View Full Version : UUS HASARTMÄNGUSEADUS
Leheküljed :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
9
10
Tsitaat Hinnavaatlusest ??? ??? ???
Nii ta läheb :roll:
Sõbralt kuulsin, et Pokkerstars tahabki Eestisse tulla oma serveriga, seega mingi lahendus ikka leitakse. Kuid see tsensuur on ohtlik asi, mine tea mis veel ära plokitakse kui see heakskiitu pälvib.
Ei PokerStars ega PartyPoker ei saa Eesti riigilt ega ka üheltki teiselt riigilt online gambling teenuste pakkumise litsentsi. Mõlemad ettevõtted opereerivad vaatamata UIGEA keelule endiselt USA turul, nende ettevõtete juhtkond on FBI wanted nimekirjas (näiteks meediast käis kunagi läbi, kuidas keegi sealt sõitis Aasiasse konverentsile USA ümberistumisega ja lennujaamas võeti kinni). Igasugune nende providerite edasine tegevus Eestis saab järgmisest aastast olla ainult põrandaalune. Eesti piruka jagamisest (mis on tegelikult mikroskoopilise tähtsusega selles globaalses miljardiäris) saavad legaalselt osa vaid need providerid ja operaatorid, kes UIGEA või AAMS (Itaalia online gambling institutsioon) vastu ei ole patustanud.
Samas suunas liiguvad paljud Euroopa riigid. Itaalia ja Serbia on juba seda teed läinud, lähiajal järgnevad Hispaania ja Prantsusmaa. Euroopas toimuvat ei saa siiski sama pulga peale panna USA Safe Port Act'i klausliga (online gamblingu bannimine ja riiklik reguleerimine on väga erinevad asjad). USA on samuti liikumas Euroopa suunal ja lähema aasta jooksul on oodata, et esimesed osariigid reguleerivad ja maksustavad online gamblingu.
sportsbetting pannakase ka kinni?
Need udud seal HV-s ei jaga küll biiti. Ajavad mingid koefitsentide ja spordiennustuse joru. Hasartmängurlus kõik nende jaoks.
Absoluutselt kõik netikasiinod peaksid olema bännitud. Sama peaks tegema ka automaadiurgastega - mõtlen siis neid kasiinosid, kus on 30 automaati ja kõik. See ei ole enam meelelahtus vaid raha röövimine.
nõus ranka.
aga rulli ärge puutuge.
Paanikat külvatakse igatahes ka Eestis väljaspool. Täna hommikul saatis üks Skandinaavia oluline brokerage house oma klientidele "Morning note", kus Eesti kohta oli 2 uudist. Neist üks:
Estonian state to make terms for internet casinos harsher
The Tax and Customs Board will get the right to limit access to internet casinos and betting portals which have not applied for an operating license in Estonia nor moved their servers to Estonia, Eesti Päevaleht reports. That means that Estonian people wouldn’t have access to popular Tribet and Unibet sites, also the access would be limited to Pokerstars. The Gambling Act’s amendments will come to force from January 1, 2010.
hotcocacola
21.09.09, 09:02
tra
Netikasiinodes puudub ju täielikult kontroll. Alustades sellest, et kas see isik ikka reaalselt mängib kasiinomänge, kellena ta end esitleb (vanuse probleem) ja kas ta mängib õigete rahade eest (näiteks kasutab vanemate krediitkaarti).
Esimene probleem Eesti "Live" kasiinodes on välistatud, teine mitte aga pettusi on raskem teha, kui pead kasutama oma õiget mina.
see ei ole võimalik ju, vanemate krediitkaardiga enam omale raha peale kanda. su isikuandmed peavad vastama nendele mis on kaardil, ehk siis nood kontrollitakse panga kaudu üle kui depositit teed. samuti peaks vanuseprobleem olema suhtkoht lahendatud - kui just mingilt freerollilt rahhi ei võita.
Pokernewsist
Küsisin starsilt, et mis tegema peaks, kas ennem klots välja kanda vms .. vastati nii:
Hello xxxxx,
Thank you for writing back.
I would advise you to cash out your money before the law has been
implemented to be on the safe side, so December 2009.
Please do not hesitate to email me again should you have any further questions.
Regards,
Cathrine
PokerStars Support Team
väga huvitav vastus :D
krdi krdi krt ma ütlen....
kui juba stars nii vastab siis on olukord ikka päris reaalne :-\
peaks FT vendade käest ka küsima mis värk neil seal on....aga ma arvan et nad pakkuvad mulle võimalust osaleda refer a friend programmis :D
peaks FT vendade käest ka küsima mis värk neil seal on....aga ma arvan et nad pakkuvad mulle võimalust osaleda refer a friend programmis :D
I lol'd.. see on nii krdi tõsi... küsid midagi.. ja siis vastuse asemel saad ettepaneku deposiidiks vms..
huvitav kas ma Starsis jõuaksin NL25's 600 taala deposiidi lahti mängida Oktoobri ja Novembri jooksul? ca 20-25k kätte mängiksin kuus..
ah krt panen mingi küsimuse kokku ja saadan FTsse ära....vaatab mis saab...äkki saab rakebacki lõpuks :D
Tubade meilidega pommitamine teeb suures plaanis minu meelest asju aint hullemaks. Pole mõtet torkida, hakkab veel haisema.
Olge rahulikud kuni detsembrini. Küll siis vaatab mis saab!
Ma olen nii rahulik, et detsembriks olen nahhui tõmmanud siit 101%, kuskile kus on soe. Mis pokkeritoad on Soomes maksustatud? ;D Kirjutan sinna sisse ennast ja lähen Las Vegasesse perse käigu kõik.
Ärge saatke jumala eest ühelegi pokkeritoale suunavaid küsimusi, kus viitate 01.01.2010 jõustuvale hasartmänguseadusele!
Ärge saatke jumala eest ühelegi pokkeritoale suunavaid küsimusi, kus viitate 01.01.2010 jõustuvale hasartmänguseadusele!
why?
Ma olen nii rahulik, et detsembriks olen nahhui tõmmanud siit 101%, kuskile kus on soe. Mis pokkeritoad on Soomes maksustatud? ;D Kirjutan sinna sisse ennast ja lähen Las Vegasesse perse käigu kõik.
4real hakkad kolima?
why?
Ma ei julgenud ise sama asja küsida! Thnx Rage :D
4real hakkad kolima?
Jah, olen tegelikult juba ammu plaaninud, nüüd see kõik kiirendab seda soovi minna. Külmutasin siin kõik ehituse juba ja muud projektid.
Golfi ju ka ei saa enam mängida ;) tegin eile 39 lööki juba.
4real hakkad kolima?
mis selles imelikku.. tegelt ka.. mõtled et ranka või estpatrick või muud pro'd lähevad TTA'sse ja registreerivad ennast töötutena sisse ja loodavad reisisaatjateks vms iganes tööd saada ja pokkeri sinnapaika jätta?
natuke OT vbla, aga kui näiteks party ei luba US mängijaid ja ma lähen tripin USA'sse puhkusele näiteks, kas saaksin seal sisse logida oma acciga? Kuidas see käib, kas blockitud kõik USa IPd või kõik US kodanikud?
Sama loogika, et kui Inglismaal on vasakpoolne liiklus ja Eestis parempoolne - kui oled Eesti kodanik ja rendid Inglismaal auto, kas sõidad siis vasakul või paremal pool?
natuke OT vbla, aga kui näiteks party ei luba US mängijaid ja ma lähen tripin USA'sse puhkusele näiteks, kas saaksin seal sisse logida oma acciga? Kuidas see käib, kas blockitud kõik USa IPd või kõik US kodanikud?
need 7 osariiki, mis hakkavad online pokkerit lubama(sh Nevada(see kus Las Vegas asub)) peaks juba laskma Partysse sisse logida. 100% kindel pole.
Ise just oma pokkeri tee alguses...eriti pikkaks see ei saa just kujuneda :( TUBLI EESTI RIIK oma SUPER seadustega.
nõus ranka.
aga rulli ärge puutuge.
Ma ei tea kas su kommentaar on iroonia või mitte aga rull on kindlasti suurema entertainment valuega, kui automaat. Üleüldse rull on ikka väga suure entertainment valuega võrreldes teiste kasiino mängudega. See muidugi eeldab, et lauas on ka teisi mängijaid, kellega mula ajada ja siis igasugu fun long shot numbreid hittida ning rull peaks olema üks aeglasemaid kasiino mänge, kus saab nalja ka kõige väiksemate panustega.
