236)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BB: t520.00 17.33 BBs
Hero (BTN/SB): t480.00 16 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with 9 :club: 7 :diamond:
Hero calls t15, BB checks

Flop: (t60) K :spade: 7 :club: 5 :club: (2 players)
BB checks, Hero bets t30.00, BB raises to t60, Hero calls t30

Turn: (t180) T :club: (2 players)
BB bets t90.00, Hero calls t90

River: (t360) K :diamond: (2 players)
BB bets t150.00, Hero tahab seda väga callida

gamblingFTW
18.09.12, 10:29
to Gang Starr: arvan sama, mis tolmuahv. Olen sarnastes olukordades enamasti Kx näind, ei usu, et avg opponent seal üle 30% 3barrel bluffib.

edit: mõtlen, kui shoveb riveril. Mingi kuni 100 beti calliks.

alaska
18.09.12, 11:11
Kas cbet 60/80 on siin tavapärane Kx-ga? Tavaliselt on suurem cbet juhul, kui kardetakse tõmbeid, milliseid tõmbeid siin karta? Minuarust shoveb vastane siin peale meie riveri checki küll väga laia rangega, ma ei näe mingit foldi võimalust. Meie käsi paistab pigem Ax.


Jassass, herocalli tegemiseks foorumist nõu küsida pole mõtet. Kui tunned, et miski on mäda, calli ära. Rahval on nii hullult betsizing telle, mängivad valuekäsi totaalselt erinevalt bluffidest, mängu ajal võibollla ei saagi täpselt aru, miks vastane tundub järsku FOS, aga üldiselt just sellepärast, et eelnevalt on midagi slowtatud sarnases olukorras.

Gang Starr
19.09.12, 16:52
villane täis vaal. Limp 80, cbetis/donkas/leadis läbisegi täis nonsensilt.
pre avas 3x+ ja 3betis quite suurelt top rangega only.
limp range hulka kuulusid ka käed nagu AQ, JQs jne.


Poker Stars $6.85+$0.15 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players -

Hero (BB): t540 27 BBs
BTN/SB: t460 23 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with J :spade: 9 :spade:
BTN/SB raises to t60, Hero calls t40

Flop: (t120) 9 :club: 2 :diamond: J :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t60, Hero calls t60

Turn: (t240) 4 :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks

River: (t240) 7 :heart: (2 players)
Hero bets t105, BTN/SB raises to t320, Hero http://thump01.pbase.com/o2/46/828946/1/120443568.9v4aX7hq.th_wtf.gif

ranka
19.09.12, 16:59
Check-raise flop. dont fold river, call v shove.

Cashmer
20.09.12, 12:44
Kas mängustiil võib mõjutada drastilist all EV jooksmist? Vaatasin oma all time graphi ja selle järgi võiks ülejärgmises limiidis shotte võtta.Mänguoskus, seda muidugi ei luba.

alaska
20.09.12, 13:10
See on huvitav teema ja ma olen kah sellega oma pead vaevanud, aga kahjuks pole nii teravat mõistust. Näiteks 2+2 tuntud coffeyay jookseb jõhkralt alla EV üle 12 000 sample, samas on ta see, kes 3bshoveb ja callib väga väikeseid ässasid esimesel levelil. Kas on kuidagi seotud suured riskid madalate blindidega ja programmise poolt graafiku joonistamine?

Cashmer
20.09.12, 14:20
Coffee jookseb tõeti ulmesumma alla EV. 200stes on tal päris ilus roi, eriti ilus arvestades seda, et ta mängib ka regularidega minu teada.

Sa, Alaska jooksed EV-ga suht paralleelselt?

alaska
20.09.12, 14:29
Sa, Alaska jooksed EV-ga suht paralleelselt?

Enamvähem. Septembris on väike kõikumine sisse tulnud.
http://www.upload.ee/image/2689076/sitt.JPG
;)

