View Full Version : HUSNG üldine arutlusteema
Leheküljed :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
[
16]
17
18
19
20
21
22
23
24
25
turnini tundub hästi mängitud, riveris meeldiks vist ikka betfold, kuna ei meeldiks mingit 460 betti callida.
Aga siit käest saad sa ikka kõige tähtsama note, et ta limpcallis AA pre ja selle järgi oma ülejäänud mängu üles ehitada.
Flopi betsizing mulle ei meeldi (ei meeldi ka pool potti). Ma teeks hästi väikese (t40-t50) või üpriski suure suure (t120-t140). Esimesel juhul induced, teisel juhul lähed paksu value peale.
Kas keegi viitsiks täna õhtul mu mängu jälgida 21-00 vahel? Mängin 3,15$ ST Cake Pokeris.
ST HUSNG suured võitjad, jooksevad lifetime üldiselt üle EV?
ST HUSNG suured võitjad, jooksevad lifetime üldiselt üle EV?
suured võitjad? ei tea. Aga suurima ROI%-ga võitjad suure tõenäosusega küll. Massive roi saadakse ülihea mängu + üle EV jooksmisega
Superturbo 13bb deep. Millised peaks olema buttoni statistilised näitajad, et meil oleks BB-l kasulik üle vastase min-raise`i shoveda laia rangega ?
Oletame, et standardina köetakse kohe allinni A2-A7, 22-55, K2s-K6s, K5o-K7o , mis on 13,6% kätest . Arvestame selle protsendi button openraise % hulka, ehk HEMi statistikasse. Kindlasti inimesed limbivad mingeid käsi 13bb, eeldatavalt middling-stuff, millega pole päris mugav mr/callida ega ka openshoveda, aga võib limpida ja isegi callida 3x`i kuid mitte shove. Limbib 13,9%.
Vastase button open 50%:
Meie EV erinevate käte shovemisel, kui bb=20, eff stack 260
http://www.upload.ee/image/1857739/btnopen50_.png
Ei saa.
Vastase button open 55%:
Meie EV erinevate käte shovemisel, kui bb=20, eff stack 260
http://www.upload.ee/image/1857741/btnopen55_.png
Juba saame kõvasti rohkemate kätega nupud sisse kõmmutada.
Vastase button open 60%:
Meie EV erinevate käte shovemisel, kui bb=20, eff stack 260
http://www.upload.ee/image/1857742/btnopen60_.png
Mahaviskamise ekviteedist tulenev tulu on juba nii suur, et võime väga laia haardega mängunööbid laua keskele lükata.
Järeldus, kui vastane avab üle 55% oma buttonitest 13bb deep, siis võime südamerahuga peaaegu any2 üle shoveda, ja 3bb-d, effective stack 13bb juures, ära korjata piisavalt tihedasti, et see kaaluks üle need korrad, kui saame tagaolles sisse. Minu vastu näiteks võite 13bb any2 3betshoveda :)
Kuidas need tabelid tegid? Ja natuke hirmutav on see 13BB jutt.
Kas saaksid lihtsutada (ma ise semi-busy, et tuletama hakata)
1. Mis on vastase open% range? Piisab ka protsendist.
2. Mis on vastase minraise/calling all-in range? Piisab ka protsendist mitu% ajast callib või mitu% ajast foldib.
Kuidas need tabelid tegid? Ja natuke hirmutav on see 13BB jutt.
Kas saaksid lihtsutada (ma ise semi-busy, et tuletama hakata)
1. Mis on vastase open% range? Piisab ka protsendist.
2. Mis on vastase minraise/calling all-in range? Piisab ka protsendist mitu% ajast callib või mitu% ajast foldib.
Tabelid tehtud Cardrunnersi EV calcuatoriga.
1.Kirjutasin ju igale juurde, et vastavalt 50%,55% või 60%.
Minraise range protsendina on button open% miinus shovemise käed 13,9%.
2.)Mr/callimise range 66+,A8o+,A7s+,K8o+,K7s+,QJ ehk vaid top 19,2% käsi.
50% button openi puhul foldib minraisedes vaid 46,8%. [ 100- ( 19,2/(50-13,9))]
55% button openi puhul 53,3%
60% button openi puhul 58,4%
Tight winning reg, oli juba shovenud pre eelnevalt 12 bb.
Poker Stars $29.37+$0.63 No Limit Hold'em Tournament - t20/t40 Blinds - 2 players -
Hero (BB): t625 15.62 BBs
BTN/SB: t375 9.38 BBs
Pre Flop: (t60) Hero is BB with K :heart: 7 :diamond:
BTN/SB raises to t80
Tight winning reg, oli juba shovenud pre eelnevalt 12 bb.
Poker Stars $29.37+$0.63 No Limit Hold'em Tournament - t20/t40 Blinds - 2 players -
Hero (BB): t625 15.62 BBs
BTN/SB: t375 9.38 BBs
Pre Flop: (t60) Hero is BB with K :heart: 7 :diamond:
BTN/SB raises to t80
flat kui on tight, samas väga vahet pole kas shoved või flatid
Andu, kas kuidagi mõjutab su arvutusi ka rake suurus? S.t. kui sa shoved olukorras, kus sul on 0.1% edge vastase üle, siis pikas perspektiivis ei ole see kasumlik, sest mängu alustamiseks on sul vaja suuremat edge, et rake katta.
Kui fine-tunida neid rangesid, kas seda peaks/ei peaks arvesse võtma?
Andu, kas kuidagi mõjutab su arvutusi ka rake suurus? S.t. kui sa shoved olukorras, kus sul on 0.1% edge vastase üle, siis pikas perspektiivis ei ole see kasumlik, sest mängu alustamiseks on sul vaja suuremat edge, et rake katta.
Kui fine-tunida neid rangesid, kas seda peaks/ei peaks arvesse võtma?
Milleks seda küsid? HUSNG-des ei ole käepõhist reiki, kui cashis siis kindlasti pead arvesse võtma.
Andu, kas kuidagi mõjutab su arvutusi ka rake suurus? S.t. kui sa shoved olukorras, kus sul on 0.1% edge vastase üle, siis pikas perspektiivis ei ole see kasumlik, sest mängu alustamiseks on sul vaja suuremat edge, et rake katta.
Kui fine-tunida neid rangesid, kas seda peaks/ei peaks arvesse võtma?
Kui sul on 0,1% edge ja sa seda ei kasuta vaid foldid hoopis, siis sa kaotad veel rohkem longrunnis, seega ei mõjuta rake.
67 Hyperit järjest sama fishi vastu on tõsiasi. +9bi, lõpus kaalusin, kas kusen veiniklaasi või veinipudelisse, peldikupausi ei tahtnud sisse teha, ei tahtnud rütmi segi lüüa tal, hakkas kohe liialt trikke tegema. Aga pidasin vastu kuidagi.
67 Hyperit järjest sama fishi vastu on tõsiasi. +9bi, lõpus kaalusin, kas kusen veiniklaasi või veinipudelisse, peldikupausi ei tahtnud sisse teha, ei tahtnud rütmi segi lüüa tal, hakkas kohe liialt trikke tegema. Aga pidasin vastu kuidagi.
WP!
67 Hyperit järjest sama fishi vastu on tõsiasi. +9bi, lõpus kaalusin, kas kusen veiniklaasi või veinipudelisse, peldikupausi ei tahtnud sisse teha, ei tahtnud rütmi segi lüüa tal, hakkas kohe liialt trikke tegema. Aga pidasin vastu kuidagi.
Kui sul naine siis koolita naine välja stallima. Niikaua kui sa kused tema stallib. Ootab alati maximuni aja ja siis actib. Buttoni pealt LIMBIB alati (saad nii ekstra 30 sekundit) ja õpetad miski standard pasa ka ära: 22+, A9+ alati mine all-in.
niikui ma natuke ootasin, hakkas ta mõtlema ja pani mind rasketesse olukordadesse. Ajasin mängu hästi kiireks ja kutt pani autopiloodil täpselt ühtemoodi koguaeg. Enamuse vastu toimib juhe seinast välja hästi, stars reconnectib mingi 90 sekundit, selle ajaga jõuab ära käia.
Kas mõny hyperite mängija on nõus vahel vastamisi sweatimist tegema? Hetkel lasen 30$.
ma lasen kah 30$, oleks küll huvitatud! BTW, sick kuu algus sul!
Kas keegi viitsib mu HT mängu vaadata ja ka tarka nõu anda? :)
Shaddersil on üks huvitav teooria. 20-25bb deep, vastane kaotab just suure poti ja limbib, tema arvates võib shoveda anytwo, kuna vastasel on võimalus actida tilting ja oma häid kaarte tõsta, tundudes nõrk ja kuna ta seda ei teinud, siis on tal tõenäoliselt käsi, millega ei saa shove callida.
Ma olen vahest mõelnud selle peale, aga kuigi siin on oma point, ei meeldi see mulle. ma ei ole matemaatikasse süvenenud, aga kui keegi mulle nii teeks, siis jääks see meelde, kuna mul oleks endal raske teda hea käe peale panna ja kui esimene kord ei calliks, siis teinekord leiaks kalli küll suht laia rangega.
On mõtteid?
Usun, et selline asi töötabki aint vaakumis,1 või 2 korda. Minuarust palju efektiivsem on selline liigutus kui vastane just kaotas poti ja me järgmise BTN limbime tugeva käega plaaniga shove callida. Seda ei saa küll jah atc teha aga olen täheldand, et esimest limpi kiputakse alati karistama.
Shaddersil on üks huvitav teooria. 20-25bb deep, vastane kaotab just suure poti ja limbib, tema arvates võib shoveda anytwo, kuna vastasel on võimalus actida tilting ja oma häid kaarte tõsta, tundudes nõrk ja kuna ta seda ei teinud, siis on tal tõenäoliselt käsi, millega ei saa shove callida.
Ma olen vahest mõelnud selle peale, aga kuigi siin on oma point, ei meeldi see mulle. ma ei ole matemaatikasse süvenenud, aga kui keegi mulle nii teeks, siis jääks see meelde, kuna mul oleks endal raske teda hea käe peale panna ja kui esimene kord ei calliks, siis teinekord leiaks kalli küll suht laia rangega.
On mõtteid?
See kehtib ainult mõtlevate vastaste puhul. Samamoodi kui esimoest korda limp-shovetakse/raisetakse siis reeglina kohe järgmine limp on nõrkus.
Cashgames mängija kes paneb 3BB ja nüüd adjustib suurele 3bettorile paneb 2BB siis shovemine any2-ga isegi 1,000,000,000,000,000BB on teoorias profitable (seda eeldusel, et ta ei tee saa teha misclicki). Reeglina piisab 6-7BB 3betist. Seda põhjusel, et keegi ei 2x-i suuri käsi vaid suure käega nad teeks 3x.
PokerStars No-Limit Hold'em, 200 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-PokerStars.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
Hero (BB) (t390)
SB (t610)
Hero's M: 13.00
Preflop: Hero is BB with Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif
SB bets t40, Hero raises to t90, SB calls t50
Flop: (t180) 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
Hero bets t80, SB calls t80
Turn: (t340) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
Hero ??
Vatsane mittehea mängija. Eelmise t90 3beti callis, callis väikse cBeti A kõrgel laual, ja blank turnis betis ise väikselt kui ma checkisin.
Shoveme ? 120 järgi
Ta ei foldi neid käsi niikuinii, mis ta checki peale bluffiks keeraks või omaarust valuebetiks. Ma shoveks.
Väga üllatav, et ta flopi callis tegelikult.
PokerStars No-Limit Hold'em, 200 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-PokerStars.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
Hero (BB) (t390)
SB (t610)
Hero's M: 13.00
Preflop: Hero is BB with Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif
SB bets t40, Hero raises to t90, SB calls t50
Flop: (t180) 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
Hero bets t80, SB calls t80
Turn: (t340) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
Hero ??
Vatsane mittehea mängija. Eelmise t90 3beti callis, callis väikse cBeti A kõrgel laual, ja blank turnis betis ise väikselt kui ma checkisin.
Shoveme ? 120 järgi
Kindel shove ja ufode vastu shoven tihti sellist floppi. Liigapalju pasku kaarte ja tal liigapalju tõmbeid, mis meelsasti callivad shove.
mis liinist arvate?