Tiskoga ükskord loopisime 10-neseid bette poolteist tundi, et teha aega parajaks, kuna Naxer Müraka ja Valtsiga tulid Tallinnas ning me pidime Naxu juurde magama minema. Lauda ostsime 5 sotti eest, selle eest tellisime pidevalt jooke ning ära minnes oli enam vähem samapalju alles. Väga fun mäng.
EDIT: Jutu mõte, et kasinn ja kasiinomängud peavad eelkõige täitma meelelahutuse eesmärki
need 7 osariiki, mis hakkavad online pokkerit lubama(sh Nevada(see kus Las Vegas asub)) peaks juba laskma Partysse sisse logida. 100% kindel pole.
Las Vegases saab partys mängida
why?
Sest see on tarbetu õli tulle viskamine. Enamik pokkeritubadest ei tea nagunii mitte midagi Eesti seadustest ning kui ka teaksid, ei hakkaks torkima Eesti mängijaid enne kui Eesti riik neile survet avaldab. See ei toimu aga kindlasti 01. jaanuaril (seaduse väljatöötaja ise vihjab Päevalehes, et "üleminekuks" läheb kuni kuus kuud) ning kahtlane, kas ja kuidas üldse toimub. Kui aga kari mängijaid mingist x-riigist saadab kirju stiilis et "annan teile teada, et meil keelatakse pokker ära, kas ma ei saagi siis teie toas enam pokkerit mängida ega cashi hoida", siis arvake kümme korda, mida teile vastatakse. Sama "tark" oleks saata kiri näiteks politseile, et "ma tean küll, et Eestis on piraatlus seadustega keelatud, aga ma ikkagi sooviks saidilt www.piraatmuusika.ee paar lugu tõmmata, ega ma ju ei tohi seda teha" (muidugi vastatakse teile EI ja pannakse ka see varem rahulikult aastaid tegutsenud sait kibekiirelt kinni).
Parandamatud pessimistid, kes on praegu kindlad et 01.01.10 on igal pool game over - palun kolige ära oma Taisse/Lätisse või minge otsige tööd (mida te tõenäoliselt ei leia) aga ärge tehke asjatu paanikatekitamisega asju palju hullemaks, kui need on. Niisamuti ärge palun saatke kirju näiteks rahandusministeeriumile või teistele ametkondadele, kui te ei tea, mida ja kuidas kirjutada. Praegu on vaja ühist ja mõtestatud tegevust (millega kindlasti ka hakatakse ASAP tegelema) ning kindlasti ei ole seis nii must kui paistab. Ja kui ka oleks, siis vähemalt 3,5 kuud saavad kõik veel mängida ja ei ole mõtet selle aja jooksul liigse stressiga enda organismi kurnata.
Pokernewsist
Küsisin starsilt, et mis tegema peaks, kas ennem klots välja kanda vms .. vastati nii:
Hello xxxxx,
Thank you for writing back.
I would advise you to cash out your money before the law has been
implemented to be on the safe side, so December 2009.
Please do not hesitate to email me again should you have any further questions.
Regards,
Cathrine
PokerStars Support Team
väga huvitav vastus :D
Mina leian, et selliseid küsimusi peab ikka küsima, eriti need kellel rohkem raha arvel on. .
Sest see on tarbetu õli tulle viskamine.
+1. See idiootne postikanatamine ja tobeduste kopeerimine on täiesti arusaamatu.
Mul tuli selline mõte, et nagu teada, tuleb PokerStars Baltic Festival 28.-31. oktoobril. Et kui teha mingi pikett Toompeal sel ajal. Minuarust on piketid lahedad ( kui ägedalt korraldada ) ja peaks saama ka meediakajastuse nii välismaa kui Eesti meedias.
See on täiesti toores ja juhuslik mõte , kiitke või laitke.
Ma ei tea ise pikettide korraldamiselst midagi aga tundub fun, ei tsensuurile!
Ma ei tea kas su kommentaar on iroonia või mitte aga rull on kindlasti suurema entertainment valuega, kui automaat. Üleüldse rull on ikka väga suure entertainment valuega võrreldes teiste kasiino mängudega. See muidugi eeldab, et lauas on ka teisi mängijaid, kellega mula ajada ja siis igasugu fun long shot numbreid hittida ning rull peaks olema üks aeglasemaid kasiino mänge, kus saab nalja ka kõige väiksemate panustega.
Tiskoga ükskord loopisime 10-neseid bette poolteist tundi, et teha aega parajaks, kuna Naxer Müraka ja Valtsiga tulid Tallinnas ning me pidime Naxu juurde magama minema. Lauda ostsime 5 sotti eest, selle eest tellisime pidevalt jooke ning ära minnes oli enam vähem samapalju alles. Väga fun mäng.
EDIT: Jutu mõte, et kasinn ja kasiinomängud peavad eelkõige täitma meelelahutuse eesmärki
minu kommentaar oli surmtõsine.
sinu jutt rulli kohta 101% tõsi. ajad diileri ja teiste mängijatega mula, õpetad elukutselisi rulliprosid tõsise näoga mängu biitima jne. ent.value on laes.
eile ootasin cashi järjekorras ja grindisin ca 30 min. range brm järgi rulli lauas. svenza õpetas summer festi ajal mängu biitima.
tõmbasin riskfreelt 200.- pealt 3,7k peale. ez game. ;)
Sest see on tarbetu õli tulle viskamine. Enamik pokkeritubadest ei tea nagunii mitte midagi Eesti seadustest ning kui ka teaksid, ei hakkaks torkima Eesti mängijaid enne kui Eesti riik neile survet avaldab. See ei toimu aga kindlasti 01. jaanuaril (seaduse väljatöötaja ise vihjab Päevalehes, et "üleminekuks" läheb kuni kuus kuud) ning kahtlane, kas ja kuidas üldse toimub. Kui aga kari mängijaid mingist x-riigist saadab kirju stiilis et "annan teile teada, et meil keelatakse pokker ära, kas ma ei saagi siis teie toas enam pokkerit mängida ega cashi hoida", siis arvake kümme korda, mida teile vastatakse. Sama "tark" oleks saata kiri näiteks politseile, et "ma tean küll, et Eestis on piraatlus seadustega keelatud, aga ma ikkagi sooviks saidilt www.piraatmuusika.ee paar lugu tõmmata, ega ma ju ei tohi seda teha" (muidugi vastatakse teile EI ja pannakse ka see varem rahulikult aastaid tegutsenud sait kibekiirelt kinni).
Parandamatud pessimistid, kes on praegu kindlad et 01.01.10 on igal pool game over - palun kolige ära oma Taisse/Lätisse või minge otsige tööd (mida te tõenäoliselt ei leia) aga ärge tehke asjatu paanikatekitamisega asju palju hullemaks, kui need on. Niisamuti ärge palun saatke kirju näiteks rahandusministeeriumile või teistele ametkondadele, kui te ei tea, mida ja kuidas kirjutada. Praegu on vaja ühist ja mõtestatud tegevust (millega kindlasti ka hakatakse ASAP tegelema) ning kindlasti ei ole seis nii must kui paistab. Ja kui ka oleks, siis vähemalt 3,5 kuud saavad kõik veel mängida ja ei ole mõtet selle aja jooksul liigse stressiga enda organismi kurnata.
+1111111111111111111111111111111111111111111111111 11111111.99
Sest see on tarbetu õli tulle viskamine. Enamik pokkeritubadest ei tea nagunii mitte midagi Eesti seadustest ning kui ka teaksid, ei hakkaks torkima Eesti mängijaid enne kui Eesti riik neile survet avaldab. See ei toimu aga kindlasti 01. jaanuaril (seaduse väljatöötaja ise vihjab Päevalehes, et "üleminekuks" läheb kuni kuus kuud) ning kahtlane, kas ja kuidas üldse toimub. Kui aga kari mängijaid mingist x-riigist saadab kirju stiilis et "annan teile teada, et meil keelatakse pokker ära, kas ma ei saagi siis teie toas enam pokkerit mängida ega cashi hoida", siis arvake kümme korda, mida teile vastatakse. Sama "tark" oleks saata kiri näiteks politseile, et "ma tean küll, et Eestis on piraatlus seadustega keelatud, aga ma ikkagi sooviks saidilt www.piraatmuusika.ee paar lugu tõmmata, ega ma ju ei tohi seda teha" (muidugi vastatakse teile EI ja pannakse ka see varem rahulikult aastaid tegutsenud sait kibekiirelt kinni).