simenkon
20.09.12, 16:36
Mõjutab selles mõttes, et mida lähemal 50% equityle nupud sisse paned, seda suuremaks muutubki ju variatsioon. Kui 60/40 ees olles rahad sisse lähevad, siis sellest 1000st chipist, mis hyperites kahe peale kokku on, kuulub sulle tegelikult ainult 600, aga saad kõik endale. Jooksed 400 chippi üle EV. Mida hilisemal tänaval ka nupud sisse saad, seda lähedasem on actual winnings joon EV-le, kuna hilisematel tänavatel on üldiselt selgem, kes on käes ees ja kes taga. Kui riveris alles nupud sisse lähevad, siis seal jooksevad EV ja true winnings joon üks-ühele, kuna ühe mängija võiduvõimalus on 100% või siis harva split. Võttes näiteks selle coffeeyay näite....alla EV jooksmine siis. Flipid ajavadki variatsiooni suureks ja hakkavad igasugused üle ja alla EV jooksmised. Seega mängija kes tihedamini hilisematel tänavatel nupud sisse paneb, peaks jooksma rohkem oma EV joonega sarnaselt. Sellepärast juhtuvad ka ulmelised graafikud, kus suure sample peale inimesed alla EV jooksevad. Näiteks kui keegi 10st mängust kaheksal korral saab nupud sisse pandud alles riveril ja võidab ka kõik kaheksa mängu, siis ei toimu mingit alla ega üle EV jooksmist. Kui aga sellest 10st mängust ülejäänud kahel korral pannakse nupud coinflipi või 60/40 vms olukorras preflopis nuppe, siis need kaks korda küll näivad EV mõttes BE joonena, kuid kuna variatsioon on väikese equity erinevuse tõttu suur, siis jooksedki näiteks 500 või 400 chippi alla EV mõlemal korral, kui peaksid kaotama ja kokku 10st mängust jooksed oma 800-1000 chippi alla EV. Siis vaatad graafikut ja näed, et kurat 10st mängust 8 BI on EV joon üles läinud, aga actual winnings on ainult 6BI ja oled 2 BI alla EV jooksnud. Segane ja pikk jutt, aga mõte on ehk arusaadav:biggrin:.

alaska
20.09.12, 17:19
Ei saa päris hästi aru, aga ütleme, et meil on mängija, kellel loll leak, näiteks callib A2o 3betshovesid esimesel levelil.
Nii, kõmm, vastasel muidugi parem käsi ja meie kangelasel jääb alles 4bb. Nüüd tunneb ta hästi nashi ja vigu ei tee, vastasel huge chiplead ja ta callib anytwo. Küsimus siis, kas see, et meie hero peab võitma järjestikuseid coinflippe, muudab kuidagi graafikut ja on sellel üldse mingit tähtsust? Kas hero võiduvõimalus väheneb sellega, et ta nii väikeste chippidega peab võidujooksu alustama või tasandub see pikas perspektiivis ära?
Ma mõtlen veits ja proovin ennast paremini selgitada.

simenkon
20.09.12, 17:45
Ei tea kas sain küsimusest õigesti aru, aga igatahes graafikut muudab see coinflippide võitmine ja preflop push-fold action vastasega nii, et kui ta järjest neid võidab, siis ta jookseb üle EV. Vaadates võiduvõimalust mängu kohalt, et kas võidab mängu või kaotab mängu kui alustab 4bb-ga, siis on see tunduvalt väiksem muidugi, kuna 4bb juures mingit postflop mängu ei toimu ja seega ka saadav eelis on nii väike preflopis ja enamasti on tegu coinflippidega ja peaks neid järjest palju võitma, mis on üsna väikese tõenäosusega. Ntks kui ta 4bb juurest alustades, olles 10/20 levelil, ja eeldades et postflop mängu näiteks ei toimu, ainult shovemine, mis küll 10/20 levelil on ebatõenäoline suuremate stackide juures, aga näite huvides ütleme nii...siis ta peaks võitma neli kätt, et võita mäng. Nende võitude juhtumine on väga vähetõenäoline, ütleme, et nende neljastikuse käega ta satub järgnevatesse push-fold olukordadesse, kus tema equity on shovemisel järgmine:

1. käsi 45%
2. käsi 67%
3. käsi 72%
4. käsi 39%

Sellisel juhul on nelja võidu juhtumine 8,46 %, mis on ikka väga väike tõenäosus. Seda sellisel juhul kui ta shoveb selliste kätega, millel on eelpool mainitud equity. See näide ja arvutus on aga reaalsusest niivõrd eemaldunud ja ei anna meile mingit kasulikku infot, sest seda mõjutab kasvõi see, et ilmselt kui kaks push-fold olukorda on ära olnud ja võiduga lõppenud, siis suureneb ka postflop mängu tõenäosus ja kogu eelnev näide on iseenesest kasutu, kuna postflop mängu korral on showdownini jõudes keegi tavaliselt 100% ees või taga ja eelpool välja toodud protsendid oleksid hoopis teised. Kui nüüd reaalsemalt mõelda, siis mida väiksemad stackid, seda väiksem eelis ja rohkem coinflippe, nii et hero võiduvõimalus teoreetiliselt suureneb võrdelises seoses tema stacki sügavuse suurenemisega, sest suurema stackiga on võimalik ka postflop mäng ja võimalus panna nupud sisse panna parema equityga, mitte ainult pre või esimestel tänavatel shoveda. Kõik see jutt käib muidugi ainult showdownini jõudvate käte kohta, siia tuleb veel juurde ka nonSD potid, kus vastane foldib ja meie EV tõuseb täpselt nii palju nagu ta foldimise hetkel oli potti investeerinud. Ühesõnaga erinevaid aspekte on väga palju:biggrin:.

alaska
20.09.12, 18:04
Aga kuidas see graafikul kujuneb, kui meil on üks suur flip, mis meie kahjuks 47:53 ja siis mitu väikest, meie kasuks vastupidise suhtega?