PokerStars No-Limit Hold'em, 7 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-PokerStars.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
Hero (SB) (t600)
BB (t400)
Hero's M: 20.00
Preflop: Hero is SB with Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif
Hero bets t40, BB calls t20
Flop: (t80) 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
BB checks, Hero checks
Turn: (t80) Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB calls t40
River: (t160) 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t60, BB raises to t220, Hero folds
Total pot: t280
Riveril b-f 80-90, muidu ok
readless ma cbetiks. Riveris tihti annavad vastase timing telle selliste kohtade peal, et mõtlema momendiks enne kui checkivad ja vahest tunneb ülihästi ära, et sai pihta, kuigi bet oleks ikka ja ma betiks ka rohkem kui 60
Poker Stars $3.40+$0.10 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1549642 (http://www.handconverter.com/hands/1549642)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BTN/SB: t470 23.50 BBs
Hero (BB): t530 26.50 BBs
Pre Flop: (t30) Hero is BB with K :heart: J :heart:
BTN/SB raises to t40, Hero raises to t100, BTN/SB calls t60
Flop: (t200) T :club: 5 :diamond: A :club: (2 players)
Kas teie Cbet siin? mängu algus 2. käsi
Teeks küll, hea flop cbetiks.
Standard 3bet see KJs mängu alguses? Ehk keegi valgustab mind miks see hea on?
Saad 4beti pead foldima/kui callitakse siis enamus ajast ei hiti...
Standard 3bet see KJs mängu alguses? Ehk keegi valgustab mind miks see hea on?
Saad 4beti pead foldima/kui callitakse siis enamus ajast ei hiti...
25BB deep KJs 3bet on täiesti fine. Kui 4betib siis oled commited ja pead callima. Kui ta callib siis KJs 25BB deep mängib samamoodi aga isegi veitsa paremini kui AK. Iga flop cbet/stäkid. AK-ga on osad flopid, kus ei ole mõtet stäkkida. Ala 78Thh, või J98cc jne. See hitib liigagi hästi ja check-fold on osade vastu fine. KJ-ga aga kõik need flopi on stäkk off, sest sa ise hittsid ka ülekaardid + gutshoti või paari. AXX flop on natuke kehvem aga oled nii commited ja 3betted pottides shovetakse igapaariga ehk call on kohustus.
KJ ja KQ tho ma alati ei 3beti, vahest callin. Suitedit 3betin alati.
tänud põhjaliku vastuse eest.
25BB deep KJs 3bet on täiesti fine. Kui 4betib siis oled commited ja pead callima. Kui ta callib siis KJs 25BB deep mängib samamoodi aga isegi veitsa paremini kui AK. Iga flop cbet/stäkid. AK-ga on osad flopid, kus ei ole mõtet stäkkida. Ala 78Thh, või J98cc jne. See hitib liigagi hästi ja check-fold on osade vastu fine. KJ-ga aga kõik need flopi on stäkk off, sest sa ise hittsid ka ülekaardid + gutshoti või paari. AXX flop on natuke kehvem aga oled nii commited ja 3betted pottides shovetakse igapaariga ehk call on kohustus.
KJ ja KQ tho ma alati ei 3beti, vahest callin. Suitedit 3betin alati.
AKga soovitaks 3betshoveda kohe, selle value tõttu, mis saame callivatelt Ax-delt ja muult pasalt. V.a. kui image on selline, et väikema 3betiga induceme lighti 4betti. Ma küll KJga kõikides floppides ära ei stacki, osad flopid check/foldin või bet/foldin.
Standard 3bet see KJs mängu alguses? Ehk keegi valgustab mind miks see hea on?
Saad 4beti pead foldima/kui callitakse siis enamus ajast ei hiti...
Pigem standard. 3bettides lõikad kasu kohesest fold-equityst pluss veel sellest, et vastane callib domineeritud rangega ja postflopis tekkivad olukorrad on sinu kasuks olenemata et oled positsioonist väljas. 4beti vastu on meil equity callimiseks olemas. Flatiks need käed kui on teada, et vastase button open % on väga madal (alla 50% )ehk langeb ära tingimus, et meil on palju fold-equityt + saame liiga tihti vastu 4beti.
AKga soovitaks 3betshoveda kohe, selle value tõttu, mis saame callivatelt Ax-delt ja muult pasalt. V.a. kui image on selline, et väikema 3betiga induceme lighti 4betti. Ma küll KJga kõikides floppides ära ei stacki, osad flopid check/foldin või bet/foldin.
Mulle hetkel ei meenu floppi, mida KJ-ga foldin. Maybe 678 ja kõik ühest mastist (meil teine mast). AK-ga ma regularide vastu 3betin väikselt, donkide vastu shoven. Seepärast, et enamus regularide 3bet-shove calling range on sama, mis 4betting range ehk value ei lähe kaduma. Küsimus tekib, kas me AK-ga OOP teeme rohkem vigu kui vastane aga ma arvan, et mitte, sest näiteks standard: KT+ nad 3bet-shove ei calli küll aga callivad väikse 3beti ning ilma initsatiivita teevad postflop rohkem vigu + ollakse jube straightforward ehk cbettimisest tuleb ekstra raha.
Fishide vastu 3bet shoven seepärast, et nad callivad 3bet shovesid väga lightilt ja samas missevad 4bet kohti. Näiteks: AT-ga osad fishid callivad väikse 3beti kui ka 3beti all-ini aga ei 4beti. Sealt kaotan palju valuet kui ei lükka all-ini. Üleüldse väikseid 3bette callivad nad ka kole tihti ning postflop foldida neile ei meeldi + range on ettearvamtu ehk hakkame ise vigu tegema.
EDIT:
Siit tahtsingi öelda, et regular natukenegi mõtleb ja callib pigem top-rangega (broadways) siis AK-ga on meil väehkenegi aimdus, kui hästi see vastast hittis. Fishi puhul ei ole.
Enamus kätega millega nad callivad su väikse 3beti, kui sul on AK, on see neile õige call ( loe: neile +ev ehk sulle -ev ), sest AK mängib suht face-up postflop.
Enamus kätega millega nad callivad su väikse 3beti, kui sul on AK, on see neile õige call ( loe: neile +ev ehk sulle -ev ), sest AK mängib suht face-up postflop.
Ma arvan, et sa ajad praegu asju natukene segamini või liialdad. Kui 3bet vs calling_range with AK on -EV siis on ka KJ-ga, KQ-ga jne. Pigem sa eksitad ennast/meid sellega, et enamus kaartidega vs AK on callimine +EV (pot + implied oddside põhiselt) aga see eeldab seda, et me teaks, et vastasel on just ja praegu AK ehk maakeeli me mängimine nii preflop kui ka postflop korrektselt.
Lisaks buttonilt 6-8BB mängus AK-ga minraise peaks olema siis väga suure -EV-ga, sest vastane saab veel paremad oddsid callimiseks ja positsioon sellises olukorras ei maksa eriti midagi või isegi töötab väga agresiivse vastase vastu (seepärast ka slowplay suurte kätega OOP on parem kui 3bet-shove)
Segan rõõmsalt vahele, aga kui mina HUSNG noob tahaks HUSNGd õppida kust alustama peaks HUSNG.com hea asi kuhu endale juurdepääs osta?
Segan rõõmsalt vahele, aga kui mina HUSNG noob tahaks HUSNGd õppida kust alustama peaks HUSNG hea asi kuhu endale juurdepääs osta?
www.husng.com
Ma arvan, et sa ajad praegu asju natukene segamini või liialdad. Kui 3bet vs calling_range with AK on -EV siis on ka KJ-ga, KQ-ga jne. Pigem sa eksitad ennast/meid sellega, et enamus kaartidega vs AK on callimine +EV (pot + implied oddside põhiselt) aga see eeldab seda, et me teaks, et vastasel on just ja praegu AK ehk maakeeli me mängimine nii preflop kui ka postflop korrektselt.
Lisaks buttonilt 6-8BB mängus AK-ga minraise peaks olema siis väga suure -EV-ga, sest vastane saab veel paremad oddsid callimiseks ja positsioon sellises olukorras ei maksa eriti midagi või isegi töötab väga agresiivse vastase vastu (seepärast ka slowplay suurte kätega OOP on parem kui 3bet-shove)
Nope. KJ ja KQ mängivad 3bet potis postflop paremini kui AK, sest nad saavad pihta K,Q või J-le, mida nad pigem ei repi ( A high ldo ) ja A kõrgeid floppe on tabamatagi hea mängida, sest vastase callinranges pole ässa kui meie 3betranges võib see olla. Lisaks veel gutshot+overcard olukorrad, mis sa enne mainisid, mida meil on AKga poole raskem saada. Väike vihje : meie tegelikust rangest on tähtsam meie perceived range !
Kui vastane ei 3betshove piisavalt alla 10bb vaid hoopis flatib siis obv on iga Ax-ga shove parem kui minraise.
www.husng.com
Yep seda tahtsin originaal postis kirjutada... Ühesõnaga tasub ära sinna saidile juurdepääs osta.. Selge ja thanks.
Nope. KJ ja KQ mängivad 3bet potis postflop paremini kui AK, sest nad saavad pihta K,Q või J-le, mida nad pigem ei repi ( A high ldo ) ja A kõrgeid floppe on tabamatagi hea mängida, sest vastase callinranges pole ässa kui meie 3betranges võib see olla. Lisaks veel gutshot+overcard olukorrad, mis sa enne mainisid, mida meil on AKga poole raskem saada. Väike vihje : meie tegelikust rangest on tähtsam meie perceived range !
Kui vastane ei 3betshove piisavalt alla 10bb vaid hoopis flatib siis obv on iga Ax-ga shove parem kui minraise.
Kõige enne ma ei väida, et 3bet shove vale on ja ise harrastan seda tihti aga ma ei ole eriti nõus su väidetega, just AX flopi koha pealt. Minu jaoks kõige tähtsam argument on value: AK-ga shovedes on villaini ranges väga palju halvemaid käsi, mis callivad. QK/JK-l seda luksust ei ole. Nad on liiga tugevad flattimise jaoks aga liiga nõrgad shovemise jaoks (tõenäoliselt ka shove on +EV või vähemalt 0EV piirimail) siis seetõttu on nendega parem väikselt 3bettida väikselt ==> hoiad sees domineeritud käed. Samal põhimõttel sa ka AK-ga shoved, sest shovedes hoiad sees ka domineeritud käed, KQ hoiab 3bettides.
KQ/KJo ma 20-25BB callin suht tihti mängijate vastu, kes ei barrelda aga cbetivad tihti ==> minule on see matchi vältel suurem EV kui 3bettida aga see on mängijate enda stiili vahe. Mõni ei oska OOP ilma initsiatiivita mängida, teine ei oska 3betted pottides.
EDIT: AK-ga 3bettimine seda päris kindlalt -EV-ks ei tee ja üleüldse arvan, et väikselt 3beti ja shove EV vahe on väga väikene aga kui sulle antakse võimalus match lõpetada kohe või 2 minutipärast, cEV mõlemal juhul sama siis tuleks lõpetada ära koheselt. lisaks shovedes ei saa teha mõnda lolli viga - ala misclick või mõtlematu bet-call.
Te räägite ju sama juttu mõlemad?
Anyway, kõige idiootlikum liigutus donkid poolt on see tavaliselt 2x ja A6 pannakse 3x. Mis loogika nende peas käib?Mõnusalt crackitakse suuremaid Ax ja middle pocketeid täna nende kätega.
AK-ga 3bettides me ei domineeri floppi nähes ühtegi ässa, ainult Kx.
AK-ga 3bettides me ei domineeri floppi nähes ühtegi ässa, ainult Kx.
Seda küll ja selle peale ei olegi mõelnud :shocked:
Kõige enne ma ei väida, et 3bet shove vale on ja ise harrastan seda tihti aga ma ei ole eriti nõus su väidetega, just AX flopi koha pealt. Minu jaoks kõige tähtsam argument on value: AK-ga shovedes on villaini ranges väga palju halvemaid käsi, mis callivad. QK/JK-l seda luksust ei ole. Nad on liiga tugevad flattimise jaoks aga liiga nõrgad shovemise jaoks (tõenäoliselt ka shove on +EV või vähemalt 0EV piirimail) siis seetõttu on nendega parem väikselt 3bettida väikselt ==> hoiad sees domineeritud käed. Samal põhimõttel sa ka AK-ga shoved, sest shovedes hoiad sees ka domineeritud käed, KQ hoiab 3bettides.
Sa ei saa väita et mitte maxEV mäng pole vale. Minu arusaamist mööda on meil pokkeris valikud erinevate otsuste vahel, millest igalühel on oma EV. Otsus mis ei ole kõige suurema +EV-ga aga on ikkagist +EV on teoorias ikkagist vale.
KQ/KJo ma 20-25BB callin suht tihti mängijate vastu, kes ei barrelda aga cbetivad tihti ==> minule on see matchi vältel suurem EV kui 3bettida aga see on mängijate enda stiili vahe. Mõni ei oska OOP ilma initsiatiivita mängida, teine ei oska 3betted pottides.
Value, mis sa saad kohesest foldEquityst ja initsiatiivist + sellest et nad callivad domineeritud rangega 3beti peaks üle kaaluma flattimisest tuleneva value.