Parandamatud pessimistid, kes on praegu kindlad et 01.01.10 on igal pool game over - palun kolige ära oma Taisse/Lätisse või minge otsige tööd (mida te tõenäoliselt ei leia) aga ärge tehke asjatu paanikatekitamisega asju palju hullemaks, kui need on. Niisamuti ärge palun saatke kirju näiteks rahandusministeeriumile või teistele ametkondadele, kui te ei tea, mida ja kuidas kirjutada. Praegu on vaja ühist ja mõtestatud tegevust (millega kindlasti ka hakatakse ASAP tegelema) ning kindlasti ei ole seis nii must kui paistab. Ja kui ka oleks, siis vähemalt 3,5 kuud saavad kõik veel mängida ja ei ole mõtet selle aja jooksul liigse stressiga enda organismi kurnata.
Maheaatom, kuivõrd oled vist valmis asja koordineerima, siis kas oled kaalunud Õiguskantsleri poole pöördumist? See peaks olema kõige kiirem ja mõjukam viis mingi mõttetu seadus ümber keerata või vähemalt selle rakendamisel tiibu kärpida. Kui Teder tuleks avaldusega, et seadus on kas vastuolus põhiseadusega, ELi määrustega või muul viisil fucked, siis peaks olema Maksuametil ja ministeeriumitel üsna ebameeldiv hakata kraane kinni keerama, kui igakord keegi selle peale pasundab ja näpuga näitab.
Tsitaat oiguskantsler.ee lehelt: "Teil on õigus isiklikult või oma volitatud esindaja kaudu pöörduda minu poole, kui Teie põhiseaduslikke õigusi ja vabadusi on rikutud. See hõlmab nii avalikke ülesandeid täitvate asutuste tegevust kui ka õigustloovate aktide põhiseadusele ja seadusele vastavuse kontrollimist. Samuti võite minu poole pöörduda eraõiguslike isikute vahel tekkinud diskrimineerimisvaidluste korral."
Andkem Tederile tööd ja leiba :)
hotcocacola
21.09.09, 13:23
Maheaatom, kuivõrd oled vist valmis asja koordineerima, siis kas oled kaalunud Õiguskantsleri poole pöördumist? See peaks olema kõige kiirem ja mõjukam viis mingi mõttetu seadus ümber keerata või vähemalt selle rakendamisel tiibu kärpida. Kui Teder tuleks avaldusega, et seadus on kas vastuolus põhiseadusega, ELi määrustega või muul viisil fucked, siis peaks olema Maksuametil ja ministeeriumitel üsna ebameeldiv hakata kraane kinni keerama, kui igakord keegi selle peale pasundab ja näpuga näitab.
Tsitaat oiguskantsler.ee lehelt: "Teil on õigus isiklikult või oma volitatud esindaja kaudu pöörduda minu poole, kui Teie põhiseaduslikke õigusi ja vabadusi on rikutud. See hõlmab nii avalikke ülesandeid täitvate asutuste tegevust kui ka õigustloovate aktide põhiseadusele ja seadusele vastavuse kontrollimist. Samuti võite minu poole pöörduda eraõiguslike isikute vahel tekkinud diskrimineerimisvaidluste korral."
Andkem Tederile tööd ja leiba :)
+1
Uus põhiseaduslik õigus - mängida pokkerit?
:D
p.s. ma polegi kuhugi midagi saatnud.. aga lihtsalt tahtsin teada, miks mitte saata.... tõsi on et enamik saite ei viitsi isegi uurida mis seadused need väikeses eestis kehtestatakse..
p.s.2. täringute loopimine on minuarust suurema entertainment valuega mäng.. + oddsid on ka paremad..
ma leian, et juba keskkoolis peaks riigiõigus olema kohustuslik aine - esiteks sellepärast, et õpiksite põhiseadust tõlgendama ning teisalt sellepärast, et ei ajaks nii lolli juttu suust välja, see, et põhiseaduses on kirjas, et eraelu on puutumatu ei tähenda nt. et sind ei tohiks jälitada vms ükskõik mis § kohta käib sama jutt.. kõiki PS § võib rikkuda selle ideega, et riivet tuleb põhjendada ning seda tuleb teha vastavalt proportsionaalsuse nõudele, me peame vaatama seadusereservatsiooni liiki, materiaalseid, formaalseid piiranguid - eraldi teema on võrdsuspõhiõigused - anyway ei viitsi seletada ( ((1) Lihtne e. piiranguteta seaduse reservatsioon (nt. §29 lg.1 II lause) 2) kvalifitseeritud e. piirangutega seaduse reservatsioon (nt. §26 II lause)3) PS otseselt piiramise võimalust ette ei näe (nt. §-d 16 - 18) jnejne nagunii eriti midagi aru ei saa
antud seadus ei ole vastuolus ei põhiseadusega ega ka Euroopa Liidu seadustega tegemist on lihtsalt pasalt tehtud seadustega, ning pasalt on see seadus tehtud teadmatusest
Tundub et mees teab mis mees räägib!
hotcocacola
21.09.09, 15:45
kolime kuhugi välismaale elama, suure pundiga.
Asutame kuhugi maakohta linna: Poker City
Ehitame suure maja, igale ühele 3 monitori ja särki värki.
ja elu on just kui lill
LOL
kolime kuhugi välismaale elama, suure pundiga.
Asutame kuhugi maakohta linna: Poker City
Ehitame suure maja, igale ühele 3 monitori ja särki värki.
ja elu on just kui lill
LOL
Nagu privador siia tahtis teha, nüüd tuleb teha selline üritus kuhugi soojale maale ja turgu juba tekiks ;D
hotcocacola
21.09.09, 15:49
Poker City on nagu Kasiinosaareke , mis koosneb
- 20 rajaga golfi väljakust
- lossist (40ne toaga)
ning muust vajalikust pudist
ROHVEL
mis selles imelikku.. tegelt ka.. mõtled et ranka või estpatrick või muud pro'd lähevad TTA'sse ja registreerivad ennast töötutena sisse ja loodavad reisisaatjateks vms iganes tööd saada ja pokkeri sinnapaika jätta?
ma ei mõtle midagi. valus on.
lihtsalt ma teadsin, et tigranol sellised mõtted/plaanid olid ja küsisin üle.
need 7 osariiki, mis hakkavad online pokkerit lubama(sh Nevada(see kus Las Vegas asub)) peaks juba laskma Partysse sisse logida. 100% kindel pole.
Millised need osariigid on?
Mis põhendustega uuesti lubatakse?
Kas keegi annaks viite nede kohtuotsuste lehele, kus Rootsis ja USA`s pokker rohkem oskus, kui õnnemänguks tembeldati.
Mõtlen kirju välja tuttavatele ja vöörastele meie riigi isakestele.
kolime kuhugi välismaale elama, suure pundiga.
Asutame kuhugi maakohta linna: Poker City
Ehitame suure maja, igale ühele 3 monitori ja särki värki.
ja elu on just kui lill
Krdi hea mõte tõesti. Selleks ajaks, kui maja valmis saab on ka uues riigis analoogne seadus vastu võetud. Seega saab soolaleivapeo ära pidada ja siis tuleb edasi kolida järgmisesse riiki, kus kõik jälle kordub jne. ....
Krdi hea mõte tõesti. Selleks ajaks, kui maja valmis saab on ka uues riigis analoogne seadus vastu võetud. Seega saab soolaleivapeo ära pidada ja siis tuleb edasi kolida järgmisesse riiki, kus kõik jälle kordub jne. ....