Ja kas meil on rohkem viimaseid käsi +EV suhtega kui teistel?

simenkon
20.09.12, 18:14
Kas me selle 47:53 võidame või kaotame ja kas need väikesed võidame või kaotame?

alaska
20.09.12, 19:19
esimese suure kaotame ja väikesed võidame kuni lõpuks vastane suckoudib ära taga olles.

simenkon
20.09.12, 20:27
Vahet pole, kui näiteks 450 chipiga lähme 47:53 taga olles sisse ja kaotame, siis jookseme sama palju alla EV kui pärast lähme näiteks 100; 200; ja 50-se stackiga 53:47 ees olles sisse ja võidame, ikkagi jookseme sama palju üle EV ja lõpuks EV joon ja actual winnings ühtivad, sest kogusumma on ikkagi nende väikeste stackidega pushimisel 450 chippi, nagu siis kui taga olles shovesime.

jasssass
20.09.12, 21:14
Igihaljas vaidlus EV üle on jälle teemakorras :) väga mõnus tegelikult ja suht hariv arutelu, lisaks omalt poolt veel variatsiooni mõjule vastase fold to 3 bet%. Kui sinu 3 bet shove saab 70% respecti siis peaks long run EV ja raha vahe olema väiksem kui villase vastu, kes callib 3bet all in 50% või veel lightimalt, eeldades et tekib rohkem mündiviske olukordi, suurem tõenäosus krokodillilõugadega graafiku tekkeks. Ehk siis jutu mõte selles, et vastase mängu stiilil ja sinu oma mõju EV joonele on kindlasti olemas ja seda annab natukene sättida vs players

alaska
20.09.12, 21:36
On see ikka nii? Võtame sellise olukorra; me avame 24bb ja foldime shovele kõik käed. Meil jääb järele 1bb. Nüüd hakkame sellega mängima. Enne shovemist ütleme vastasele, mis meil on ja tema callib ainult nõrgemaga. Kui me saame blindid, foldime jälle 1bb peale ja kõik kordub. Põhimõtteliselt ei mängi me ühtegi kätt taga olles, aga me ei võida ka mitteühtegi mängu. Siis ju jookseb actual winnings ja EV joon lahku?

Mandre
20.09.12, 22:21
Milliseid mängijatüüpe eristate ja milliste liigutuste järgi? Hyper-Turobodes

alaska
20.09.12, 22:42
slowplayer- pihta saab siis induceb oma chipid minema, välja betib, siis pole sittagi. Riveri overbet standard.

3.50$ reg- pihta saab siis hakkab sisse laduma, mõtlemata millelt ta calli saab.

Mr. Kardab Turni- Protectib segaseks ennast, donkab suurelt välja top paari, suur cbet ja teine barrel on shove top paariga tõmbesel boardil, või juba flopist shove.

Durrrr-kui jätta natuke aega mõtlemiseks, siis järgmiseks tänavaks mõtleb välja kõige ajuvabama liini, mis eelmiste tänavatega absoluutselt kokku ei lähe. Mäng Durrriga kulgeb pidevate naerupahvakute saatel.

Nitreg-4 lauda ja bluffib reedeti.

Soulcrusher- hea regular, kes ownib lihtsalt nii valusalt, et peale mängu perse valutab.

ABC-täiesti vaimuvaene vend.

Instasit (ka ATM)- statte vaadates on hetkega selge, kust raha tulema hakkab. Mingi kindel leak, adaptimisvõimetu.

Gang Starr
20.09.12, 23:20
readless.


Poker Stars $6.85+$0.15 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players -

BB: t490 24.50 BBs
Hero (BTN/SB): t510 25.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with K :club: K :heart:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 5 :club: A :club: A :spade: (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB calls t40

Turn: (t160) 4 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets t80, BB calls t80

River: (t320) J :club: (2 players)
BB bets t330 all in, Hero ?

muruntau
20.09.12, 23:31
Peaks panema games are dead teemasse. just juhtus 30stes:

Poker Stars $29.37+$0.63 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players - View hand 1911497 (http://www.handconverter.com/hands/1911497)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BTN/SB: t520 17.33 BBs
Hero (BB): t480 16 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BB with 2 :heart: J :club:
BTN/SB calls t15, Hero checks

Flop: (t60) J :spade: 5 :club: 5 :heart: (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks

Turn: (t60) A :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks

River: (t60) J :heart: (2 players)
Hero bets t90, BTN/SB raises to t180, Hero raises to t450 all in, BTN/SB calls t270

Final Pot: t960
BTN/SB shows 8 :diamond: 6 :club: (two pair, Jacks and Fives)
Hero shows 2 :heart: J :club: (a full house, Jacks full of Fives)
Hero wins t960

Cashmer
21.09.12, 10:16
Milliseid mängijatüüpe eristate ja milliste liigutuste järgi? Hyper-Turobodes

lisaks veel lemmik mängija tüübi - limpaja. temaga mängides näeb KÕIKI floppe.