Sa ei saa väita et mitte maxEV mäng pole vale. Minu arusaamist mööda on meil pokkeris valikud erinevate otsuste vahel, millest igalühel on oma EV. Otsus mis ei ole kõige suurema +EV-ga aga on ikkagist +EV on teoorias ikkagist vale.
Aga kus ma seda väitsin tsiteeritud lõigus (alumisele vastan eraldi)? Arutasime ka MSN. AK väikese 3bet või 3bet-shove otsus on vähemalt minu raamatus borderline otsus, ilma readita. Viitasin ka sellele oma eelmise kommentaari 'EDIT' osas.
Value, mis sa saad kohesest foldEquityst ja initsiatiivist + sellest et nad callivad domineeritud rangega 3beti peaks üle kaaluma flattimisest tuleneva value.
Eeldan, et eelmise MaxEV-ga vihjasid sellele lõigule. Sama otsus (sama käsi, samad stäkid, sama panuse suurus, sama vastane), mis on ühele MaxEV, ei pruugi olla teisele MaxEV: mängijate oskused ja strateegiad on erinevad. Shallow-stacki kogemused ei ole mul nii suured kui sul, need pidevalt praktika käigus arenevad ja vastavalt oskuste paranemisele muutuvad ka MaxEV otsused.
Näide: 100BB HU cash, vastane minraiseb: maailma parimad mängijad mängivad OOP 60-70% rangest, samas üpriski head mängijad vaevu 50%. Ideaalne näide, et kui maailma parimad suudavad näidata 70% rangega OOP kasumit ehk MaxEV-d võrreldes foldimisega aga teised ei suuda siis selle taga on oskused.
Lisaks MaxEV on kogu käepõhine, mitte ühe tänava põhine ja seetõttu limiteeritud readidega on seda üpriski rakse leida ja võiem ainult eeldada ,et see on parem otsus kui too.
PokerStars No-Limit Hold'em, 3.5 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars Hand Converter (http://www.handhistoryconverter.com/pokerstars.php#converter) from HandHistoryConverter.com
SB (t560)
Hero (BB) (t440)
Hero's M: 14.67
Preflop: Hero is BB with 3http://www.handhistoryconverter.com/poker-cards/club.gif, 3http://www.handhistoryconverter.com/poker-cards/diamond.gif
SB bets t80 Hero ?
Siiamaani min-raises vastane neljast korrast neljal. Nüüd äkki 4x. Kogemus ütleb, et halvad mängijad teevad nii paremate lehtedega, ehk foldi ei pruugi nad siin leida kui hero shoveb. Calli siin obv olemas ei ole, alles jääb kas shove või fold. Tõenöoliselt on siin lihtne vastus, aga mina hetkel, kell 2 öösel, ei suuda otsusatada kumb variant see õige nüüd on.
Mida ma ise tegin:
shovesin ise ja kj snäppas ära
Kas keegi oskaks nõu anda BB calling range kohta. Kuna enamus kasumist tuleb nagunii Buttonilt, siis mis võiks selline kuldne kesktee olla. Kas oleks mõistlik mängida ainult 20% kätest? et mängime ainult nö. monster käsi väljaspoool positsioonist, või peaks see ikka olema rohkem varieeruv vastase suhtes. Hetkel avastasin HEMist et tegu on päris suure leakiga.
Igasugune arutelu oodatud!
Kas keegi oskaks nõu anda BB calling range kohta. Kuna enamus kasumist tuleb nagunii Buttonilt, siis mis võiks selline kuldne kesktee olla. Kas oleks mõistlik mängida ainult 20% kätest? et mängime ainult nö. monster käsi väljaspoool positsioonist, või peaks see ikka olema rohkem varieeruv vastase suhtes. Hetkel avastasin HEMist et tegu on päris suure leakiga.
Igasugune arutelu oodatud!
Sa blindid nii surnuks. IMO vähemalt 40% käsi peaksid OOP mängima ja seegi on üpriski tight ning vägagi exploitav.
Ma küll ei tea, mis kiirusega HUSNG-sid mängid aga jäta meelde 2 numbrit: mängija, kes foldib üle 50% BB-d selle vastu open-minraise (tüüpiline short stack mäng) iga kahe kaartiga on +EV ja mängija kes foldib üle 63% on 3x-imine (tüüpiline 'deep' stack mäng) kasumlik iga kahe kaartiga.
Peaaegu oleks hyperites 50/100 blindid kätte saanud. Või vähemalt tundus see olevat vastase eesmärk.
Poker Stars $29.37+$0.63 No Limit Hold'em Tournament - t40/t80 Blinds - 2 players -
BB: t140 1.75 BBs
Hero (BTN/SB): t860 10.75 BBs
Pre Flop: (t120) Hero is BTN/SB with K :club: 7 :heart:
Hero raises to t840, 1 fold
Godspeed_EJ
14.12.11, 19:05
Aidakse sharkscope noobi. Kui average profit, av.ROI ja total profit näitab "opt-in", siis ma ei saagi seda infi või on see tasulise konto omanikule ikka nähtav?
Godspeed_EJ
14.12.11, 19:09
Tänud. Kas keegi hea inimene otsiks selle kasutaja graphi - devoctopus
http://www.upload.ee/image/1891308/palun.png
: )
Godspeed_EJ
14.12.11, 19:17
Ty. Kas tasulisel kasutajal on võimalik NL ja Omaha mängud ka eraldi filtreerida?
1.Kirjutasin ju igale juurde, et vastavalt 50%,55% või 60%.
Minraise range protsendina on button open% miinus shovemise käed 13,9%.
2.)Mr/callimise range 66+,A8o+,A7s+,K8o+,K7s+,QJ ehk vaid top 19,2% käsi.
50% button openi puhul foldib minraisedes vaid 46,8%. [ 100- ( 19,2/(50-13,9))]
55% button openi puhul 53,3%
60% button openi puhul 58,4%
Kui sul on 0,1% edge ja sa seda ei kasuta vaid foldid hoopis, siis sa kaotad veel rohkem longrunnis, seega ei mõjuta rake.
Mul tekkis selline küsimus, et kuna arvutused on väga-väga ligikaudsed, et kas siis ei peaks igaks juhuks natuke edge varuks jätma ning loobuma mõnest väga väikse edgega olukorrast?
Mul tekkis selline küsimus, et kuna arvutused on väga-väga ligikaudsed, et kas siis ei peaks igaks juhuks natuke edge varuks jätma ning loobuma mõnest väga väikse edgega olukorrast?
mis sa mõtled selle all, et arvutused on väga-väga ligikaudsed ?
mis sa mõtled selle all, et arvutused on väga-väga ligikaudsed ?
Ranged ei ole ju täpsed vaid umbkaudsed (oletatavad), mille põhjal arvutused läbi viidud.
Mida täpsemini pihta paned, seda rohkem teenid. Kui sa mõtled, et loobud väikese edgega olukorrast ja foldid, siis see võib väga suur leak olla pikas perspektiivis.
Andu ju vastas sellele juba: Kui sa ka minimaalse edgega olukorrast loobud, siis see on veel rohkem -EV. Makes sense.
Andu ju vastas sellele juba: Kui sa ka minimaalse edgega olukorrast loobud, siis see on veel rohkem -EV. Makes sense.
Selge see. Nii, et rangede määramise ebatäpsust ei ole vaja edge suurendamisega kompentseerida, praakides välja selle kõige minimaalsema. Vanast ajast mäletan, et 2+2erid soovitasid võtta SNGWizardiga 2,5% edge eksimisruumi/variatsiooni vähendamiseks. Samas tuleb tunnistada, et pigem viga aggressiivsuse poolel kui vastupidi.
Ma vist saan aru, mida sa silmas pead. Täna oli esimene käsi mul J3o, mis on tavaliselt open, aga kuna vastane oli suurelt kaotav hispaanlane, siis loobusin seda mängimast just sellepärast, et liiga marginaalne olukord. Hiljem ta shoves T2 tüüpi käsi jne, mida ma eeldasin juhtuvat ja sealt tuli palju suurem edge. Aga mõtleva vastase vastu on igal valel foldil liiga suur tähtsus.
nikitheone
20.12.11, 11:23
pre 3bb open oli misclick, nii väikese raise callimine tundus kohustuslik
mida teha flopis? ma ju repin 3bb head kätt ja A hitib range hästi. b/f half pot? või check?
PokerStars No-Limit Hold'em, 3.5 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-PokerStars.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
BB (t560)
Hero (SB) (t440)
Hero's M: 14.67
Preflop: Hero is SB with 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif
Hero bets t60, BB raises to t100, Hero calls t40
Flop: (t200) Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
BB checks
Total pot: t200
Selle reppimisega on üldse halvad lood HUSNG-s. Ma põhimõtteliselt olen selle oma mängust ammu välja jätnud, kui vastase range pole just total rääbis. Nad ei foldi niikuinii.
pre 3bb open oli misclick, nii väikese raise callimine tundus kohustuslik
mida teha flopis? ma ju repin 3bb head kätt ja A hitib range hästi. b/f half pot? või check?
PokerStars No-Limit Hold'em, 3.5 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/reviews/Online-Poker-PokerStars.php#converter) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
BB (t560)
Hero (SB) (t440)
Hero's M: 14.67
Preflop: Hero is SB with 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif
Hero bets t60, BB raises to t100, Hero calls t40
Flop: (t200) Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
BB checks
Total pot: t200
Ära siin enam rohkem raha sisse pane imo
Ahoi! mure selline et olen nii palju juba mänginud,aga mida pole ei ole kasumit. kokku siis juba 300 mängu. Mänguks on olnud varieeruvalt 1.5-7 daalased HU turbo SNGd. Nagu graafikult näha siis jooksen rämedalt üle EV. Kuid kasumit sellegipoolest pole. Kas peaksin jätkama või nüüd on oodata downswingi? Postitasin siia mõned graafikud,et vähegi asjast aimu saada. Bankroll lubaks ka kõrgemal mängida,aga kui ma 300 mängu peale -6 buy inni kaotan siis ei näe väga mõtet. Tahaksin lihtsatl mängu korralikult käima saada ja siis pointiga edasi ülesse poole liikuda, kes vähegi viitsib sellesse posti süveneda oleksin äärmiselt tänulik!
http://www.upload.ee/image/1906989/huturbo.jpg
http://www.upload.ee/image/1906975/asd12.JPG
http://www.upload.ee/image/1906977/positsioon.JPG
Sorry ma ei oska spoilerit õieti kasutada.
Ole õnnelik, et peaaegu BE oled. Õpi ABC selgeks ja lähevad mõlemad jooned õiges suunas, pole vaja üle mõelda.
Steal% ja WTSD tunduvad kuidafi väga madalad. tundub, et oled üleüldse liiga tight ja usud vastast liiga palju. Mul steal 70% ja WTSD: 49%
Poker Stars $29.37+$0.63 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players -
BB: t610 30.50 BBs
Hero (BTN/SB): t390 19.50 BBs
Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with T :spade: 7 :heart:
Hero raises to t40, BB calls t20
Flop: (t80) J :club: 6 :club: J :spade: (2 players)
BB checks, Hero bets t50, BB calls t50
Turn: (t180) J :diamond: (2 players)
BB checks, Hero checks
River: (t180) 9 :diamond: (2 players)
BB bets t60, Hero tahab shoveda?
Steal% ja WTSD tunduvad kuidafi väga madalad. tundub, et oled üleüldse liiga tight ja usud vastast liiga palju. Mul steal 70% ja WTSD: 49%
LOL, nägin seda posti unes ja siis tuli meelde, et tegu ei või üldse HT-dega olla. Ühesõnaga ei lugenud su posti korralikult läbi, eeldasin, et tegu HT-dega aga tegelt tavalised turbo. Seal võta kindlalt nii buttoni ja kui BB loosemaks, WTSD ei pea nii kõrge olema kui ütlesin ning barreldama peaksid ka rohkem - mittte just bluffinga aga imo kaotad valuet.
Vb rumal küsimus, aga mis hetkest peaks hthusng-s callima vastast any2 kaaridga? Mul paaril korral olnud situatsioon kus mingi 5bb on järgi ja siis järjest tulevad a'la 4 kätt stiilis 62o,74o, 24o, 52o. Shoveda ei tahaks ja oop callida nagu ka ei tahaks, aga samas kui kõik foldin, siis blindin surnuks järgmise ringiga.
Calling Rangena võid selle aluseks võtta. http://www.holdemresources.net/hr/sngs/hune.html
Calling Rangena võid selle aluseks võtta. http://www.holdemresources.net/hr/sngs/hune.html
Ei soovitataks seda üldiselt aga bottom range saab sealt küll. ehk umbes 3bb effective stackidega saame callida atc ja seda siis kui vastane shoveb nashi, on mul õigus?