Saan aru, et sinus puudub seikleja hing?
ma leian, et juba keskkoolis peaks riigiõigus olema kohustuslik aine - esiteks sellepärast, et õpiksite põhiseadust tõlgendama ning teisalt sellepärast, et ei ajaks nii lolli juttu suust välja, see, et põhiseaduses on kirjas, et eraelu on puutumatu ei tähenda nt. et sind ei tohiks jälitada vms ükskõik mis § kohta käib sama jutt.. kõiki PS § võib rikkuda selle ideega, et riivet tuleb põhjendada ning seda tuleb teha vastavalt proportsionaalsuse nõudele, me peame vaatama seadusereservatsiooni liiki, materiaalseid, formaalseid piiranguid - eraldi teema on võrdsuspõhiõigused - anyway ei viitsi seletada ( ((1) Lihtne e. piiranguteta seaduse reservatsioon (nt. §29 lg.1 II lause) 2) kvalifitseeritud e. piirangutega seaduse reservatsioon (nt. §26 II lause)3) PS otseselt piiramise võimalust ette ei näe (nt. §-d 16 - 18) jnejne nagunii eriti midagi aru ei saa
antud seadus ei ole vastuolus ei põhiseadusega ega ka Euroopa Liidu seadustega tegemist on lihtsalt pasalt tehtud seadustega, ning pasalt on see seadus tehtud teadmatusest
Kui koolis tõepoolest sellist asja õpetataks, siis saadaks su rahumeeli kooli tagasi.
Seaduse koostamisel on veel õige mitmeid asju, mida peab silmas pidama. Näiteks seda, et seaduses ette nähtud piirangud peavad olema põhjendatud. Kas kuidagi on põhjendatud, et riik lubab mul edaspidi mängida PS's ja keelab Full Tiltis mängimise? Kui seaduse eesmärk (keegi tõi selle eespool välja) on pettuste eest kaitsmine, siis peab selle rakendamisel olema praktiliselt tagatud ka positiivse tulemuse saavutamine ja järelvalve. Ma võin rahumeeli väita, et ükskõik mis praktilise lahenduseni ka jõutakse, ei suuda Eesti riigi järelvalveorganid mitte kuidagi tagada seda, et PokerStarsis või FT's mõni superuser või collision crew mu raha ära ei võta, on neil siis see tegevusluba või mitte. Seega nende põhjendus seaduse loomiseks ja rakendamiseks ei päde. Mingi serveri siia istutamine või Olympicult katuse ostmine ei taga absoluutselt mitte midagi kliendi jaoks. Kui seaduse eesmärgiks on maksu kogumine, aga selle tulemusena bännitakse kõik kasiinod ära ja maksu ei kogutagi, siis on ka see fucked. Sest maksu kogumine peab olema efektiivne. S.t. selle kogumisele ei või kulutada rohkem raha kui sellest saadav maksutulu. Rohkem võimalikke seaduse eesmärke ma ei suuda välja mõelda.
Ma ei ole küll jurist, aga ma arvan, et kui terve mõistusega inimene aru ei saa, mida see seadus tegema peaks, siis ta ongi juba kehtiva õigusega vastuolus. Kas see on põhiseadus või mingid muud olemasolevad seadused, see jäägu mõne pädevama juristi närida. Kui mõni üleoleva suhtumisega juuratudeng siin karja paragrahve ette vuristab ja lõpetab samas lause 'nagunii eriti midagi aru ei saa', siis minu jaoks ei tähenda see muud, kui et ta peaks veel koolis käima.
Copyn siia ka oma üleeilse arvamusavalduse, lõpuosas on arvamus vastuolu kohta Euroopa Liidu seadustega.
Mulle see paljude poolt mainitud kolimise jutt kohe üldse ei meeldi ja väga lihtsal põhjusel. Selleks ei ole mingit vajadust.
Maksete osas ei toimu mitte mingit suuremat kraanide kinni keeramist. Samas tunnistas Meius, et näiteks krediitkaardi või e-rahaga tehingutele, kui Eesti pangas pole kontot avatud, maksuameti hammas ei hakka.
Sama inimese väide Maksuameti relvadeks saavad ettekirjutused internetiteenuse pakkujatele ja pankadele. „Üldjuhul on Eesti klientide meelitamiseks internetikasiinodel avatud konto Eesti pankades. on BS, sest tegu on pigem erandjuhuga.
Esialgu võib (rõhk sõnal võib)tõesti juhtuda, et ISP blokeerib ligipääsu osadele saitidele, kuid on ainult aja küsimus, millal selline tegu tunnistatakse seadusvastaseks ja igasugune blokeerimine lõpetatakse. Senikaua tuleb kasutada lahendusi, millest on eelpool küllaldaselt juttu olnud. Samuti ei hakka ükski tõsiseltvõetav pokkerituba eestlasi nö. keelu alla panema. Miks peaksid nad lähtuma väikse Eesti ametnike luuludest, kui isegi USA UIEGA neid ei kõigutanud ?
Lisaks tuli mul üks mõte eelnevaga (eelkõige tänu SantaKlaasi jutule) seoses:
Gambelli loetleb kriteeriumid, millal piiriülest online mängude pakkumist võib piirata. Sinu viidatud tekstis siis kolmas lõik. Sellele ja hiljutisele Bwin vs Portugal lahendile Eesti seadusandja põhimõtteliselt tuginebki.
48 Kuigi liikmesriigid on vabad määrama kindlaks oma hasartmängualase poliitika eesmärgid ja vajaduse korral täpselt määratlema soovitud kaitse taseme, peavad kehtestatud piirangud oma proportsionaalsuselt siiski vastama tingimustele, mis tulenevad Euroopa Kohtu praktikast.
49 Seega tuleb iga siseriiklike õigusnormidega kehtestatud piirangut uurida eraldi ja teha kindlaks, kas see on asjaomase liikmesriigi seatud eesmärgi või eesmärkide saavutamiseks sobiv ja kas see ei lähe kaugemale, kui selle eesmärgi saavutamiseks vajalik. Igal juhul tuleb neid piiranguid kohaldada mittediskrimineerivalt (vt selle kohta eespool viidatud kohtuotsus Gebhard, punkt 37, eespool viidatud kohtuotsus Gambelli jt, punktid 64 ja 65, ning 13. novembri 2003. aasta otsus kohtuasjas C‑42/02: Lindman, EKL 2003, lk I‑13519,punkt 25). [/i]
Seadusandja tugineb hetkel whippiti poolt mainitud lahenditele, kus on tegu riigimonopol vs x juhtumiga. Eestis teatavasti monopoli ei ole ja siin võivad teenust pakkuda kõik ettevõtted ühe konksuga. Nad peavad täitma ühe diskrimineeriva nõude ehk server peab asuma Eestis.
Kui koolis tõepoolest sellist asja õpetataks, siis saadaks su rahumeeli kooli tagasi.
Seaduse koostamisel on veel õige mitmeid asju, mida peab silmas pidama. Näiteks seda, et seaduses ette nähtud piirangud peavad olema põhjendatud. Kas kuidagi on põhjendatud, et riik lubab mul edaspidi mängida PS's ja keelab Full Tiltis mängimise? Kui seaduse eesmärk (keegi tõi selle eespool välja) on pettuste eest kaitsmine, siis peab selle rakendamisel olema praktiliselt tagatud ka positiivse tulemuse saavutamine ja järelvalve. Ma võin rahumeeli väita, et ükskõik mis praktilise lahenduseni ka jõutakse, ei suuda Eesti riigi järelvalveorganid mitte kuidagi tagada seda, et PokerStarsis või FT's mõni superuser või collision crew mu raha ära ei võta, on neil siis see tegevusluba või mitte. Seega nende põhjendus seaduse loomiseks ja rakendamiseks ei päde. Mingi serveri siia istutamine või Olympicult katuse ostmine ei taga absoluutselt mitte midagi kliendi jaoks. Kui seaduse eesmärgiks on maksu kogumine, aga selle tulemusena bännitakse kõik kasiinod ära ja maksu ei kogutagi, siis on ka see fucked. Sest maksu kogumine peab olema efektiivne. S.t. selle kogumisele ei või kulutada rohkem raha kui sellest saadav maksutulu. Rohkem võimalikke seaduse eesmärke ma ei suuda välja mõelda.
Ma ei ole küll jurist, aga ma arvan, et kui terve mõistusega inimene aru ei saa, mida see seadus tegema peaks, siis ta ongi juba kehtiva õigusega vastuolus. Kas see on põhiseadus või mingid muud olemasolevad seadused, see jäägu mõne pädevama juristi närida. Kui mõni üleoleva suhtumisega juuratudeng siin karja paragrahve ette vuristab ja lõpetab samas lause 'nagunii eriti midagi aru ei saa', siis minu jaoks ei tähenda see muud, kui et ta peaks veel koolis käima.
sellist jama on raske kommenteerida - inimene ma rääkisin põhiseaduse õigusteaduslikust tõlgendamisest ning proovisin teha selgeks, et põhiseaduse riive on lubatud ning kuidas seda tuvastada, (tingituna sellest, et paljud on viidanud PS õigustele, ala õigus tegutsemisvabadusele ning väitnud ekslikult, et see seadus on ps vastane. Tegelikult ei ole ning riivas minu kui õigusteaduse tudengi silma, kindlasti kui sinu erialal keegi vastakat informatsiooni jagab/räägib proovid neid samuti parandada) sina räägid hoopis mingist X asjast(seadust ei saada rakendada blabla blbablakabkabkabkabka) Aed ja aia auk ;D Nii,et teinekord loe post läbi ja mõtle rahulikult.