Cashmer
21.09.12, 13:55
Mõtlesin EV teema peale. Nii palju kui ma vaadanud medium/high stakes regide videosid, siis neil 3b ship ranged 25-20BB suht samad. Ma eeldan, et kõige suurem mõju EV-joonele on All-inidel, mis tehakse 20-25BB effective stacki juures.

Hem andis sellised tulemused: ef.stack 20-25BB, equity 50-60% - 15% käsi / equity 40-50% 13% / huvitav on see, et 10% on käsi, mille equity on alla 40% ja need pmt kõik set upid.

Need numbrid näitavad, et ma nit :D

ranka
21.09.12, 14:02
Mõtlesin EV teema peale. Nii palju kui ma vaadanud medium/high stakes regide videosid, siis neil 3b ship ranged 25-20BB suht samad. Ma eeldan, et kõige suurem mõju EV-joonele on All-inidel, mis tehakse 20-25BB effective stacki juures.

Hem andis sellised tulemused: ef.stack 20-25BB, equity 50-60% - 15% käsi / equity 40-50% 13% / huvitav on see, et 10% on käsi, mille equity on alla 40% ja need pmt kõik set upid.

Need numbrid näitavad, et ma nit :D

Loomulikult - mida suurem on stäkk, seda rohkem sa igas potis üle või alla EV jooksed. Kui ajada 10 000BB stäkkidega AA vs KK stäkid sisse siis sa jooksed lakust 2 000BB üle (isegi kui võidad)

walar
25.09.12, 11:09
PokerStars - $3.40+$0.10|15/30 NL (2 max) - Holdem - 2 players

Hero (BB): 755.00
SB: 245.00

SB posts SB 15.00, Hero posts BB 30.00

Pre Flop: (pot: 45.00) Hero has K:spade: T:heart:

SB calls 15.00, Hero raises to 60.00, SB raises to 245.00 and is all-in, Hero ?

Villian 6 korda 8st limbinud buttonilt ja 1 korra tõstnud, BB-lt flatib põhiliselt. Ehk siis selle järgi on KT taga aga arvestades stäkkide sügavust call??



EV joonest rääkides siis minul see kuu 12700 chippi alla EV (ainult hyperturbod) erinevate limiitide peale kokku ehk siis jämedalt 25 buyinni kanti.

Chevy
25.09.12, 11:24
shove pre, as played , call :)

Cashmer
25.09.12, 21:05
Jooksin täna üle EV - uskumatu tunne on


Aga ükskord algab aega,
mil ma tulen superroiga.
Läbi EV joone
lõikan pärisroiga dollareid

alaska
25.09.12, 21:58
PokerStars - $3.40+$0.10|15/30 NL (2 max) - Holdem - 2 players

Hero (BB): 755.00
SB: 245.00

SB posts SB 15.00, Hero posts BB 30.00

Pre Flop: (pot: 45.00) Hero has K:spade: T:heart:

SB calls 15.00, Hero raises to 60.00, SB raises to 245.00 and is all-in, Hero ?

Villian 6 korda 8st limbinud buttonilt ja 1 korra tõstnud, BB-lt flatib põhiliselt. Ehk siis selle järgi on KT taga aga arvestades stäkkide sügavust call??



EV joonest rääkides siis minul see kuu 12700 chippi alla EV (ainult hyperturbod) erinevate limiitide peale kokku ehk siis jämedalt 25 buyinni kanti.

Mis plaan sul on, kui sa minraised seda tõstet 8bb deep? Mis kätega seda teed ja kas see sisaldab ka raise/foldi?

Chevy
26.09.12, 08:36
Mis plaan sul on, kui sa minraised seda tõstet 8bb deep? Mis kätega seda teed ja kas see sisaldab ka raise/foldi?

the plan is there is no plan http://cdn.thenextweb.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2010/07/hannibal.jpg

alaska
26.09.12, 09:08
KT-ga trikitades tuleb kohe esimese asjana pähe, kas vastane muudab oma otsust väiksema Kx-ga olenevalt meie liigutustest. Kui paneb openshove peale K3 maha, aga üle meie limbi/raise shoveb, siis obv kahjulik KT openshoveda. Antud juhul saaks Kx pre sisse ilusti ja ülejäänud kätele anname piisavad oddsid flopi nägemiseks.

walar
26.09.12, 11:20
the plan is there is no plan http://cdn.thenextweb.com/wp-content/blogs.dir/1/files/2010/07/hannibal.jpg

The plan is to make a plan http://thepartyplancoach.com/wp-content/uploads/2010/12/business-plan-300x232.jpg

alaska
26.09.12, 12:24
Else ja $ ei saa ühel real olla.

walar
26.09.12, 13:10
Else ja $ ei saa ühel real olla.