Mõtlengi, et vähemalt mingi aimdus olemas, millega callida. Calling range siiski vastase põhine ka.
nikitheone
22.12.11, 20:04
hokiegreg sample -
http://www.youtube.com/watch?v=CfgEZhuS3HI&feature=share
nikitheone
23.12.11, 09:45
paar kätt
1. esimeses foldisin minraisele
PokerStars No-Limit Hold'em, 3.5 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
BB (t520)
Hero (SB) (t480)
Hero's M: 16.00
Preflop: Hero is SB with Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
Hero bets t40, BB raises to t60, Hero calls t20
Flop: (t120) 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
BB bets t60
Total pot: t120
2. esimene käsi, vastane limbib. Leiame K9o, kas check või raise?
3. esimene käsi, vastane 3b 80'le. Mis rangega callite/raisete/foldite?
4. enne olime preflop foldinud ja niisama lükanud nuppe. korra 3bettis. mida teha flopil? PokerStars No-Limit Hold'em, 3.5 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
BB (t580)
Hero (SB) (t420)
Hero's M: 14.00
Preflop: Hero is SB with 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif
Hero bets t40, BB calls t20
Flop: (t80) Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 2http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB raises to t100
Total pot: t160
ty
1. Suuremale A-le maksad niikuinii kinni, shovedes kiputakse sina mastitõmbe peale panema ja võid calli saada QQ, 9x. Flat pole kah paha.
2. Limbiks järgi, pole infot, millega teeb, eile näiteks oli mul vastas AJ ja KK.
3. shoven kõik paarid, A8+, Callin Broadway. Isegi AA, KK olen shovenud, ei tule sealt foldi tihti. Vastas on tavaliselt KQ, 66, A8.
4. Calliks, turnis handreadiks. Kui tuleb ülekaart ja ta edasi betib, siis raske maha panna, kui väiksem kaart, siis leiaks foldi. Kui olite preflop juba lammutanud, siis kalduks rohkem mahacallimise peale, aga sellisel juhul ei pea alati cbeti tegema, kui cr oht on väga suur. Tal siiski vähe 2x ja 4x ranges, millelt valuet saada.
ei pretendeeri tõele, õpin samuti seda formaati. K9 on vist tegelikult raise ikkagi.
KristjanRawk
24.12.11, 15:07
Ehk keegi oskab pakkuda mis ROI oleks normaalne kui mängida 7$, 15$, 30$ husngsid turbosid?
Ning kuhu suunduda kui üleminek 6maxist husngdesse?
Pf charte olen leidnud, aga pf raise sizing?
Mis sämpli pealt vaadata kuhupoole asi liigub?
parimatel 30$ mängijatel on 10%, nendel kes 4man mängivad, neil 12%. Parimate all pean silmas neid, kes ei kavatsegi kunagi üles liikuda, mängivad päevad läbi ainult fishidega, kuna ükski regular nende lauda ei istu tänu nende suurele ROI-le.
Kas kuskilt saab vaadata pokerstarsi HU sng tulemusi tasuta?
KristjanRawk
24.12.11, 19:16
TopSharki leidsin täna, tundub suht kõike träkkivat
http://pokerprolabs.com/topsharkpro
prolabs ebatäpne, pokeroptimizer parem. seda teavad vähsed ja seega vähem andmeid kinni pandud.
Endal accounti pole FTP-s aga paljud 2p2 sõbrad mängivaid neid isuga, sest uus asi ja väga palju mängijaid on.
Unexploitable on kasutada NASH charti vist :
http://justplaypoker.net/wp-content/uploads/2009/07/nash-pusher.jpg
edit: siit saab ka vist mingit infi
http://forumserver.twoplustwo.com/58/heads-up-nl/ftp-super-turbos-630422/
+ lõpumängu kohta tasub lugeda ka veel Spamz0r väga ehad posti:
http://forumserver.twoplustwo.com/58/heads-up-nl/finishing-opponent-heads-up-sage-nash-chubukov-560408/
Nash vs Sklansky-Chubukov: ma olen aru saanud, et openshove tegemise puhul on S-C tunduvalt konservatiivsem kui Nash. Oskab keegi öelda, kumma kasutamine oleks õigustatud 7$ Hyperites? Nash nagu rõhuks rohkem fold equity peale aga kas $7-tes seda piisavalt ka leidub ja käel peaks rohkem valuet olema. Või saab S-C-d kasutades end surnuks blinditud? Või on Nashi ranges veel piisavalt valuet sel levelil? Hetkel väike segadus kuna teooriat lugedes selgus, et tundmatu vastase vastu absoluutset tõde polegi. :confused:
IMO nashi puhul töötab see kaheti. Kui vastane on liiga tight siis tuleb raha FE-st, kui vastane on liiga loose siis nash range crushib. Nashi ma hakakn kasutama seal 8BB ligi.
SC-d ma kasutan vähe, reeglina kohtades kus on shove +EV aga mängitavus väga halb. Heaks näiteks on K2-K6 umbes 10BB stäkiga. Need kaartid ei floppa hästi (eriti K2-K3). Samuti ei ole eriti mugav nendega raise/calldia all-in (oleme pikalt taga või flippame) siis ma ise tihti openshoven nendega kuna SC järgi on K2 openshove 10BB või shallwoiamd stäkid. Samuti näiteks Q4s jne.
Vaatasin kas $7 super-hyperturbodes (algstack 500) efektiivsete stackide suurus mõjutab vastastel SB open ja SB fold to 3bet range. Selgus, et ei mõjuta va ehk siis kui ainult paar BBd järel. Sample pole suur - 5,5K käsi aga ikkagi. Küsimus - kas te tõesti SBlt pushimisega loosemaks ei tõmba kui stack kokku kuivab?
effstacks open@SB FoldSB@3b
a01-05 65% 0%
b06-10 53% 46%
c11-15 59% 54%
d16-20 57% 43%
e21-25 56% 55%
xdeepx 59% 43%
Villain dependent. Kui mingi tight passive tüübio vastu mängid kes endgames nitib siis võid up to any2 shippida. Samas mingi gambleri vastu kes su shove 45s-ga maha callib võid pisut tightimalt jammida.
Kas sklansky-chubukov tabeli järgi oli iga push +ev isegi siis kui näitad vastasele oma kätt?
on kellelgi kokkupuudet husng.com-is Chadderi HT-de vidopackiga? On oma hinda väärt ka? letikas 150¤ on päris suur summa.
Kas sklansky-chubukov tabeli järgi oli iga push +ev isegi siis kui näitad vastasele oma kätt?
Täpselt nii. Aga kindlasti mitte max EV.
Aeg-ajalt Hyperites sellised vastased, kes avavad 3x mängu algues. Mis rangega shovete nende vastu ning kas flatite ka midagi või teete millegagi väiksema 3beti?
Endal mulje, et pigem on selline keskmisest tugevam käsi vastane, aga samas folditakse ka üksjagu ning väga head ideed pole, mis selle vastu võiks teha.
Ma shoven ikkagi kõik paarid ja A8+, kusjuures folditaksegi päris tihti, niiet shovemine muutub veelgi kasumlikumaks.
nikitheone
29.12.11, 09:23
1 käsi
PokerStars No-Limit Hold'em, 7 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
Hero (SB) (t500)
BB (t500)
Hero's M: 16.67
Preflop: Hero is SB with Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 2http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
Hero bets t40, BB calls t20
Flop: (t80) 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB raises to t85
Total pot: t160
1 käsi
PokerStars No-Limit Hold'em, 7 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
Hero (SB) (t500)
BB (t500)
Hero's M: 16.67
Preflop: Hero is SB with Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 2http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
Hero bets t40, BB calls t20
Flop: (t80) 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB raises to t85
Total pot: t160
calliks ja laseks tal edasi barreldada. Turnis shoveks prolly kui barreldab.
Ma ka calliks. Turni check-calliks ja riveri leadiks välja. Muidu turni c-shove peale paneb oma J maha.
nikitheone
29.12.11, 10:01
ok ty
nikitheone
29.12.11, 10:04
a mis sellest arvad? neljas käsi, vastane oli korra A-high boardil c/r
ei tea mida teha :(
PokerStars No-Limit Hold'em, 7 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
Hero (BB) (t390)
SB (t610)
Hero's M: 13.00
Preflop: Hero is BB with Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
SB calls t10, Hero bets t55, SB calls t35
Flop: (t110) Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
Hero bets t70, SB raises to t189
Total pot: t250
a mis sellest arvad? neljas käsi, vastane oli korra A-high boardil c/r
Kõmmutaks suht rahuliku südamega sisse, ilmselgelt on vastas agro vastane kelle ck/r range sellisel flopil võib olla mis iganes. Eriti hea on see, et ta preflop limp/callib mis vähendab Kx tõenäosust.
Selle viimase ma ka shoveks. Väga wet board, hero poolt pf tõstetud pott ja K peaks võtma vähem agressiivse liini kui ta tahaks makstud saada. Ilma readideta fold oleks siin minu arust liiga nõrk, eriti kui meil jääb alla 200 chipi taha.
Ma ka calliks. Turni check-calliks ja riveri leadiks välja. Muidu turni c-shove peale paneb oma J maha.
Hero on IP.
Ise calliks maha selles A2s käes ja kui vastane chekcib siis obv valuebetiks ise.
1 käsi
PokerStars No-Limit Hold'em, 7 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
Hero (SB) (t500)
BB (t500)
Hero's M: 16.67
Preflop: Hero is SB with Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 2http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
Hero bets t40, BB calls t20
Flop: (t80) 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB raises to t85
Total pot: t160
CBet ei ole vale ja on suht standard aga kindlasti kaalutle sellisel laual järgi checkimist. Seda vastaste puhul, kes foldivad cbetile palju ja check-raise on väike (sajastes Poola regularid on sellised).
a mis sellest arvad? neljas käsi, vastane oli korra A-high boardil c/r
Preflopis raisen t65-70. Nagu mängitud paneksin flopis pool panka. Kuna stack tal nii commited siis shove tundub parem. IP sarnases olukorras flatiks.
nikitheone
29.12.11, 20:24
CBet ei ole vale ja on suht standard aga kindlasti kaalutle sellisel laual järgi checkimist. Seda vastaste puhul, kes foldivad cbetile palju ja check-raise on väike (sajastes Poola regularid on sellised).
tänud nõuande eest (kasutame seda aastat ikka maksimaalselt ära). aga mis sa siin teeks? arvestades, et 1. käsi
Kusjuures ma tahaks hullult foldida seal, esimene käsi. Me pole peaaegu mitte kunagi head seal minu kogemusel. Ranka järgi check ja sealt edasi tundub ideaalne.
tänud nõuande eest (kasutame seda aastat ikka maksimaalselt ära). aga mis sa siin teeks? arvestades, et 1. käsi
mõtled pärast check-raise? flatin ja eesmärgiga stäkk sisse saada. kui ta checkib turni, siis checkin järgi või betin hästi väikselt (kohe väääga väikselt), sest eeldan, et tal ei ole üldse equityt ning võib induceda bluffi. kui betib turni siis olenevalt sizingut kas flatin või shoven üle.
nikitheone
29.12.11, 20:47
ma ise ei tea mida teha. tegelt oli mul selles käes JK ja ma foldisin, aga pärast hakkasin mõtlema, et mis ma A2 oleks teinud ja postitasin siia :P
Kusjuures ma tahaks hullult foldida seal, esimene käsi. Me pole peaaegu mitte kunagi head seal minu kogemusel. Ranka järgi check ja sealt edasi tundub ideaalne.
kui me shoveme/raiseme flopi siis obviously on meil suur probleem ja seda range hästi ei biidi. küll aga tal on seal bluffe ranges + ei ole reade ning vahest tehakse imelikke thin check-raisesid.
Kui turnis tuleb üle poolepotine teine barrel, siis ma annan alla ja tunnistan owningut, kui ta seda airiga tegi. Nojah, tegelikult ma ikka callin ja näen alati 2 paari.
Kui turnis tuleb üle poolepotine teine barrel, siis ma annan alla ja tunnistan owningut, kui ta seda airiga tegi. Nojah, tegelikult ma ikka callin ja näen alati 2 paari.
AJ6r laual ei saa tal olla setti. 66 shovetakse, JJ ka enamasti, AA enamasti 3bet, harvem call 25bb stackiga. AJ 3betitakse, J6 ja A6 on ainsad combod. A2-A7 suudame väga tihti vedada riveriks spliti.
Siin oli juttu sellest equity väljafoldimisest, mida teha sellise vennaga, betib kui on, checkib kui ei ole. Betiks turnis? Flopile ta pihta ei saanud, see on fakt, checkib maha nonsd käe.