PS: muidu sellist asja "koolis õpetadaksegi" nimelt TÜ õigusinstituudis, sinna mind tagasi saata pole vaja nimelt olengi seal, riigiõigus edukalt hindele A läbitud ning ei näe probleemi miks mind sinna loengusse tagasi peaks saatma,kuigi teist korda kuulamine ei teeks halba.
Su jutus võib iva olla, aga oma õigusteaduslikes postitustes kõlad kui esmakursuslane, kes peab oma eriala ülimaks.
Su jutus võib iva olla, aga oma õigusteaduslikes postitustes kõlad kui esmakursuslane, kes peab oma eriala ülimaks.
a enda jaoks teisejärgulist paska pole mõttet õppidagi. Motivatsioon kaob ära ju
mindfucking, et enda asjad on head ongi õige viis läbi elu minna
sellist jama on raske kommenteerida - inimene ma rääkisin põhiseaduse õigusteaduslikust tõlgendamisest ning proovisin teha selgeks, et põhiseaduse riive on lubatud ning kuidas seda tuvastada, (tingituna sellest, et paljud on viidanud PS õigustele, ala õigus tegutsemisvabadusele ning väitnud ekslikult, et see seadus on ps vastane. Tegelikult ei ole ning riivas minu kui õigusteaduse tudengi silma, kindlasti kui sinu erialal keegi vastakat informatsiooni jagab/räägib proovid neid samuti parandada) sina räägid hoopis mingist X asjast(seadust ei saada rakendada blabla blbablakabkabkabkabka) Aed ja aia auk ;D Nii,et teinekord loe post läbi ja mõtle rahulikult.
PS: muidu sellist asja "koolis õpetadaksegi" nimelt TÜ õigusinstituudis, sinna mind tagasi saata pole vaja nimelt olengi seal, riigiõigus edukalt hindele A läbitud ning ei näe probleemi miks mind sinna loengusse tagasi peaks saatma,kuigi teist korda kuulamine ei teeks halba.
No offence. Aga ma puutun oma töös üsna palju kokku juristidega, kes üldiselt ajavad väga keerulist juttu. Ja ma ütlen alati selle koha peal üsna otse ja halvemini kui keskmisele inimesele ütleks. Sest 95% juhtudest ajavad nad keerulist jama selleks, et sulle (palju) suurem arve kirjutada või oma asjatundmatust varjata. Iga juriidilise dokumendi, millest pole aru saanud, olen lasknud just sel põhjusel ümber kirjutada. Nagu see kuradi seaduski tuleks uuesti ette võtta. Kunagi koolis andis rahvusvahelist äriõigust üks Stockholmi Arbitraazikohtu endine kohtunik. Temalt oli üks asi meelde jätta - kui su vanaema su kirjutatud teksti igast lausest ja selle mõttest aru ei saa, siis oled halb jurist.
Tavalistele inimestele pole vaja selgitada juriidilisi detaile. Siin kõlas vaid point, et see seadus peab olema oma puudujääkidega kehtiva õigusega vastuolus, las Teder uurib täpsemalt edasi. Ja üldse - mis sinu kui juuratudengi seisukoht on - kas hasartmänguseadust ja selle rakendamist on võimalik kusagil ja mingil argumendil vaidlustada? Ära kritiseeri ega ütle, kuidas seda ilmselt ei saa teha. Püüa parem selgitada, kuidas seda *saaks* teha.
Maheaatom, kuivõrd oled vist valmis asja koordineerima, siis kas oled kaalunud Õiguskantsleri poole pöördumist? See peaks olema kõige kiirem ja mõjukam viis mingi mõttetu seadus ümber keerata või vähemalt selle rakendamisel tiibu kärpida. Kui Teder tuleks avaldusega, et seadus on kas vastuolus põhiseadusega, ELi määrustega või muul viisil fucked, siis peaks olema Maksuametil ja ministeeriumitel üsna ebameeldiv hakata kraane kinni keerama, kui igakord keegi selle peale pasundab ja näpuga näitab.
Tsitaat oiguskantsler.ee lehelt: "Teil on õigus isiklikult või oma volitatud esindaja kaudu pöörduda minu poole, kui Teie põhiseaduslikke õigusi ja vabadusi on rikutud. See hõlmab nii avalikke ülesandeid täitvate asutuste tegevust kui ka õigustloovate aktide põhiseadusele ja seadusele vastavuse kontrollimist. Samuti võite minu poole pöörduda eraõiguslike isikute vahel tekkinud diskrimineerimisvaidluste korral."
Andkem Tederile tööd ja leiba :)
Asi ongi selles, et kõik on täiesti seaduslik. Seaduse materdamisega ei jõua me kusagile, see on vastu võetud ja 01.01.10 ka jõustub - probleemiks (ja asjaks, mida sorkida) on liigkarmid nõuded mänguoperaatoritele (eelkõige serverite osas) ning inimestevahelise pokkeri võrdsustamine hasartmängudega. Samas kui keegi on kindel, et ta on väga hea juriidilise ettevalmistusega ning tal on kindlad faktid, võib ju Tederi poole pööruda, miks mitte. Teistel ei soovita seda mingil juhul teha! Mina igatahes ei pea enda ettevalmistust piisavaks, liiati pole mu haridus juriidiline.
HV kirjutati, et läbi VPN mängimine toob kohe ban kaasa, pokkeritoad pidid oskama seda kuidagi kindlaks teha( vähemalt rääkis nii sealne "online pokkeri tööstuses töödanud" isik)
HV kirjutati, et läbi VPN mängimine toob kohe ban kaasa, pokkeritoad pidid oskama seda kuidagi kindlaks teha( vähemalt rääkis nii sealne "online pokkeri tööstuses töödanud" isik)
Isiklikult mängin tihti läbi VPNi (eestisisene) ja võin hommepäev hakata läbi Läti VNPi mängima. Lisaks ma ei tea ühtegi ToS punkti, mis ligilähedaseltki viitaks sellele, et taolist asja teha ei tohi. See "online pokkeri tööstuses töödanud" kutt äkki rääkis mingist rahapesust või collusionist kus tõsine pahalane muuhulgas abivahendina ka VPNi kasutasi. Nii hakkavad pokkeritoad veel viimati MSNi ja skype ka keelustama?
Kui ühest hetkest üks mängija hakkab teise riigi alt mängima, siis see küll ei tohiks probleem olla. Sedasi ju läbi proxy mängimine paistma hakkab.
Ma tahaks veel teada, mida keegi kuskil kirjutas. Uurida võiks perefoorumit ja reiti, mul endal aega praegu pole - peab tööl käima.
Ma tahaks veel teada, mida keegi kuskil kirjutas. Uurida võiks perefoorumit ja reiti, mul endal aega praegu pole - peab tööl käima.
+1
PEREKOOL 4 the win!
asi on lihtsalt selles, et kui suur osa eesti prodest mängib ühe IP alt (kui kasutatakse näiteks sama proxyt/VPN vms) siis viskab see kohe starsis/misiganes pokkeritoas punase lipu üles. ja samas rahalauas siis enivei mängida ei saa.
Kurb kuulda, et sellises majanduslikus situatsioonis võetakse vastu seadus, mis pokkeri harrastajal või sellest oma põhisissetuleku teenival mängijal elu oluliselt keerulisemaks teeb ja samas ei muuda üldsuse jaoks peaaegu midagi. Küll võidab sellest aga eelpool mainitud asutus, kes/mis siis nüüdseks on enesele teadvustanud on-line valdkonna olemasolu ning ajastanud sellega väljatulemise "juhuslikult" perioodile, kui eestlased kaotavad võimaluse kasutada välismaiste pokkerisaitide teenuseid. Siinkohal võib tõesti tuua plussiks asjaolu, et riik kui selline saab samuti oma osa. Kurvastuseks tuleb see osa aga puhtalt nende väheste eestlaste taskust, kes ei puutu pokkeriga igapäevaselt kokku ja ei oma erilisi teadmiseid antud valdkonnas ning kasutavad seda võimalust meelelahutuseks või halvimal juhul "kiireks rikastumiseks."