#! /usr/bin/perl -w

use strict ;
use PokerLogic ;
use Luck::Good qw ( hero ) ;
use sleep (meditate);

my @plan = (good, bad) ;

my $idea = 0 ;
my $$$ = 0;

mkplan:

my $rand = rand() ;
my $add = $rand * $idea[int(rand(@idea))] ;
$plan += $add ;
$plan = sprintf("%.1f",$idea);
sleep(meditate);

if( $plan = good ){
print $$$;
}else{
goto mkplan;
}

exit ;

rrrr
26.09.12, 13:39
"print $$$" juures annab veateate. Ei maksa nii optimistlik olla.

walar
26.09.12, 16:50
"print $$$" juures annab veateate. Ei maksa nii optimistlik olla.

Vaata kas su Luck library on õigesti installitud ja seadistatud Hero peale

Mandre
08.10.12, 12:09
Keegi siit coachib ka hyperturbosi?

Chevy
08.10.12, 12:15
puht huvi pärast küsin mis limiidi jaoks sa otsid.

Mandre
08.10.12, 14:44
15$

Chevy
08.10.12, 15:26
Kui coachi ei leia, siis alustuseks soovitaks kasvõi video teha ja siia üle riputada.Ma usun, et ilmselt saaksid võrdlemisi head nõu ja seda ka tasuta.

Gang Starr
11.10.12, 19:30
1st hand, vastast ei tea.

Poker Stars $14.69+$0.31 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players -

Hero (BTN/SB): t500 25 BBs
BB: t500 25 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with A :spade: A :heart:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) K :heart: 2 :heart: 6 :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB calls t40

Turn: (t160) 2 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets t85, BB raises to t170,Hero?

On safe to assume, et oleme siin beat?

Chevy
11.10.12, 20:00
Turnis coldcalliks, ühtegi kaarti me pm ei karda, meil vaja 20% equityt, aga isegi kui tal flush käes, siis meil 25%, 2x ja fullhouse on suht haruldased,ka mõnest kummalisest Kx liinist oleme ees +mõningad bluffid. riveril võime pääseda odavalt kui tuleb K või 6, aga ikkagi ei oskaks readless mistahes beti peale foldida riveril.

nikitheone
11.10.12, 23:19
meh, miks call? ma shoveks

Chevy
11.10.12, 23:47
Me oleme kas crushed või domineerime täielikult, ei näe ühtegi põhjust raisemiseks, calliga anname talle võimaluse veel vea teha riveril ja maybe , just maybe ei kaota kogu stacki kui oleme maas. + Käsi mis calliks turnis shove ära, millest oleme ka ees ja millelt riveril enam actionit ei saa on päris vähe imo. Eks muud arvamused veel oodatud muidugi

Ints
11.10.12, 23:56
Sellise liini järgi vastane shoveb riveris ju nagunii

Chevy
12.10.12, 00:00
Sellise liini järgi vastane shoveb riveris ju nagunii

oli see mulle suunatud?

Ints
12.10.12, 00:17
See oli lihtsalt minu mõte, et vastane shoveb enamus riverid kas foldime riveri kui masti kaarti ei tule ?

Chevy
12.10.12, 00:23
no ma tean, et ma in-game seal foldi ei leia, riveril peame hea olema 25% ajast..kas me seda ka oleme ..who knows, äkki oleme :)

simenkon
12.10.12, 06:44
Ei foldiks. Flushile blocker + nagu chevy ütles, tema flushi vastu veel oute, meil maja võimalus, võis oma K-ga ka hulluks minna jms.

neeme
12.10.12, 07:12
Milleks üldse mängida hypereid kui siin kohas ka otsida foldi?
Call turn, get it in river.
Riveril ainult hakkaks mõtlema siis kui peaks maanduma K.

gamblingFTW
13.10.12, 01:15
Mingi 3s käsi, infopuudus.

Poker Stars $14.69+$0.31 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1942838 (http://www.handconverter.com/hands/1942838)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t500 25 BBs
BB: t500 25 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 8 :club: K :spade:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 3 :club: 8 :spade: 9 :club: (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB calls t40

Turn: (t160) 8 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets t80, BB calls t80

River: (t320) 7 :club: (2 players)
BB bets t180

Ohtlik mäng vist? Milleks dongata? Ainult value käed donkavad siin ju?

Chevy
15.10.12, 13:07
krt kopp ees juba nende sharkystratori kasutajatega lobbyde eest võitlemisest, peab vist ise ka soetama selle, keegi siit kasutab seda? ehk annab veidi tagasisidet, kas töötab okeilt jne.

tolmuahv
15.10.12, 13:14
Mingi 3s käsi, infopuudus.

Poker Stars $14.69+$0.31 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1942838 (http://www.handconverter.com/hands/1942838)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BTN/SB): t500 25 BBs
BB: t500 25 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 8 :club: K :spade:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 3 :club: 8 :spade: 9 :club: (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB calls t40

Turn: (t160) 8 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets t80, BB calls t80

River: (t320) 7 :club: (2 players)
BB bets t180

Ohtlik mäng vist? Milleks dongata? Ainult value käed donkavad siin ju?