Poker Stars $29.37+$0.63 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1575385 (http://www.handconverter.com/hands/1575385)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BTN/SB: t420 21 BBs
Hero (BB): t580 29 BBs
Pre Flop: (t30) Hero is BB with K :club: 9 :spade:
BTN/SB calls t10, Hero checks
Flop: (t40) A :diamond: 2 :heart: 8 :club: (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks
Turn: (t40) 5 :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks
River: (t40) J :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks
Final Pot: t40
BTN/SB mucks 7 :club: T :heart:
Hero shows K :club: 9 :spade: (high card Ace)
Hero wins t40
Me muruntagu nats viinustame siin aga me jõudsime järeldusele,et me pres ei checiks. raiseks või shoveks.
postflopi jaoks liiga purjus....
Betiks floppi ja iga 9+ turni.
Me muruntagu nats viinustame siin ..
"Me, myself and muruntau" ? ;D
PFR oli 0% ja foldis ka mõned buttonid....
nikitheone
30.12.11, 07:58
Betiks floppi ja iga 9+ turni.
"Me, myself and muruntau" ? ;D
ranka and co
nikitheone
30.12.11, 09:22
omfg - http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=30617284&postcount=86
omfg - http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=30617284&postcount=86
Kõigile hyperi sõpradele. Ilmselgelt ma ei näpi neid vist kunagi. See on nagu sloti masin algul tõmbad hiiterisse (kui veab) ja siis kogu oma walleti bustoks ja tänu sellele, et oled nii suur rex annab laeva meeskond sulle kuponge, et baarist õlli saaksid võtta.
Kotkas1000
30.12.11, 12:20
Ranka on vallandanud HTHUSNG buumi. Üleeile sattusin mängima kolme eestlase vastu JÄRJEST. Nendest kaks olid mulle juba FR laudadest ammu tuttavad lowstakes mängumehed. Kaks matšhi kaotasin, ühe võitsin. Igatahes see on märk sellest, et varsti on see vorm ka pokerstarsis surnud :)
Kuna mu erinevad katsetused HU maastikul on läinud täiega lörri, siis viimases meeleheites proovisin HU cashi bummide ootamise vahele lasta HTHUSNG-sid "rankatabelkaks" järgi. Automaatrezhiimis 2-3 lauda.
Minu pärast võite hakata botti kirjutama, arvan, et see töötab madalates limiitides (kuni 7$) suurepäraselt ja 1,5-2% roi oleks täitsa saavutatav :P
Lasen 1000tk ära ja kui selleks ajaks on EV roi üle 5%, siis ei jää muud üle, kui pean kõrgemiad ka proovima. Äkki veab :)
Kena aasta lõppu!
http://www.upload.ee/image/1934340/husng_HT7_.jpg
nikitheone
30.12.11, 13:24
mängisin sinuga ka ühe mängu vist :)
Viimasel ajal hyperites suht tihti eestlasi kohanud aga õnneks enamus pole hea mänguga küll silma jäänud
Viimasel ajal hyperites suht tihti eestlasi kohanud aga õnneks enamus pole hea mänguga küll silma jäänud
oh snap :(
mind küll eestlased ownivad, metsapull ja üks vähemtuntud 60$ reg eesotsas.
mind küll eestlased ownivad, metsapull ja üks vähemtuntud 60$ reg eesotsas.
standard flipament Sinu vastu.
Ise küll eestlaste vastu edge'i ei näe, kui ehk 1 vend välja arvata.
Ma kah kunagi eestlaste vastu ise teadlikult ei istu, actionit on nii et tapab anyway.
Eks ma mängin madalamal ka...ma ise üldse järgi ei istu...register to any ja tavaliselt üle 3 seki ootama ei pea
Kas sklansky-chubukov tabeli järgi oli iga push +ev isegi siis kui näitad vastasele oma kätt?
Täpselt nii. Aga kindlasti mitte max EV.
Kas sellest võib ka järeldada, et minavades (2bb) ei saa me neid kaarte kunagi foldida all-innile?
Panen oma geniaalse graphi ka.
http://www.upload.ee/image/1936104/snggraph.jpg
Alguse mingi 120 mängu on 3sed hyperid, edasi 7. Uhke, et nulli sain:cool:
Kas sellest võib ka järeldada, et minavades (2bb) ei saa me neid kaarte kunagi foldida all-innile?
Vastupidi, need käed on openshove sellepärast, et vastasel ei ole piisavalt tihti kätt, millega üle shoveda. Kui sa tead, et vastane väga tightilt shoveb ja eriti ei flati, siis ongi parem minraise/foldida, kuna sa tead nüüd odavalt, et nüüd oledki selle tight range vastas, mis sind biidib. Nats keeruline, aga ma väsinud kah.
Sa tahad kasutada seda tabelit nende vastu, kes sind raskesse olukorda panevad, näiteks flativad palju su 2x või shovevad üle. Siis valid lihtsama tee ja lükkad sisse.
Vastupidi, need käed on openshove sellepärast, et vastasel ei ole piisavalt tihti kätt, millega üle shoveda. Kui sa tead, et vastane väga tightilt shoveb ja eriti ei flati, siis ongi parem minraise/foldida, kuna sa tead nüüd odavalt, et nüüd oledki selle tight range vastas, mis sind biidib. Nats keeruline, aga ma väsinud kah.
Nagunii ei hakka kunagi seda tabelit kasutama, lihtsalt teoreetiline pool huvitas. Teoreetiliselt võiks ju tundmatu vastu nende kätega callida (pole teada nende shove range), sest kui ma ise shoven võib ta teha perfektse calli, kuid ikkagi on see +ev mulle?
Mingi shovingrange on alati teada, ka tundmatute puhul. niikuinii shoveb kõik Ax, pocketid, enamus K ja head mutid.
Tabeli järgi on A2o kasumlik openshove 22,59bb, aga kui sa seda minraised, siis nii deepina shove saades ei biidi sa mitte midagi, sest tüüpiline shovingrange on seal 22+, Ax.
Kui sa tabeli järgi shoved, siis ei tee ta alati perfektseid calle, paljud foldivad Väiksed K üle 10bb jne.
Poker Stars $14.69+$0.31 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1578548 (http://www.handconverter.com/hands/1578548)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BTN/SB): t410 20.50 BBs
BB: t590 29.50 BBs
Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 9 :diamond: 8 :spade:
Hero raises to t40, BB calls t20
Flop: (t80) 3 :diamond: A :heart: A :spade: (2 players)
BB bets t20, Hero raises to t60, BB raises to t100, Hero raises to t160,
pmst infot pole, ühe korra cbetisin floppi, mille check-raisele foldisin. kuidas kommenteerite, on kasumlik ilma infota?
Päris tugev liin tal. Selliste click it back sõdade jaoks võiks readid olla. Millisel boardi ta cr juba? Aga vaakumis foldiks ta 3betile.
Päris tugev liin tal. Selliste click it back sõdade jaoks võiks readid olla. Millisel boardi ta cr juba? Aga vaakumis foldiks ta 3betile.
Jh8h6s
ja eelpool toodud käes vastane foldis 5betile, kuigi tõsi, pikas perspektiivis ilma erilise infota seal vastane vast tõesti liiga tugev.
Ma olen siin viimased paar nädalat vastase käsi välja nõidunud turni ja riverisse, tundub, et ma pole ainuke. Sama vastane, käed peaaegu järjest:
Poker Stars $29.37+$0.63 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1578750 (http://www.handconverter.com/hands/1578750)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BTN/SB: t550 27.50 BBs
Hero (BB): t450 22.50 BBs
Pre Flop: (t30) Hero is BB with 5 :heart: A :diamond:
BTN/SB raises to t40, Hero raises to t450 all in, BTN/SB calls t410
Flop: (t900) 6 :diamond: 8 :spade: Q :spade: (2 players - 1 is all in)
BTN/SB says "5"
Turn: (t900) 5 :club: (2 players - 1 is all in)
BTN/SB says "wow"
River: (t900) 5 :diamond: (2 players - 1 is all in)
Final Pot: t900
BTN/SB shows A :club: Q :diamond: (two pair, Queens and Fives)
Hero shows 5 :heart: A :diamond: (three of a kind, Fives)
Hero wins t900
Poker Stars $29.37+$0.63 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1578753 (http://www.handconverter.com/hands/1578753)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BB: t100 5 BBs
Hero (BTN/SB): t900 45 BBs
Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with J :spade: Q :diamond:
Hero raises to t520, BB says "what a joke", BB calls t80 all in
Flop: (t200) 9 :heart: J :club: 6 :heart: (2 players - 1 is all in)
BB says "q"
Turn: (t200) Q :club: (2 players - 1 is all in)
River: (t200) 2 :diamond: (2 players - 1 is all in)
BB says "...."
Final Pot: t200
BB shows K :heart: K :diamond: (a pair of Kings)
Hero shows J :spade: Q :diamond: (two pair, Queens and Jacks)
Hero wins t200
Variatsioonikoll:
eile
http://www.upload.ee/image/1946667/eile.png
täna
http://www.upload.ee/image/1946672/tana.png
Mul oli eile ka pm samasugune päev...vähemalt tean mis täna tuleb siis:)
kardpleier
03.01.12, 18:57
Variatsioonikoll:
eile
http://www.upload.ee/image/1946667/eile.png
täna
http://www.upload.ee/image/1946672/tana.png
[ ] koll
[x] värdjad tõmbavad igakord kokku
Kas saab kuidagi hemis välja filtreerida, palju ma keskmise pocketiga olen madala Ax käest kotti saanud? Ala 88 vs A3? See on juba nii retarded, et mul pole sõnu enam.
kuidas teil on sies raised pottides?
Mulo tndub, et on leak seal.
197
nikitheone
04.01.12, 07:55
kuidas sa filtreerisid?
kuidas sa filtreerisid?
HM tourney>results>leakbuster-preflop
nikitheone
04.01.12, 12:35
kus see leakbuster on? ei leia üles tourneyde alt, aint cashis leian
Saan ma õigesti aru, et kui sa kõik käed foldiksid bb, siis oleks seal -100bb/100? Seljuhul tundub ok, ma kaotan isegi rohkem, 36bb/100.
Saan ma õigesti aru, et kui sa kõik käed foldiksid bb, siis oleks seal -100bb/100? Seljuhul tundub ok, ma kaotan isegi rohkem, 36bb/100.
Palju käsi?
Vaatasin, et päris hea see mul, aga reaalsuses tublisti üle EV.
EV oma on -17,91. Käsi 10k.
Käsi kokku mängitud 26000. Hyperid siis.
Kui valin leakbuster-position, siis seal näitab, et kaotan bb pealt 1,19bb/100.
Edit: EV näitab jällegi, et võidan 2,95bb/100
Saan ma õigesti aru, et kui sa kõik käed foldiksid bb, siis oleks seal -100bb/100? Seljuhul tundub ok, ma kaotan isegi rohkem, 36bb/100.
Jah.
Mul 99,987 kätt ja mõlemad positsioonid plussis (6300 turniiri, average roi 4.72). Kindlalt jooksen hästi aga -36bb vs minraise tundub päris suur kaotus ning eeldaks, et BB peaks break-eveni juures olema, miinuses ainult vs thinking regs.
EDIT: vaatasin ka cashgame üle ning isegi seal HU-s on mul BB on täpselt break-even.
Palju sul "1 limper" käte arvuks näitab?
Edit: Või äkki raatsid kogu tabeli pildi panna, võrdleks nats, ma juba täitsa mures.
Palju sul "1 limper" käte arvuks näitab?
Edit: Või äkki raatsid kogu tabeli pildi panna, võrdleks nats, ma juba täitsa mures.
Hetkel ei saa sessin.
Poker Stars $29.37+$0.63 No Limit Hold'em Tournament - t20/t40 Blinds - 2 players -
BTN/SB: t350 8.75 BBs
Hero (BB): t650 16.25 BBs
Pre Flop: (t60) Hero is BB with J :spade: T :diamond:
BTN/SB raises to t80
Mis siin standard ongi? Vastane pole shovenud, tõstab umbes äkki 50%, ei limbi. Ühekorra tõstis 3x to 90 mõned buttonid varem.
nikitheone
06.01.12, 09:15
ma shoveks
nikitheone
06.01.12, 09:16
mingid noted on ka, mitu mängu teinud juba
11bb openshove w 47s
eff 12bb 3b ja call shove w J8o
teine mäng esimene käsi 3bb open ja fold to shove
call 3b w A9o ja shove on bet 8xx
PokerStars No-Limit Hold'em, 7 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
BB (t450)
Hero (SB) (t550)
Hero's M: 18.33
Preflop: Hero is SB with Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif
Hero bets t40, BB calls t20
Flop: (t80) Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
BB bets t76
Total pot: t80
Poker Stars $29.37+$0.63 No Limit Hold'em Tournament - t20/t40 Blinds - 2 players -
BTN/SB: t350 8.75 BBs
Hero (BB): t650 16.25 BBs
Pre Flop: (t60) Hero is BB with J :spade: T :diamond:
BTN/SB raises to t80
Mis siin standard ongi? Vastane pole shovenud, tõstab umbes äkki 50%, ei limbi. Ühekorra tõstis 3x to 90 mõned buttonid varem.