Austan inimesi, kes otsivad ja leiavad alternatiive kodusele diivanil vegeteerimisele ning soovivad enesega ise toime tulla ja on avastanud pokkeri näiteks. Kui ka tuhandest töötust/üliõpilasest vaid üks on suuteline ennast- oma pere toitma või teenib siiski märkimisväärset lisaraha sellega, leian, et tegemist on positiivse tulemusega ning antud seadus on kokkuvõttes negatiivne. Ei suuda seda mõista aga valdav enamus, kellel puuduvad vähimadki teadmised, mis pokker on, kuidas ja kus seda mängitakse ning mis eristab pokkerit tegelikult niinimetatud õnnemängudest. Kõike seda võib võimendada omakorda isiklik "halb" kogemus mõne kaotuse näol, kus inimene läks just "õnne proovima." Niikaua, kui samastatakse aga sõnu pokker=sõltuvus, ei muutu kahjuks midagi ja kannatab vähemus, kes pokkeriga siiski igapäevaselt tegeleb, kuid loodetavasti ei lase end sellest ebamäärasest seadusest häirida.
Lõpetuseks siis targematele mõni küsimus: -kes ja mis eesmärgil antud seaduse kirjutas?
-kelle huve peab see seadus kaitsma?
-kui suur hakkab selle seaduse reaalne kasutegur olema?
PS! Sry, et suhteliselt enesekeskne ja tühi tekst, kuid peale esimest lauset läks mõte kaduma. :D
Eesmärk peaks olema maksude kogumine online pokkeritubade tegevusest eesti territooriumil.
Kuskilt kuulsin, et ka kodumänge tahetakse seadusega reguleerima ja maksustama hakata...
Saatsin igaks juhuks meilid ära igale poole!
Kuskilt kuulsin, et ka kodumänge tahetakse seadusega reguleerima ja maksustama hakata...
Saatsin igaks juhuks meilid ära igale poole!
ROFL, N1 !
Eesti politseriigiks! Kuiv seadus välja kuulutada!
Ei viitsi kogu teemat läbi lugeda, aga niipalju kui vaatasin, siis sain aru, et...
Seadus sätestab, et kui sa korraldad kaughasartmängu Eestis (siin reg.firma (tütarettevõte) ja tegevusluba), siis tarkvara sisaldav server peab asuma kah Eestis! Kui server ei asu Eestis, siis interneti teenusepakkujad on kohustatud takistama juurdepääsu antud teenusele, seda juhul kui neile on antud selleks ametlik korraldus ("teavitatud").
Millest ma valesti aru sain? Miks siin räägitakse kuhugi kolimisest või teise riigi IP kasutamisest jne.?
http://my.pokernews.com/usr/52148/photos/4abeceb15b657_mid.jpg
Ei Eesti mees h2tta j22.Grindib ka Aafrikas.
http://my.pokernews.com/usr/52148/photos/4abeceb15b657_mid.jpg
Ei Eesti mees h2tta j22.Grindib ka Aafrikas.
ROFL
svenza rühib jah kõvasti tööd teha. pole aega lapsigi kasvatada - välisjalanõudega toas >:(
läheb ot-ks....
Ongi paras aeg, kui see teema lõbusamaks läeb, siia alati hirmus vaadata, et mis järeldused jälle tehtud on !
Võix üldse lukku panna, bohhui grindime edasi ja jaanuaris vaatame, mis saab ;D
Jaanuaris ei saa veel midagi, , et 01.01.2009 hakkab alles litsentside taotlemine ning mingi aeg on üleminekuaeg, mil toad saavad taodelda lubasid. Arvatavasti alles juuni-juuli võib midagi toimuma hakata. ( seda pokkeritubade näol kui ministeerium on neile kirja saatnud, et bannige eestlased või taodelge luba)
Jaanuaris ei saa veel midagi, , et 01.01.2009 hakkab alles litsentside taotlemine ning mingi aeg on üleminekuaeg, mil toad saavad taodelda lubasid. Arvatavasti alles juuni-juuli võib midagi toimuma hakata. ( seda pokkeritubade näol kui ministeerium on neile kirja saatnud, et bannige eestlased või taodelge luba)
Tegelikult poliitiliselt korrektne oleks pokkeritubade poolt bännida Eesti IP-d aga mitte eestlased. Seadus kehtib ikkagi Eesti territooriumil. Iseasi kas pokkerituba see kõigutab kui kuskil x riigis tullakse x seadustega lagedale. Koraani järgi olla ka hasartmängud saatanast.
Nuts oleks jah. ükski eesti nimega inimene ei saa mängida mitte kuskilt maailmast mitte üheski pokkeritoas
Sebastian_du
29.09.09, 09:44
Vaheinfoks: Kuna enne seaduse jõustumist ei saa mittmesugused asjapulgad sekkuda on hetkel status quo. Aga olen suhelnud ja jätkan seda nii EV Õigluskantsleriga kui ka EU_lex-i ja EU Komisjoniga kaubandus osakonnaga, kui on soovi võin nende vastustest lõike postidada, kui mitte siis uusi uudiseid peale 1 jaanuarit.
kui mitte siis uusi uudiseid peale 1 jaanuarit.
;)
Vaheinfoks: Kuna enne seaduse jõustumist ei saa mittmesugused asjapulgad sekkuda on hetkel status quo. Aga olen suhelnud ja jätkan seda nii EV Õigluskantsleriga kui ka EU_lex-i ja EU Komisjoniga kaubandus osakonnaga, kui on soovi võin nende vastustest lõike postidada, kui mitte siis uusi uudiseid peale 1 jaanuarit.
Avaldan soovi...
masterpuppet
29.09.09, 11:55
Sooviks samuti.. mailile rkarja At gmail.com või siis PM. Kuidas mugavam on, kui siin avaldada ei taha.
Ei viitsi ennast närvi ajada ja ootan jaanuarini.
Vaheinfoks: Kuna enne seaduse jõustumist ei saa mittmesugused asjapulgad sekkuda on hetkel status quo. Aga olen suhelnud ja jätkan seda nii EV Õigluskantsleriga kui ka EU_lex-i ja EU Komisjoniga kaubandus osakonnaga, kui on soovi võin nende vastustest lõike postidada, kui mitte siis uusi uudiseid peale 1 jaanuarit.
Pane PM, on soovi.
hotcocacola
29.09.09, 13:02
pm me
Ma arvan, et soovijaid on piisavalt, et see siia üles panna. Kes lugeda ei taha, hoiab threadist eemale :) Kui ei taha siia üles panna siis pm me too palun :)
me too, ma arvan et võiks vabalt need siia panna, kui kedagi ei huvita ärgu lihtsalt lugegu
nikitheone
29.09.09, 14:04
jep. pane üles. kui ei pane, siis pm me too :)
Lihtsam postitada lõige, kui saata tervele foorumile PM.
Sebastian_du
29.09.09, 17:56
Toon siis allpool ära mõned vastused, tekstid on lõigatud aga peaks andma üldülevaate. Palju kasu nagu pole aga vähemalt selge kes mis juttu ajab ja kus on lootust abi saada.Rahandusminniga olen rääkinud juulist saati, üks inimene kellega vahepeal suhtlesin sai kinga ja sellega seoses on osa kirjavahetustest neil kaduma läinud kui palju sellest uue prouani(nimi üleval olemas) jõudnud on ei tea. Kuna siis läks aruteluks et teha ühispöördumine siis sinna rohkem kirjutanud pole.
Järgmine nädal peaks saama ka juriidilised hinnagud 2st advokaadibüroost
EUC Policy DeskVastaja Erik Bertil VAGNHAMMAR
......The relevant EU rules in this context are not set down in any specific law but in the Treaty. There are two aspects of Article 49 of the Treaty, to which EU gambling service providers (e.g. online bookmakers) frequently refer:
(i) a company established and licensed in one Member State should be able to offer (and advertise) its services not only to the domestic consumers but also to persons resident in another Member State, and
(ii) a person resident in a EU Member State should be able to import services (i.e. take up the offer to play on a online site) from a legally established operator in another Member State.