Vaakumis foldida ikkagi ei saa trips+K. Ta value hand võib ka nõrgem 8 vms olla. Mitte väga harva olen seal ka T7 tüüpi kätt näinud, mille puhul on mulle arusaamatuks jäänud, kas nad vbetivad või bluffivad. Aga mina siin foldida küll ei taha, v.a. kui vastane shoveks.

Mr_Kenny
15.10.12, 13:14
krt kopp ees juba nende sharkystratori kasutajatega lobbyde eest võitlemisest, peab vist ise ka soetama selle, keegi siit kasutab seda? ehk annab veidi tagasisidet, kas töötab okeilt jne.

Confirmed, töötab.

alaska
15.10.12, 14:28
Mis see programm maksab? Kas on palju üheaegseid joinimisi?
Jama muidugi ka see, et nüüd 30$ mängudesse alla tulles on mul millegipärast enamus regulare fishi värviga märgitud.

tolmuahv
15.10.12, 14:30
Mis see programm maksab? Kas on palju üheaegseid joinimisi?
Jama muidugi ka see, et nüüd 30$ mängudesse alla tulles on mul millegipärast enamus regulare fishi värviga märgitud.

Kuidas see reaalselt toimib täna? Kuidas täna lobby saada? Lihtsalt passite main lobbys ja ootate, et uus laud tekiks? Või olemasoleval laual "register to any" passides? Minu arust see viimane toimib kiiremini. Kuidas programm seda biitida suudaks?

alaska
15.10.12, 14:43
Paned linnukese "register if this one is full", niikui mängija vastase saab, klõpsad ok ja istudki vabas lobbys ja ootad fishi. Kui teine regular sama taktikat kasutab, siis istute korraga ja tuleb raskem mäng. Võib ka sekundi oodata, kas on mingi regular instasittimas või mitte, aga üldiselt on vähe keda karta. Kui keegi on väga hea mängija, kellega ei taha kokku minna, siis jälgidki selle mängija lobby ja ootad kuni ta vastase saab. Ma teen nii teiste eestlastega näiteks.

nikitheone
15.10.12, 15:08
miks mitte mängu ajal kiiresti cltr+s vajutada? avaba samasuguse lobby

tolmuahv
15.10.12, 15:12
ty, see vist töötab samamoodi nagu "register to any", aga veits kiiremalt. Proovin ka ära.

Mr_Kenny
15.10.12, 15:34
Mis see programm maksab? Kas on palju üheaegseid joinimisi?
Jama muidugi ka see, et nüüd 30$ mängudesse alla tulles on mul millegipärast enamus regulare fishi värviga märgitud.

Vanad hinnad: Low Stakes: License for Tournaments up to $15.00 Buyin – $49 / 6 Months
Mid Stakes: License for Tournaments up to $60.00 Buyin – $85 / 6 Months
High Stakes: License for Tournaments up to $300.00 Buyin – $320 / 6 Months
Nose Bleed: License for Tournaments up to $5000.00 Buyin – $650 / 6 Months

E: vist on veidi langenud, sõber rääkis et up to $60 sai 80$ eest

tolmuahv
15.10.12, 15:38
Mõnusad bracketid on muidugi: $300 on nosebleed.

Aga kas keegi Sharkscope ka veel tänapäeval kasutab HUSNG mängijatest? Aeg-ajalt vaataks mõnd mängijat, aga 5 searchi päevas on liiga vähe, Starsis mängides jälle raha maksta pole vist väga suurt mõtet.

Mr_Kenny
15.10.12, 15:41
Mõnusad bracketid on muidugi: $300 on nosebleed.

Aga kas keegi Sharkscope ka veel tänapäeval kasutab HUSNG mängijatest? Aeg-ajalt vaataks mõnd mängijat, aga 5 searchi päevas on liiga vähe, Starsis mängides jälle raha maksta pole vist väga suurt mõtet.

Ma kasutan, aga enamvähem sellep et vaadata kuidas tuttavatel läheb vahest :P Muidu pole ja väga mõtet osta.

alaska
15.10.12, 15:44
Ma ostsin endale mitu kuud tagasi 200 searchi, nüüd 204 alles. Iga päev 5 tasuta adwanced searchi, täpselt jõuab enda ja mõne konkurendi ära vaadata.

tolmuahv
15.10.12, 16:56
Kaua see 200 searchi kehtib? Ja iga päev tuleb 5 tk kontole juurde sel juhul? Muul juhul nad ei kumuleeru ju.

jasssass
15.10.12, 17:35
Paned linnukese "register if this one is full", niikui mängija vastase saab, klõpsad ok ja istudki vabas lobbys ja ootad fishi. Kui teine regular sama taktikat kasutab, siis istute korraga ja tuleb raskem mäng. Võib ka sekundi oodata, kas on mingi regular instasittimas või mitte, aga üldiselt on vähe keda karta. Kui keegi on väga hea mängija, kellega ei taha kokku minna, siis jälgidki selle mängija lobby ja ootad kuni ta vastase saab. Ma teen nii teiste eestlastega näiteks.