Meie equity top 50% käte vastu on 45,37%. Kui eeldada, et callib shove kõigi nende kätega, siis on ikkagi EV>0. Tõenäoliselt foldib veel mõned käed, mis teeb meie shove kasulikumaks fold equity tõttu. Seega shove.
mingid noted on ka, mitu mängu teinud juba
11bb openshove w 47s
eff 12bb 3b ja call shove w J8o
teine mäng esimene käsi 3bb open ja fold to shove
call 3b w A9o ja shove on bet 8xx
PokerStars No-Limit Hold'em, 7 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
BB (t450)
Hero (SB) (t550)
Hero's M: 18.33
Preflop: Hero is SB with Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif
Hero bets t40, BB calls t20
Flop: (t80) Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
BB bets t76
Total pot: t80
Ise vist calliks flopis, kuna readide järgi tundub olevat agro-donk. Head implied oddsid + kui turnis kokku tuleb, siis saab ta end ilusti tühjaks tulistada. Vastase valuerange vastu oleme siin enamasti 35%-40%. Küsimus on siin selles, kui tihti ta blufib. Seda infot omamata on safe route callimine.
Meie equity top 50% käte vastu on 45,37%. Kui eeldada, et callib shove kõigi nende kätega, siis on ikkagi EV>0. Tõenäoliselt foldib veel mõned käed, mis teeb meie shove kasulikumaks fold equity tõttu. Seega shove.
Kas callimine ei ole parem? Samas mängib meie käsi flattides hästi igasuguste Ax ja Kx vastu, aga see, et ta varem tõstis 3x ja seekord minraise, vähendab ta rangest väikesed Ax, mis ta shoveks ja mõned raisevad A8+ läbinähtavalt 3x ka suht kõrgete blindidega. Shove vist parem jah, minraise/fold võib kindlasti olla ta arsenalis 9bb.
To alaska: kui on võimalus et meil on FE, siis tundub shove parem. Kui mitte, siis call võib isegi õigem olla. Depends. Aga shove on sellline safe route.
Mõni pädevam mängija võiks kah kommenteerida seda olukorda.
Täna õhtul tv3-s 22.15 "Piinatud geenius". Film John Nashist, kelle üks kuulsamaid töid on Nash Equilibrium, mille teooriat kasutame ka meie push-fold mängus.
nikitheone
07.01.12, 17:58
väga hea film ka
Turbokad, nagu ma ikka mängin.... See on esimene käsi, veel enen seda jõudsin sharkscope vaadata, kutt 4.8k turka peale -23 roi. On see üleüldiselt vale, sellise vastase vastu nii mängida? Põhiküsimus ongi just see kuda mu preflop ja postflop otsused üksteise kasuks panna mängima sellise lossratega vastase vastu.
No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
BB (t1500)
Hero (SB) (t1500)
Hero's M: 50.00
Preflop: Hero is SB with Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif
Hero bets t40, BB raises t80, Hero calls t50
Flop: (t200) Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
BB bets t200, Hero raises t1400 (All-In), BB calls t1200 (All-In)
Turn: (t3000) 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players, 2 all-in)
River: (t3000) 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players, 2 all-in)
Total pot: t3000
Results:
Hero had Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (one pair, Aces).
BB had Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (two pair, Aces and Kings).
Outcome: BB won t3000
Turbokad, nagu ma ikka mängin.... See on esimene käsi, veel enen seda jõudsin sharkscope vaadata, kutt 4.8k turka peale -23 roi. On see üleüldiselt vale, sellise vastase vastu nii mängida? Põhiküsimus ongi just see kuda mu preflop ja postflop otsused üksteise kasuks panna mängima sellise lossratega vastase vastu.
No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - Hold'em Manager (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
BB (t1500)
Hero (SB) (t1500)
Hero's M: 50.00
Preflop: Hero is SB with Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif
Hero bets t40, BB raises t80, Hero calls t50
Flop: (t200) Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
BB bets t200, Hero raises t1400 (All-In), BB calls t1200 (All-In)
Turn: (t3000) 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players, 2 all-in)
River: (t3000) 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players, 2 all-in)
Total pot: t3000
Results:
Hero had Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (one pair, Aces).
BB had Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (two pair, Aces and Kings).
Outcome: BB won t3000
nikitheone
09.01.12, 21:55
imo ok, sest vasane jätab fishi mulje ja võib seda teha any2
Ma kah mingi aeg scopesin kõiki vastaseid ja üks millest kiiresti aru sain, tohutus miinuses vastane ei aita mul automaatselt postflop otsuseid kergemini teha. Loomulikult on neil suured leakid, aga kindlasti mitte kõigil samad ja standartsed. Näiteks see vastane teeb preflop taiesti haigelt väikese tõste AK-ga, mis postflop mängib suhteliselt halvasti ja siis absolut nutsiga pot size cbeti, nagu kardaks hullult tõmbeid,mis on täpselt vastupidine tema preflop käitumisele. Mõni teine samasuure loss ratega käitub täpselt vastupidi.
Samas mängid sa täpselt samamoodi talle vastu. Kardad flushdrawd? Kaitsed oma Equityt? Kui tal on A, siis tõmbad sa spliti, kui tal on air, siis foldib kõik ära.
Ma ei tea mis levelil sa mängid ja seepärast ei ütle, et valesti mängisid, Mulle on kah siiamaani arusaamatu fishide psb cbet bottom paariga, mida nürida järjekindlusega kohtan, niiet kui selline betsize on vaakumis draw või bluff, mis callib või herocallib mingi JJ, siis ok. Aga üldiselt esimene asi, mis ma nii suurelt kaotavate mängijate puhul jälgiks, oleks betsize tellid, erit cbet ja riveri betid. Seal nad panevad üldiselt valuekäega ja bluffiga väga erinevalt.
Ok suur tänu, muidu mängin 5.5-sed turbokad OnGame võrgus.
Matši algus. Vastane korra on limpinud ja siis võttis turnis poti maha. Mingeid muid tähelepanekuid pole.
Mida teeksite?
PokerStars No-Limit Hold'em, 60 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
Hero (BB) (t487)
SB (t513)
Hero's M: 16.23
Preflop: Hero is BB with Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif
SB calls t10, Hero checks
Flop: (t40) 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
Hero bets t28, SB raises to t80
Sina checkisid ja vastane bettis turni või sina lead ja vastane floatids ja bettis sinu checki peale?
Kui sa mitmes kord leadid, siis saaks ta mu käest natuke vähem respecti praegu, kui sa passiivselt mängisid, siis rohkem. See kirjutatud bet võib sul kah natuke induceda.
Samas on tema limpingranges Q2-Q6 ilusasti sees. Olen näinud ka Tx siin, seljuhul tuli küll clickitback raise.
Kuna me võrdleme ikka flatti või reraiset, siis ma kalduks flati poole kuna tõmbeid vähe ja ma arvan, et turni kaardist ja betsizest saab lisainfot.
Edit: tegelt ei tea kah, flattides näitame talle tõenäoliselt kahte kaarti, ma arvan, et Q2 flatiks, selle lükkaks sisse.
Sina checkisid ja vastane bettis turni või sina lead ja vastane floatids ja bettis sinu checki peale?
Kui sa mitmes kord leadid, siis saaks ta mu käest natuke vähem respecti praegu, kui sa passiivselt mängisid, siis rohkem. See kirjutatud bet võib sul kah natuke induceda.
Samas on tema limpingranges Q2-Q6 ilusasti sees. Olen näinud ka Tx siin, seljuhul tuli küll clickitback raise.
Kuna me võrdleme ikka flatti või reraiset, siis ma kalduks flati poole kuna tõmbeid vähe ja ma arvan, et turni kaardist ja betsizest saab lisainfot.
Edit: tegelt ei tea kah, flattides näitame talle tõenäoliselt kahte kaarti, ma arvan, et Q2 flatiks, selle lükkaks sisse.
Eelmine kord ma bettisin flopil ta callis ja ma c/f turn.
siis vist väike raise otsa tundub parim.
Krt, kogun siin poste järjest. Tegelt meeldiks sellisel juhul isegi rohkem flop ette checkida, checkraisega peaks rohkem valuet olema ja kõige passiivsem ta pole.
Matši algus. Vastane korra on limpinud ja siis võttis turnis poti maha. Mingeid muid tähelepanekuid pole.
Mida teeksite?
PokerStars No-Limit Hold'em, 60 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
Hero (BB) (t487)
SB (t513)
Hero's M: 16.23
Preflop: Hero is BB with Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif
SB calls t10, Hero checks
Flop: (t40) 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
Hero bets t28, SB raises to t80
Raise pre, nüüd calli. flopis check-raise beti asemel.
Kui lighilt üldse PF isoleerite ja millise sizinguga?
Paistab, et ma liiga tihti checkin järgi, aga samas ei tea mis rangega võiks tõsta ka.
Kui lighilt üldse PF isoleerite ja millise sizinguga?
Paistab, et ma liiga tihti checkin järgi, aga samas ei tea mis rangega võiks tõsta ka.
Ma väga lightilt, sest vastased foldivad liiga palju pres ja postflopis ning tunnen, et postflopis väga kindlalt. Teinekord isegi 95o tüüpi kätega ison aga see on pigem erand. Q7 on mul standard iso v.a. kui tean, et vastane trapib.
check-back preflop. Q7o liiga halb käsi OOP mängimiseks pluss pole mõtet vastast julgustada mitte limpima liiga palju tõstes, sest see on meile väga kasulik, et ta limbib palju.
Minu jaoks on Q7 piisavalt hea ja mina just tahaks, et ta lõpetaks limpimise. Limpimise lõpetamise adjusting enamustel on openfold.
Ja ei viitsi ilma faktideta vaielda. Panen kõik oma käed, millega olen isonud siia screenshotiga. Enamus on rohelises ja peaks väga hästi tõestama, et isoleerimine on räigelt +EV isegi lightilt.
Praegu elupohm ja ei viitsi mõelda aga tõenäoliselt nad ei peagi olema rohelises. Kui sa kaotad vähem kui BB on iso juba +EV.
Klikkige pildil, et näha suuremalt:
207
208
Pane filtrisse juurde ka 10/20 blindlevel.
Pane filtrisse juurde ka 10/20 blindlevel.
Ega muudel levelitel/stäkkidega ei saagi isoda. Ca. 12-13BB on see piir kuhu maani saab nii rallitada. Tegin filtri ka ära: 1254 juhtu ja 0.37 big beti per hand.
Ma vaatasin jah, et 22 vaevalt isosid, pigem ikka shovesid. Aga peaks siis võrdlema seda isomise kasumlikust järgi checkimisega.
Huvitav oleks võrdluseks näha palju on andu_andu winrate sama rangega järgi checkides
sry ei lugenud eelneavt posti
double post tuli
Tegelt see HEMi ja PT järgi statistika tegemine on kaheotsaga asi. Iga selle limbi taga on kah ju otsus olenevalt vastasest, readidest, sisseostu suurusest. Kui nüüd keegi loeb seda ja hakkab alati Q2o isoma, siis on see kindlasti väga -EV.
Ja päris kindlasti ei sisalda ranka list peale 10/20 filtreerimist enam nii laia ranget, nagu praegune list.
Tegelt see HEMi ja PT järgi statistika tegemine on kaheotsaga asi. Iga selle limbi taga on kah ju otsus olenevalt vastasest, readidest, sisseostu suurusest. Kui nüüd keegi loeb seda ja hakkab alati Q2o isoma, siis on see kindlasti väga -EV.
Sa ka kasutad HEM ja PT3 ainult graafikute jaoks? ;) Analüüsid on alati mõttetud ja statistika on meh. Kahetsen, et ma üldse siin teemas sõna võtsin ja screenshotid postitasin.
Ja ei viitsi ilma faktideta vaielda. Panen kõik oma käed, millega olen isonud siia screenshotiga. Enamus on rohelises ja peaks väga hästi tõestama, et isoleerimine on räigelt +EV isegi lightilt.
Praegu elupohm ja ei viitsi mõelda aga tõenäoliselt nad ei peagi olema rohelises. Kui sa kaotad vähem kui BB on iso juba +EV.
Klikkige pildil, et näha suuremalt:
207
208
Seal on sul koos halvemate kätega sees ka head/väga head käed, mis grupi keskmist kõvasti üles viib. Kas sul on seal ikka ainult tõsted ja all-inne pole? Kiire pilgu peale viskamisel imo olid nõrgemad käed seal enamasti miinuses ikka ( sample ka väga väike hough ).