However, Member States may restrict cross border services if they believe that it is necessary to protect a public interest objective such as protection of health or prevention of crime. The Commission regularly receive complaints from stakeholders concerning such restrictions and we carry out investigations on a case-to-case basis to ensure that national restrictions are in line with the fundamental freedoms and the jurisprudence of the European Court of Justice. It is therefore not possible to say that an EU registered company should have an unrestricted access to all national markets.......
......I would in this context, as your refer to measures starting from 1 January 2010, also like to draw your attention to the fact that we cannot launch an investigation of a national restriction that has not entered into force......
Eu-Lex, Pikem jutt ja seletuse transkriptsioon on olemas aga teise arvutis
.....The vote was split by 544 MEPs in favour, 36 against and 66 abstentions....
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P6-TA-2009-0097+0+DOC+XML+V0//EN&language=EN
Pikka jutu kokkuvõtte "gambling" ei käi Treaty(vabakaubanduse) alla ja igal liikmesriigil on õigused ise otsustada.
EV Õiguskantsleri büroo direktor Alo Heinsalu Välja oli toodud üldine situatsioon ja 5 lahtikirjutatud alapunkti
....amuti ei ilmne, et mõne avalikke ülesandeid täitva asutuse tegevuse läbi oleks rikutud Teie põhiseaduslikke õigusi ja vabadusi, siis ei ole õiguskantsleril võimalik Teie pöördumise alusel menetlust algatada.....
küll aga soovitus
....tuleks Teil esitada selgitustaotlus (avaldus või pöördumine) Rahandusministeeriumile.
Põhiseaduse § 46 näeb ette igaühe õiguse pöörduda märgukirjade ja avaldustega riigiasutuste, kohalike omavalitsuste ja nende ametiisikute poole. Vastavalt sellele, kas isik pöördub mingi konkreetse haldusmenetluse raames või palub selgitusi oma õiguste või kohustuste kohta, on kohaldatav kas haldusmenetluse seadus ja vastavat valdkonda reguleeriv eriseadus (nt hasartmänguseadus) või märgukirjale ja selgitustaotlusele vastamise seadus (edaspidi MSVS).
Märgukiri on MSVS § 2 lõike 2 alusel isiku pöördumine, millega isik teeb adressaadile ettepanekuid asutuse või organi töö korraldamiseks või valdkonna arengu kujundamiseks ning annab adressaadile teavet.
Selgitustaotluseks on vastavalt MSVS § 2 lõikele 3 isiku pöördumine, milles isik taotleb adressaadilt teavet, mille andmiseks on vajalik adressaadi käsutuses oleva teabe analüüs, süntees või lisateabe kogumine või taotleb selle MSVS §-s 3 sätestatud õigusalase selgituse andmist.
MSVS § 3 sätestab, et valitsusasutus ( nt rahandusministeerium), valla- või linnavalitsus, osavalla ja linnaosa valitsus või valla- või linna ametiasutus annab tasuta selgitusi tema poolt välja töötatud õigusaktide või nende eelnõude, asutuse tegevuse aluseks olevate õigusaktide ja asutuse pädevuse kohta. Hasartmänguseaduse on ette valmistanud Rahandusministeerium ning selle ministeeriumi valitsemisalas on ka vastav õigusloome, mistõttu Teie pöördumine seaduse sätete kohta selgituste saamiseks, ebakõladele tähelepanu juhtimine ja küsimused on asjakohane esitada just valitsemisala ministeeriumile. .....
Olympic Entertainment Group pr X.X (nimi mulle teada, isiklik tuttav,middel managment)
...võin käsi südamel vanduda, et Arminil sellis lobi pole...ta pole juba ammu nendega(ilmselt mingid riigikogu liikmed)hästi läbi saanud ja nüüd kus meil rahaga kitsas käes ei lootustki et nad meid kuulda võtaks......
Jah kõik on nii nagu räägitud ja arutatud siin teemas eelnevalt, midgi ´uuet teada ei saanud services if they believe that it is necessary to protect a public interest objective such as protection of health or prevention of crime. ,
masterpuppet
30.09.09, 13:52
Ning kuna seadusemuudatuse eesmärk on takistada rahvusvahelist rahapesu, mis on rahvusvahelise õiguse pinnal kuulutatud prioriteediks nr 1, siis ei saa meie, pokkerimängijad, toetust ei EL ega muude ühenduste käest ning seadus läheb käiku ning tuleb ainult loota, et eesti haldusaparaat on nõrk ning kontrollitakse "oma võimu piires" gamblingut.
Eks siis selline saab olema meie tulevik.
http://www.youtube.com/watch?v=-XjP3nSE2r0
Eks siis selline saab olema meie tulevik.
http://www.youtube.com/watch?v=-XjP3nSE2r0
"Thanks for keeping the neigbourhood safe" ;D
ma ei saa ikka aru, et kas siis koristatakse meilt 1. jaanuaril see võimalus netis pokkerit mängida ära või mitte? ... liiga pikk topic, et kõike läbi lapata. (elagu personaalne laiskus)
Tehniliselt saab mängida, aga tegelt on seadusega keelatud ning kui nähakse, et seda teed, siis saad trahvi 'n' shit.
Tehniliselt saab mängida, aga tegelt on seadusega keelatud ning kui nähakse, et seda teed, siis saad trahvi 'n' shit.
u got to be kiddin me... n shit
ma ei saa ikka aru, et kas siis koristatakse meilt 1. jaanuaril see võimalus netis pokkerit mängida ära või mitte? ... liiga pikk topic, et kõike läbi lapata. (elagu personaalne laiskus)
Seadus sätestab, et kui sa korraldad kaughasartmängu Eestis (siin reg.firma (tütarettevõte) ja tegevusluba), siis tarkvara sisaldav server peab asuma kah Eestis! Kui server ei asu Eestis, siis interneti teenusepakkujad on kohustatud takistama juurdepääsu antud teenusele ja makseteenuse pakkujal on keelatud üle kanda makseid, seda juhul kui neile on antud selleks ametlik korraldus ("teavitatud").
Tehniliselt saab mängida, aga tegelt on seadusega keelatud ning kui nähakse, et seda teed, siis saad trahvi 'n' shit.
Ja kogu vara konfiskeeritakse riigi omandisse.
Need kes mitmel keelatud saidil mängivad, nendele rakendatakse hispaania saabast ja neljaks tõmbamist.
Seadus sätestab, et kui sa korraldad kaughasartmängu Eestis (siin reg.firma (tütarettevõte) ja tegevusluba), siis tarkvara sisaldav server peab asuma kah Eestis! Kui server ei asu Eestis, siis interneti teenusepakkujad on kohustatud takistama juurdepääsu antud teenusele, seda juhul kui neile on antud selleks ametlik korraldus ("teavitatud").
ehk siis nagu oota ära ja naudi kuni saad, ja kui enam ei saa, siis leia võimalus, et saaks
selle nädala ekspressis avaldatud väike artikkel
http://www.ekspress.ee/2009/10/02/ari/45376-unibet-kaalub-eestisse-kolimist
selle nädala ekspressis avaldatud väike artikkel
http://www.ekspress.ee/2009/10/02/ari/45376-unibet-kaalub-eestisse-kolimist
hea uudis, imo
ehk siis nagu oota ära ja naudi kuni saad, ja kui enam ei saa, siis leia võimalus, et saaks
Kui pankasid ähvardab iga koletu rikkumise eest 40k trahv, siis võib jamaks minna küll.
Pokkerimängija saab muidugi läbi vangerduste ikka oma rahad kuidagi kätte ja Muhhamed päris mäe juurde vast minema ei pea. Peamine on, et suuremad saidid ei pane Eesti mängijaid musta nimekirja.., kohe mitte ei tahaks uskuda, et asi saab nii hulluks minna.
§ 93. Kaughasartmängu panuste ja võitude vahendamine
(1) Eestis tegevus- või korraldusluba mitteomavate hasartmängukorraldajate poolt korraldatavatele mängudele panuste või võitude vahendamise eest, kui selleks puudus Maksu- ja Tolliameti kirjalik nõusolek või sellega muutusid hasartmängukorraldaja kohustused mängijate ees, –
karistatakse rahatrahviga kuni 200 trahviühikut.