Kasutan ka sama taktikat, madalal toimib, kui peaks kunagi juhtuma, et saab limiidis edasi minna siis vist on küll vaja sharcostratorit. Samas on headelt regidelt ka midagi õppida vahel ja kui see on enamvähm BE siis miks mitte.

Eestlaesed on suht ebamugavad vastased :D üritan samuti vältida

alaska
15.10.12, 22:08
Kaua see 200 searchi kehtib? Ja iga päev tuleb 5 tk kontole juurde sel juhul? Muul juhul nad ei kumuleeru ju.

Arvan, et jääbki kehtima, 200 ostsin, 205 tuli peale, kui ei otsi, siis jääb 205 peale pidama. Ükspäev tegin 6 searchi, seega mul jääb 204 peale. Kui üle 5 otsid päevas, siis need võetakse kõik maha ja tagasi ei tule.

Ecuador13
17.10.12, 16:52
50BI up 35BI down on mõistlik brm management limiitides üles liikumiseks(ütleme $7-$60 HT)?

tolmuahv
17.10.12, 17:04
Kui see su viimane raha pole, siis vast küll. Aga sellega võib bustoks minna väga vabalt, Kenny just postitas graphi, kus 1000 mängu peale jooksis 80 BI alla EV ja kokku -100 BI.

Ma $7 ei soovita üldse mängida, vaid minna kohe $15. Massiline regide armee istub $30 peal, alla seda on suht sama tase iga level imo.

rrrr
17.10.12, 17:13
Madala BI-ga (3,5/7) HTHUSNG - kas on mõtet vaevata pead, et mis range foldida/callida/raiseda kui saad BB käest NonAI 3beti vastu vahtimist? Loomulikult kui on ruumi veel manööverdada - näiteks 20BB stackide juures raisetakse 40 to 100.

Ecuador13
17.10.12, 17:42
Kui see su viimane raha pole, siis vast küll. Aga sellega võib bustoks minna väga vabalt, Kenny just postitas graphi, kus 1000 mängu peale jooksis 80 BI alla EV ja kokku -100 BI.

Ma $7 ei soovita üldse mängida, vaid minna kohe $15. Massiline regide armee istub $30 peal, alla seda on suht sama tase iga level imo.

Katsetasin $7 ja $15. Erinevus oli ikka hästi tunda, $7 überfishine ja $15 tundus grammike toughim for sure. dead money ei olnud. Jooks ei olnud ka kõrgemal kiita, seega kindlat hinnangut raske anda (no sample size)

Kuidas ma bustoks saan minna, kui ma 35BI alla liigun?:D


Madala BI-ga (3,5/7) HTHUSNG - kas on mõtet vaevata pead, et mis range foldida/callida/raiseda kui saad BB käest NonAI 3beti vastu vahtimist? Loomulikult kui on ruumi veel manööverdada - näiteks 20BB stackide juures raisetakse 40 to 100.

what

rrrr
17.10.12, 17:51
Proovin uuesti. Oled SB stack 450, blind 20, käsi ei oma tähtsust. Tõstad pre to 40 ja saad vastu 3beti to 120. Mis rangega jätkad ja kuidas (call või AI)? Oletame, et readless.

Ecuador13
17.10.12, 17:56
pole küll hyperite reg veel, aga shoveks miski 77+, AT+, 22-66 shoven pre juba

rrrr
17.10.12, 18:18
Sel juhul on su oletatav fold to 3bet nende blindide/stackide juures 90%. Mulle tundub see natuke ärakasutatav.

Ecuador13
17.10.12, 18:21
Probably liiga tight jep, kuid selline 3x 3bet on tavaliselt for value ja mõnevõrra committiv ja pole eriti 3bet-foldimas näinud kedagi oma väikse sample peale

Cashmer
18.10.12, 10:09
low ja medium stakes fishid on ikka fishid. 15 ja 30 hyperitel pole mitte mingit vahet. Regi merd ei näinud. Ainus vahe on see, et sina peaksid järjest paremaks ja paremaks saama, mida rohkem limiite selja taha jätad ;)

Gang Starr
18.10.12, 13:07
weak player on weak ka at $300

muruntau
18.10.12, 13:22
weak player on weak ka at $300

räägid omast kogemusest?

Ecuador13
18.10.12, 14:09
lol

Gang Starr
18.10.12, 15:29
räägid omast kogemusest?

indeed

FinalCollision
18.10.12, 19:13
Nii sharkystratori kasutajad. Kust .ee pokerstarsi tarkvara alt leida pokerstars.log fail?