Ei kasuta ainult graafikute jaoks, aga ma jään alati hätta selle statistikaga. Vaatasin Mersi PT analüüsi videosid ja need järeldused olid kohati arusaamatud. Pokertrakeri tulemused on ju saadud ühe kindla inimese vastu mängides, aga järeldused ja muutused oma mängus teeme kõikide mängijate vastu.
Näiteks näitab mul statistika, et Q2 on kõvas miinuses 12-14bb, kui ma 2x/foldin. Mis ma selle teadmisega peale hakkan? Ei ava enam? Aga võibolla ma tõstan liialt agrode shovejate vastu? Seda programm ju ei ütle ja võin valesti leaki parandada, kui hakkan seda limpima või foldima.
Seal on sul koos halvemate kätega sees ka head/väga head käed, mis grupi keskmist kõvasti üles viib. Kas sul on seal ikka ainult tõsted ja all-inne pole? Kiire pilgu peale viskamisel imo olid nõrgemad käed seal enamasti miinuses ikka ( sample ka väga väike hough ).
Seda suht võimatu filtreerida (ainus asi standard shove käed excludeda), stäkkide jms. filtreerimine muutuks kosmose tehnoloogiaks + sample jääb isegi väga-väga-väga paljude turniiride puhul ikkagi väikseks. Pigem oli see screenshot illustreerimaks, et kui raisega raha potti panen on enamus käed plussis.
Muidugi fishide vastu light-iso on money-burn aga kui sa võtad enda kui mõtleva mängija perspektiivist siis su range on tegelt suht fikseeritud: broadway tüüpi käed (ala QT) ja suuremad SC-d ning tihti sa limbid, et limp-callida 3x raise ja postflop üpriski fit&fold + lisaks fixeeritud rangega on suht easy käsi check-foldida (ala J9X flopi cbettimine isotud potis on ka moneyburn).
Võid ka enda statistikat ju filtreerida, et kui sa limbid siis kui tihti limp-foldid ja kui tihti foldid cbetile. See oleks siis pigem selline "guide", sest olenevalt vastastest on igal ühel oma strateegia.
Ei kasuta ainult graafikute jaoks, aga ma jään alati hätta selle statistikaga. Vaatasin Mersi PT analüüsi videosid ja need järeldused olid kohati arusaamatud. Pokertrakeri tulemused on ju saadud ühe kindla inimese vastu mängides, aga järeldused ja muutused oma mängus teeme kõikide mängijate vastu.
Näiteks näitab mul statistika, et Q2 on kõvas miinuses 12-14bb, kui ma 2x/foldin. Mis ma selle teadmisega peale hakkan? Ei ava enam? Aga võibolla ma tõstan liialt agrode shovejate vastu? Seda programm ju ei ütle ja võin valesti leaki parandada, kui hakkan seda limpima või foldima.
Ära vaata ühte kätt vaid käte gruppe. Kui Q2-Q7 on miinuses siis tõenäoliselt (oleneb samplest obv) mängid kuskil nõrki emandaid üle (kuigi raske on QX tüüpi käsi valesti mängida, sest high card value + blocking effekt on liiga suur).
Kätegruppide vaatamise suur plus on ka see, et ei lähe nii suurt samplet vaja.
Ei tea, mul see isoleerimine ei taha õnnestuda eriti. Flat pre ja stab tundub effektiivsem olevat. just hetk tagasi ja see on ülistandard, mida koledamaks board läheb, seda heromaks rahvas muutub:
Poker Stars $29.37+$0.63 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1593570 (http://www.handconverter.com/hands/1593570)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BB): t540 27 BBs
BTN/SB: t460 23 BBs
Pre Flop: (t30) Hero is BB with A :heart: T :diamond:
BTN/SB calls t10, Hero raises to t60, BTN/SB calls t40
Flop: (t120) 4 :heart: 9 :spade: Q :diamond: (2 players)
Hero bets t60, BTN/SB calls t60
Turn: (t240) 8 :spade: (2 players)
Hero bets t120, BTN/SB calls t120
River: (t480) K :spade: (2 players)
Hero bets t300 all in, BTN/SB calls t220 all in
Final Pot: t920
Hero shows A :heart: T :diamond: (high card Ace)
BTN/SB shows A :diamond: 4 :diamond: (a pair of Fours)
BTN/SB wins t920
AT-ga paneksin pres nõõõõksu rohkem kuna sa domineerid väga palju ta rangest. antud floppi ma ei cbeti, tõin ju ka enne pm. sama näite, et broadway tüüpi flopid (Q9X, J9X, KJX jne) hitivad väga palju (KJX floppi AT-ga cbetin kuna meil ülekaart + gutshot ja alati miski FE).
t70 tõstel olen tähelepannud ka ühte asja, et flopiks on pot 140 ja 60 chipine cbet töötab sama hästi kui poole potine. Säästad flopis nii 10 chippi kui failid.
Sinu käe juurde tagasi tulles. pres nagu ütlesin nõks rohkem, flopis ma eelistan check-foldi või check-calli cbetile, as played turni ma check-foldin samadel põhjustel miks ma flopis ei cbeti ja riveril pead kindlalt alla andma. kui sa pärast isoleerimist kätt nii mängid siis kahjuks see ei saagi +EV või eriti suure EV-ga olla.
Kas peale flopi calli on üldse häid kaarte, mis meid ei hiti, aga mida barreldada? Minu jaoks oli sellesmõttes lihtne olukord, et tal 4x, 9x või draw ja arvasin, et paneb maha. Või asjatu lootus?
Esiteks ma ei usu, et ATo on väga domineeriv käsi, sest reeglina inimesed ei limbi ässaga ning kui meie range tugevalt domineerib vastase oma, siis ma just ei paneks suuremalt preflop kuna meil on väga head implied oddsid ja milleks me peaksime julgustama teda mitte callima...Suuremalt paneks just siis, kui me ei domineeri tema ranget.
IMO sellisel boardil sõltub kõik vastasest. Headeks kaartideks on J, K ja väga madalad kaartid.
J ja K puhul saad juurde omale pot-equitit, fold equity tõuseb väikeste paaride vastu aga teisalt aitavad vastase rangele kaasa. Madalad kaartid jällegi ei aita teda aga sel juhul pead riveril relva kuivaks laskma, tegelt vist isegi esimesel juhul ka. Dunno, ma eriti sellist mängu ilma infot ei tee (piisab juba kas sellest kas regular/fish ja enam-vähem skilli-tase või/ja kuidas eelnevalt mänginud)
Esiteks ma ei usu, et ATo on väga domineeriv käsi, sest reeglina inimesed ei limbi ässaga ning kui meie range tugevalt domineerib vastase oma, siis ma just ei paneks suuremalt preflop kuna meil on väga head implied oddsid ja milleks me peaksime julgustama teda mitte callima...Suuremalt paneks just siis, kui me ei domineeri tema ranget.
Siin ma selle jutuga panin väheke võssa jah aga vähem ma ikkagi ei paneks. Üldiselt väiksemad ma hoian raised siis kui ma ei pea kartma vastasele heade oddside andmsie eest (ehk ennast reverse impleid odds olukorda panema): trash ja nut tüüpi käed.
vastane 92/36 16 käe peale. Selge et fish. On mu liigutus õigustatud?
Poker Stars No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - Poker Stars (http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
saw flop | saw showdown
Hero (SB) (t551)
BB (t449)
Hero's M: 12.24
Preflop: Hero is SB with 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif
Hero bets t45, BB raises t120, Hero raises t491 (All-In), BB calls t299 (All-In)
Flop: (t898) Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players, 2 all-in)
Turn: (t898) Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players, 2 all-in)
River: (t898) 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players, 2 all-in)
Total pot: t898
Ei sa hästi aru betsizedest, BB30 ja palju sa tõstad ja palju ta 3betib?
Oleneb palju on 3bettinud, mis sizega ja mida teeb suurte kätega. Kui rahad sisse lähevad, siis oleme alati väga taga.
konverter paneb segast nats. Tõste ikka standard 2bb ehk 60. 16 käe jooksul oli mingi 3-4x shovenud mu avangu peale.
Openshove va antud juhul kui ta 3bet shoveb väga laialt siis ma avaks 2x et inducida saame tihti 60/40 ees sisse mingi Q7 tüüpi käe vastu.
Kui nii palju 3betshoveb, siis mängib rolli ka gamflow ja mingid timingtellid äkki. Ise vannuks vist kah, et ei openshovenud ja foldiks. Shove calliks ära.
Ei tea, kas on õige käitumine, aga kui selline vastane palju 3betshoveb, siis võib seal igast saasta olla, kui nüüd järsku 3betib 2x bluffina, siis peaks ta olema mõtlev mängija, mida jällegi ei tahaks uskuda. Samuti ei ole me bluffist ka väga palju ees.
Vastane passiivne mingi 15 käe peale. 80/20 stattidega. Ühtegi muuvi nagu teinud ei ole.
Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t10.00/t20.00 Blinds - 2 players - View hand 1595608 (http://www.handconverter.com/hands/1595608)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
BTN/SB: t600.00 30 BBs
Hero (BB): t400.00 20 BBs
Pre Flop: (t30) Hero is BB with J :diamond: 6 :heart:
BTN/SB calls t10, Hero checks
Flop: (t40) T :spade: Q :heart: J :heart: (2 players)
Hero checks, BTN/SB checks
Turn: (t40) 8 :diamond: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t40.00, Hero calls t40
River: (t120) J :club: (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t100.00, Hero calls t100
Rohkem näed seal üheksat, kui K3-e.
Flop on huvitavam. Leadides saad calli väga paljudelt nõrgematelt, ei lase vastasel "taibata oma equityt" ja pole suurt ohtu, et ta sind nõrgemaga bluffiks. Checkides juhtub tavaliselt see, mis turnis juhtus, sama olukorra oleks põhjustanud K, A, 9, T, ärtu.
nikitheone
19.01.12, 10:32
1 käsi sa minraised vastane 3bet shoveb, mis rangega callid?
nikitheone
19.01.12, 11:53
KQs?
nikitheone
24.01.12, 22:51
võib-olla siin olnud, aga...
http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=30617284&postcount=86
mismõttes?
Ma olen kah mõelnud, et kas neid on võimalik mängida nii tahtlikult, et need jooned paneks nii erinevates suundades. Näiteks foldid oma stacki ära ja siis flippad. Aga seljuhul peaks ikka jooned koos jooksma, allasuunas küll aga ikkagi. Ei tea. Küll aga tean, et selles mänguformaadis on täiesti haige variatsioon ja card distribucion võib nii julmalt sinu vastu olla, või ka poolt. Üks foorumi liige, kes neid mängib, näitab kah ligi 100bi kõikumisi 30$ mängudes. Väga sick.
Graafik võiks olla buy-inides, mitte dollarites. Saaks tunduvalt parema üldpildi.
Korra võttis ikka kukalt kratsima, kui oli nelja võlunud, mis ei tulnud ja pott minu poole liikuma hakkas.
Poker Stars $29.37+$0.63 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 2 players -
BTN/SB: t115 3.83 BBs
Hero (BB): t885 29.50 BBs
Pre Flop: (t45) Hero is BB with 4 :heart: A :club:
BTN/SB raises to t115 all in, Hero calls t85
Flop: (t230) A :spade: 2 :heart: 6 :club: (2 players - 1 is all in)
Turn: (t230) 2 :club: (2 players - 1 is all in)
River: (t230) 6 :heart: (2 players - 1 is all in)
Final Pot: t230
BTN/SB shows 3 :heart: A :diamond: (two pair, Aces and Sixes - lower kicker)
Hero shows 4 :heart: A :club: (two pair, Aces and Sixes)
Hero wins t230
Mind võttis ka kukalt kratsima kui kogu pot minu poole hakkas liikuma
PokerStars No-Limit Hold'em, 300 Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
BB (t560)
Hero (SB) (t440)
Hero's M: 14.67
Preflop: Hero is SB with 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
Hero calls t10, BB checks
Flop: (t40) Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t20, BB calls t20
Turn: (t80) Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
BB checks, Hero checks
River: (t80) Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
BB bets t20, Hero raises to t400 (All-In), 1 fold
Total pot: t120
Results:
Hero didn't show 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (nothing).
Outcome: Hero won t120
Eriti väärib märkimist buy ini suurus. Games are dead!
Ühekorra pani mind K-high flopil, kui olin saanud TPTK AI, siis callisin ära, näitas 99.
Kas alljärgnevas olukorras ülalpool mainitud readile on mõistlik foldida või peame callima?
Tegu on 8. käega.