Gang Starr
18.10.12, 19:33
Nii sharkystratori kasutajad. Kust .ee pokerstarsi tarkvara alt leida pokerstars.log fail?

user/appdata/local/pokerstars.ee

FinalCollision
18.10.12, 20:24
user/appdata/local/pokerstars.ee

Krt ma ei lia AppData folderit, justkui oleks hidden vms

EDIT: Unhide aitas

Gang Starr
18.10.12, 20:27
folder options> show hidden files and folders

tolmuahv
19.10.12, 15:52
Vastane oli märgitud kui adekvaatne reg. 2nd hand, no specific reads. Kuidas erinevaid tänavaid mängiksite, kui hea/halb on riveri shove?
Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1953724 (http://www.handconverter.com/hands/1953724)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

Hero (BB): t490.00 24.50 BBs
BTN/SB: t510.00 25.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BB with Q :spade: 9 :spade:
BTN/SB raises to t40, Hero calls t20

Flop: (t80) 6 :heart: 4 :spade: 7 :heart: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t35.00, Hero calls t35

Turn: (t150) 8 :club: (2 players)
Hero bets t80.00, BTN/SB calls t80

River: (t310) 2 :club: (2 players)
Hero bets t335.00

sm112
19.10.12, 16:12
Foldiks flopil. Turni bet näeb vastase silmis ilmselt välja täpselt selline, nagu ta on - mingi tõmme. Ise betiks rohkem, ala 105 et vastane arvaks, nagu kaitseksin oma kätt. Riveris ilmselt beti suurus FE-d ei mõjuta, seega bluffina pigem betiks ehk mingi kolmandiku potist (kui ta ise oli mingi tõmbe peal, siis foldib) ja kui callida otsustab, callib ka shove, kuna river on blankiest card possible.

Mr_Kenny
19.10.12, 16:43
No brainer fold flopil.

tolmuahv
19.10.12, 16:56
Tegelt on see easy fold jah. Aga ma mingil imelisel põhjusel otsustasin floatida, turn tundus juba äge ja siis oli juba palju põnevaid viise, kuidas oma stackiga lahku minna.

Mu küsimus ongi pigem, et kui mul reaalselt oleks siin flopil OESD olnud, siis kas turni completedes sama liin võtta oleks max value. Antud käes villain snappis ühe paariga mu riveri shove. See pani mõtlema, et nii peaks valuet hakkama võtma hoopis.

jasssass
19.10.12, 17:49
Flop callitud, turni chk/calliks, riveri betiks välja 99+, kindlasti ei paneks nuppe

Cashmer
24.10.12, 13:47
Ei meeldi vingumispostid, aga EV ajab mu hulluks. Tegin statistikat - megamiinuspäevadel kukuvad nii rohline kui ka punane joon sügavikku. Tuleb välja, et nendel päevadel on umbes 50% kätest domineeritud :( ehk teha pole eriti midagi, sest 25BB ei pane ju premiumi maha. Iga päev on 1-5 mängu, mis lõpevad preflop alli-iniga väike pocket vs väikepocket, ma obv taga. Mul on hetkel megaväike volüüm, kuna vaja õppida, sest mäng on kohutav ja meeleolu must.
Üks eriti tore nähtus on viimasel ajal lisandunud arsenali - misklickid, näpp jääb kangeks või midagi ja siis tulevad awesome betid ja raised - kellelgi veel sama jama?

gamblingFTW
24.10.12, 15:31
Ei meeldi vingumispostid, aga EV ajab mu hulluks. Tegin statistikat - megamiinuspäevadel kukuvad nii rohline kui ka punane joon sügavikku. Tuleb välja, et nendel päevadel on umbes 50% kätest domineeritud :( ehk teha pole eriti midagi, sest 25BB ei pane ju premiumi maha. Iga päev on 1-5 mängu, mis lõpevad preflop alli-iniga väike pocket vs väikepocket, ma obv taga. Mul on hetkel megaväike volüüm, kuna vaja õppida, sest mäng on kohutav ja meeleolu must.
Üks eriti tore nähtus on viimasel ajal lisandunud arsenali - misklickid, näpp jääb kangeks või midagi ja siis tulevad awesome betid ja raised - kellelgi veel sama jama?

Mul sama case terve see kuu olnud, nüüd hakkan välja tulema vaikselt.
Ma võtsin raviks enne igat sessi mingi video ette ja alguses vaatan pool videot, siis teen 45-60min sessi, siis teine pool ja jälle sess. Siis uus video ja sama.

Aitab basicut kinnitada ja ei teki sellist mõtlemist, et enda mängus väga suured leakid kuna EV jookseb alla, kui näed koguaeg, et need muuvid on õiged. Ja nagunii on ka uusi olukordi, mida lisada oma arsenali. +EV tegevus kindlasti.

Ma ei tea vb sa nii advaced, et kõik premium videod vaadatud juba aga mul aitab selline tegevus hetkel.