Grabbed by Holdem Manager (http://www.holdemmanager.net/)
NL Holdem $20(BB) Replayer
($1,390)
Hero ($1,610)
Dealt to Hero A:diamond: Q:club:
Hero raises to $40, raises to $1,390 (AI), Hero teeb mida?
on väga ebatõenäoline, et tal on parem käsi - seega kas flippad või oled ees ehk ma calliks.
Millise rangega peaks micros buttonilt ja millisega bb'lt avama?
Ja avamine, kas minraise või 3x? Olen tähele pannud, et väga tihti avatakse minraisiga.
Bb-lt sa ei saa avada, ja btn raise on so so villain dependant.
Aga muidu: 22+ 78o+ 65s+ Kõik suited pildid ja bottom oleks alguses vist T6o+ J7o+ Q6o+ K5o+ ja A2+
Midagi sellist vast, aga vaata videosid ja tee märkmeid kelle vastu mis ja kunas. Minu pakutud range siis 75bb deep mängus.
Ty! My bad selle bb avamise kohapealt jah.
Bb-lt sa ei saa avada, ja btn raise on so so villain dependant.
Aga muidu: 22+ 78o+ 65s+ Kõik suited pildid ja bottom oleks alguses vist T6o+ J7o+ Q6o+ K5o+ ja A2+
Midagi sellist vast, aga vaata videosid ja tee märkmeid kelle vastu mis ja kunas. Minu pakutud range siis 75bb deep mängus.
wayy too tight imo
Ma olen täitsa roheline husng'des, kuid mäng ise pakub oluliselt rohkem pinget, kui fr cash. Mis aga avamisse puutub, siis äkki ongi, kui alguses range pisut tightim on, kuna postflop ei ole veel nii tugev? Mõtteid?
No eks tuleb avada nii palju käsi kui lastakse. Ja kui suurt osa suudad kasumlikult mängida.
Kas siin on meil piisavalt põhjust ässadest loobuda? Või peame callima? Ja millised on kommentaarid minu mängule?
Grabbed by Holdem Manager (http://www.holdemmanager.net)
NL Holdem $40(BB) Replayer
($875)
Hero ($2,125)
Dealt to Hero A:club: A:heart:
Hero calls $20, checks
FLOP ($80) Q:diamond: Q:club: T:diamond:
checks, Hero bets $40, calls $40
TURN ($160) Q:diamond: Q:club: T:diamond: 6:spade:
checks, Hero checks
RIVER ($160) Q:diamond: Q:club: T:diamond: 6:spade: 4:diamond:
bets $795 (AI) Hero?
Kui vastane just iga meie limbi peale ei shove, siis nii deepina ässadega limp on halb. Postflop standard kui foldisid. Notesid vaja, et callida.
hakkasin ka siis 888's HT mängima ja kuna eelnev HU kogemus cashis olemas, siis peaks alustamine kergem olema. mängin praegu 12$ omasi. Umbes 500 mängu pealt saab juba öelda, et kas biidin?
hakkasin ka siis 888's HT mängima ja kuna eelnev HU kogemus cashis olemas, siis peaks alustamine kergem olema. mängin praegu 12$ omasi. Umbes 500 mängu pealt saab juba öelda, et kas biidin?
seda saad sa ainult ise öelda 500 mängu põhjal ehk kas tunned, et explodid vastaseid ja ennast ei exploidita või mitte
no praegu tunduvad küll need EZ game, aga hetkel üle 26$ ei torgi, sest arvestades seda variance, mis tulla võib, siis ei kannataks vist kohe mingi 40bi downerit ära.
fish traffic on ka suht hea võrreldes nl 50/100 HU laudadega, sellepärast üldser mõtlesingi neid proovima hakata, et actionit oodates igavusest ära ei sure.
500 start 10/20 first level ja 2 minut blindid.
kahju et rake unbeatable on.
888's?
6$ omades on küll jah
150 mängu tehtud ja tulemus suht ok minumeelest. need siis 12$ ja 26$ omad.
http://i80.photobucket.com/albums/j180/mc_x3r0/123.jpg
PokerStars No-Limit Hold'em, 500 Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
SkaiWalkurrr (SB) (t505)
Hero (BB) (t495)
Hero's M: 11.00
Preflop: Hero is BB with 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
SkaiWalkurrr bets t505 (All-In), Hero calls t465 (All-In)
Flop: (t990) 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players, 2 all-in)
Turn: (t990) 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players, 2 all-in)
River: (t990) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players, 2 all-in)
Total pot: t990
Results:
SkaiWalkurrr had Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (one pair, eights).
Hero had 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (one pair, eights).
Outcome: Hero won t990
Olin suht kindel, et ta ranges pole häid käsi, millega on hea induceda, sest olen teda varem väga palju 3bettinud ja ka selles mängus juba mitu korda ( ta button open% väga kõrge ). Tean, et ta induceb ka Arag ja K rag tüüpi kätega kuna olen teda näinud seda tegemas mitmeid kordi. 16,5bb deep kui vastane 3betib sind palju ja ei taha niiöelda talle seda eelist anda siis on vahel mõistlik shoveda suited Kx, Qx, Jx stuffi, mille kohta nash näitab, et on parem shoveda kui foldida, sest kui eeldada, et vastane tõesti 3betshoveb väga palju siis paljude nende kätega peab mr/callima, samas kui shovedes saab need käed foldima.
Mida ta 22-55 teeb?
minraise
PokerStars No-Limit Hold'em, 500 Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
SkaiWalkurrr (SB) (t505)
Hero (BB) (t495)
Hero's M: 11.00
Preflop: Hero is BB with 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
SkaiWalkurrr bets t505 (All-In), Hero calls t465 (All-In)
Flop: (t990) 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players, 2 all-in)
Turn: (t990) 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players, 2 all-in)
River: (t990) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players, 2 all-in)
Total pot: t990
Results:
SkaiWalkurrr had Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (one pair, eights).
Hero had 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (one pair, eights).
Outcome: Hero won t990
Olin suht kindel, et ta ranges pole häid käsi, millega on hea induceda, sest olen teda varem väga palju 3bettinud ja ka selles mängus juba mitu korda ( ta button open% väga kõrge ). Tean, et ta induceb ka Arag ja K rag tüüpi kätega kuna olen teda näinud seda tegemas mitmeid kordi. 16,5bb deep kui vastane 3betib sind palju ja ei taha niiöelda talle seda eelist anda siis on vahel mõistlik shoveda suited Kx, Qx, Jx stuffi, mille kohta nash näitab, et on parem shoveda kui foldida, sest kui eeldada, et vastane tõesti 3betshoveb väga palju siis paljude nende kätega peab mr/callima, samas kui shovedes saab need käed foldima.
Kui OS neid K/Qx suited stuffi siis pead ju QQ+ ka openshovema? sest sel juhul pole nad +EV shoved ju kui sul ranges QQ+ pole?
Not sure kas ma olen millestki valesti aru saanud. Lugesin sellest spamzi teemast
See, kas konkreetne push on +ev või mitte oleneb BB callingrangest. Terve strateegia ( push/fold) puhul on jah oluline, et kui ainult pushid või foldid, et siis lampi QQga ei min-raise`i sest kogu range läheb nõrgemaks, aga konkreetsetes jaotustes pole see oluline, loeb vaid fold equity ja equity kui meid callitakse.
PokerStars No-Limit Hold'em, 500 Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - PokerStars (http://www.flopturnriver.com/pokerstars.php) Converter Tool from FlopTurnRiver.com (http://www.flopturnriver.com)
SkaiWalkurrr (SB) (t505)
Hero (BB) (t495)
Hero's M: 11.00
Preflop: Hero is BB with 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif
SkaiWalkurrr bets t505 (All-In), Hero calls t465 (All-In)
Flop: (t990) 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players, 2 all-in)
Turn: (t990) 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players, 2 all-in)
River: (t990) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players, 2 all-in)
Total pot: t990
Results:
SkaiWalkurrr had Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (one pair, eights).
Hero had 10http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Qhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (one pair, eights).
Outcome: Hero won t990
Olin suht kindel, et ta ranges pole häid käsi, millega on hea induceda, sest olen teda varem väga palju 3bettinud ja ka selles mängus juba mitu korda ( ta button open% väga kõrge ). Tean, et ta induceb ka Arag ja K rag tüüpi kätega kuna olen teda näinud seda tegemas mitmeid kordi. 16,5bb deep kui vastane 3betib sind palju ja ei taha niiöelda talle seda eelist anda siis on vahel mõistlik shoveda suited Kx, Qx, Jx stuffi, mille kohta nash näitab, et on parem shoveda kui foldida, sest kui eeldada, et vastane tõesti 3betshoveb väga palju siis paljude nende kätega peab mr/callima, samas kui shovedes saab need käed foldima.
mersenneary: i love it
just oli coaching temaga ja näitasin seda kätt :P
Andu kui nendelt suurtelt poistelt coachingut võtad, kas tunned siis, et neil on sulle veel palju öelda? Sellesmõttes, et mängid nendega ju samades limiitides ja leaderboardi vaadates neist edukamalt?
Andu kui nendelt suurtelt poistelt coachingut võtad, kas tunned siis, et neil on sulle veel palju öelda? Sellesmõttes, et mängid nendega ju samades limiitides ja leaderboardi vaadates neist edukamalt?
Kindlasti on neil mulle veel niiöelda öelda midagi ja ka juba teada asjade üle kordamine ja kinnistamine tuleb ainult kasuks, sest annab ensekindlust, mis aitab volüümile kaasa väga palju. Ja mersenneary ei mängi juba ammu enam pokkerit, sai mingi sick baller töökoha (Y) ning ei saagi seega leaderboardis olla
Minu mängust sellised liigutused puuduvad, mis on selle vastase mõttes preflop? Tegemist suurelt võitva regulariga ja 2+2 kasutajaga, plo*wking22. neljas käsi, mingit metat pole,preflop 2x ja fold siiamaani.
Poker Stars $58.74+$1.26 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1637917 (http://www.handconverter.com/hands/1637917)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BB): t520 26 BBs
BTN/SB: t480 24 BBs
Pre Flop: (t30) Hero is BB with K :heart: Q :heart:
BTN/SB raises to t40, Hero raises to t100, BTN/SB calls t60
Flop: (t200) Q :diamond: 8 :heart: J :heart: (2 players)
Hero bets t80, BTN/SB raises to t380 all in, Hero calls t300
Turn: (t960) 4 :diamond: (2 players - 1 is all in)
River: (t960) 3 :diamond: (2 players - 1 is all in)
Final Pot: t960
Hero shows K :heart: Q :heart: (a pair of Queens)
BTN/SB shows Q :spade: 3 :heart: (two pair, Queens and Threes)
BTN/SB wins t960
Mõtleb, et saab iga non A,K flopi kasumlikult shoveda? Minu betsize näitab midagi? Lihtsalt spewis?
http://forumserver.twoplustwo.com/185/heads-up-sng/well-primordialaa-pooh-bah-post-486559/
Minu mängust sellised liigutused puuduvad, mis on selle vastase mõttes preflop? Tegemist suurelt võitva regulariga ja 2+2 kasutajaga, plo*wking22. neljas käsi, mingit metat pole,preflop 2x ja fold siiamaani.
Poker Stars $58.74+$1.26 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players - View hand 1637917 (http://www.handconverter.com/hands/1637917)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_dc) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)
Hero (BB): t520 26 BBs
BTN/SB: t480 24 BBs
Pre Flop: (t30) Hero is BB with K :heart: Q :heart:
BTN/SB raises to t40, Hero raises to t100, BTN/SB calls t60
Flop: (t200) Q :diamond: 8 :heart: J :heart: (2 players)
Hero bets t80, BTN/SB raises to t380 all in, Hero calls t300
Turn: (t960) 4 :diamond: (2 players - 1 is all in)
River: (t960) 3 :diamond: (2 players - 1 is all in)
Final Pot: t960
Hero shows K :heart: Q :heart: (a pair of Queens)
BTN/SB shows Q :spade: 3 :heart: (two pair, Queens and Threes)
BTN/SB wins t960
Mõtleb, et saab iga non A,K flopi kasumlikult shoveda? Minu betsize näitab midagi? Lihtsalt spewis?
Siin ei ole mõtet mingit kõrgemat loogikat otsida imo. Ka võitvad mängijad tildivad.
küsimus HT kohta. kui roheline ja punane joon on kord üks peal, kord teine, aga pmt breakeven mäng, siis mitu mängitud turniiri ütleb, et teen ise midagi fundamentaalselt valesti?
ei saa kohapealt minema kuidagi see kuu.
ei eelda, et keegi ütleb 1001 mängu ja siis vastus olemas. kas on üldse võimalik vastata sellele küsimusele?
Ära seda rohelist joont üldse vaata. Mida su punene joon teeb? Eeldan et sul siis atleast 1k mängu
1001 mängu ja punane joon sel hetkel peaks küll midagi juba ütlema.
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.