(2) Sama teo eest, kui selle on toime pannud juriidiline isik, –
karistatakse rahatrahviga kuni 40 000 krooni.
imo, on üks asi küll suht kindel, pärast säärast võimast promokampaaniat, mida stars eestis ja kogu baltikumis teeb, ta küll nahh ei tõma, v mille kuradi jaoks see baltic poker festival siis? :D ühekorne vägev asi?
thou teisest küljest, äkki pokerstarsi poolne lobi/selgitustöö baltikumi
imo, on üks asi küll suht kindel, pärast säärast võimast promokampaaniat, mida stars eestis ja kogu baltikumis teeb, ta küll nahh ei tõma, v mille kuradi jaoks see baltic poker festival siis? :D ühekorne vägev asi?
thou teisest küljest, äkki pokerstarsi poolne lobi/selgitustöö baltikumi
Ei saa selles nii kindel olla IMO - stars ilmselt uuribki ,mis seadused ja värgid eestit ees ootamas on...
mai usu, et nad nii -EV liigutusi teevad, stars ei ole pisike firmake, selle kohta võiks öelda pigem suur korporatsioon... üldiselt pole neil tavaks, idiootsusi teha
Ma olen jumala täis praagu ,aga kas itaaliaga ei olnud nii ,et stars saatsis klientidele kirja ,et 72 tundi on rahade välja võtmiseks...2+2 lugesin vist...
Ma olen jumala täis praagu ,aga kas itaaliaga ei olnud nii ,et stars saatsis klientidele kirja ,et 72 tundi on rahade välja võtmiseks...2+2 lugesin vist...
no's küll oinad
Vaadake stars oma servereid 100% eestisse tooma ei hakka. Unibetil oli selline mõte(neil nagunii osa businessist rootsis). Starsil ei olnud aimugi algul sellisest seadusest, inglise keelsena seda ka ei ole näinud? Keegi oma serverid siia toob ning saab 100% eesti legaalsest hasartmänguturust, teised lasevad samamoodi edasi, kuna otseselt ei saa riik midagi teha neile. Kuid siis VÕIVAD mängu tulla pangad, kes hakkavad küsima sinu raha päritolu kohta , kui iga kuu 5000 dollarit kontole laekub (nt.). Siis juba hakkad tõestama radapidi kust raha tuleb, enne seda sulle kätte ei anta. Muud rakendusala ma ei näe, ISP oleks liiga koormav hakata bannima mingeid site iP mis võivad pidevalt muutuda(või muutuvadki?)
eestis on hasartmängutulu maksuvaba, mängijatele
seda küll,aga kui sa mängid ebaseaduslikus mängukohas? küsitaksegi, et näita nüüd raha tulemise kohta, meil on eestis 1 litsenseeritud koht nt unibet,(MTA on saatnud kirja pankadele) sinu raha tuleb kuskilt pokerstarsi mängukohal, ergo tegeled ebaseadusliku hasartmängurlusega
§ 93. Kaughasartmängu panuste ja võitude vahendamine
(1) Eestis tegevus- või korraldusluba mitteomavate hasartmängukorraldajate poolt korraldatavatele mängudele panuste või võitude vahendamise eest, kui selleks puudus Maksu- ja Tolliameti kirjalik nõusolek või sellega muutusid hasartmängukorraldaja kohustused mängijate ees, –
karistatakse rahatrahviga kuni 200 trahviühikut.
(2) Sama teo eest, kui selle on toime pannud juriidiline isik, –
karistatakse rahatrahviga kuni 40 000 krooni
pank saadab raha su MB kontole tagasi, kuna nemad ei taha trahvi saada
no siis tuleb tõsiselt "raha pesema" hakata, et seda kasutada saada
Sebastian_du
05.10.09, 09:43
seda küll,aga kui sa mängid ebaseaduslikus mängukohas? küsitaksegi, et näita nüüd raha tulemise kohta, meil on eestis 1 litsenseeritud koht nt unibet,(MTA on saatnud kirja pankadele) sinu raha tuleb kuskilt pokerstarsi mängukohal, ergo tegeled ebaseadusliku hasartmängurlusega
ütled et käisid lätis mängimas onlines kui läbi proxy lased siis ainuke asi mida teha saavad on ps saata päring ja kui ps vastab et jah kasutja x-i ip on läti oma siis on korras
hotcocacola
05.10.09, 10:11
http://www.postimees.ee/?id=171371
Tarmonator
05.10.09, 10:18
http://www.postimees.ee/?id=171371
kõik on hea ja tore, aga norras elamiseks peaks vist nl200+ stabiilselt biitima ;D
pank saadab raha su MB kontole tagasi, kuna nemad ei taha trahvi saada
Ei saada ta midagi. Moneybookerisse saab saata raha ka nendelt saitidelt, mis Eestis oletavasti litsentsi hangivad (TB, Stars) ja pangal pole ei huvi ega ka õigust uurida, kust on tulnud raha mängijate MB arvele - kas saidilt, millel on Eestis litsents või mitte.
Samuti pole usutav, et Hansapank saadaks raha tagasi isegi juhul kui ühelgi pokkeritoal pole Eestis litsentsi. Mitte nemad ei ole vahendajaks, vaid Mb. Küll on olemas teatud oht, et sel juhul (kui keegi pokkeritubadest ei saa Eestis litsentsi või litsentsi saanutel keelatakse ära e-walletite kasutamine) ei luba Mb ise eestlastel mingi aja pärast gamblemistehingutega arveldada. Sest Mb asub Uk-s, mitte kuskil maksuvabal saarel.
Aga ma ei usu, et Eesti riik hakkaks (ega omaks piisavalt võimu) niipea online-walleteid peedistada (kui just mõni "aktiivne pokkerimängija" ei lähe neilt selle kohte kibekiirelt aru pärima ja "selgitustööd" tegama). Ainukene sihtrühm, kellel ma küll soovitaks detsembri lõpus oma rahadega ettevaatlik olla, on mängijad vanuses 18-20. Pole usutav, et te rahast ilma jääte, kuid teie kontod võidakse mingi aja pärast sulgeda ja siis on rahade kättesaamine aeganõudev ja pikaajaline protsess.
hotcocacola
05.10.09, 10:34
kõik on hea ja tore, aga norras elamiseks peaks vist nl200+ stabiilselt biitima ;D
lol +1
Üks norrakas pokerstrategys ütles, et tema ei julge NL600 HU minna, kuna ta peab iga poti eest, mis on läinud üle $1400, mingi 22% maksu (isegi kui sa poti kaotasid) - suht unreal, aga nii ta ise väitis.
Tsahkna ültes, et tema ajab seda asja aga lisas seda, et midagi blokeerida nad küll ei saa - see pidavat võimatu olema. Lihtsalt see hall-ala reguleeritakse ära ja nüüd maksab teenusepakkuja makse ka eesti riigile.
Tsahkna ültes, et tema ajab seda asja aga lisas seda, et midagi blokeerida nad küll ei saa - see pidavat võimatu olema. Lihtsalt see hall-ala reguleeritakse ära ja nüüd maksab teenusepakkuja makse ka eesti riigile.
;DMa ei sa aru, miks riik võtab vastu seadusi, mida nad rakendada normaalselt ei saa.
Valimiste eel võiks ju võtta seadusi mis teevad poliitikutest "moraalijüngrid" nagu ka näiteks praegu see tubaka keelustamise teema. BS! KEELUSTAME KEELUSTAME KEELUSTAME KÕIKE!
pole midagi teha, rahvas astugem piraadiparteisse, eesmärgiga seadustada mõistlikus mõttes pokkerimängimine eestis :D
hotcocacola
05.10.09, 13:25
pole midagi teha, rahvas astugem piraadiparteisse, eesmärgiga seadustada mõistlikus mõttes pokkerimängimine eestis :D
LOL
jup, umbes nii ma seda mõtlesingi, ent samas - mitte päris, mingi võimaluse see siiski annaks (juhul kui keegi neist kuhugi valituks üldse saaks), ja me 8eelkõige ma ise) loobuks uskumast seda, et üks inimene saab muuta teda ümbritsevat maailma (mida samas eriti ei juhtu, või vähemalt ei näi see eriti tõenäoline)
No kui starsist otse välja cashoutida raha panka, siis ei näita ju näiteks üldse, et see on pokerstarsist tulnud, vaid mingist x firmast UK-st.. täpselt ei mäleta. Samas aga mb jms selliseid walleteid, kasutavad eurooplased ka ebays businessi ajamiseks, et kui ma nüüd MB-st mingi raha cashoudin panka, siis pank ei saa seda kuidagi kindlaks teha, kas ma müüsin oma automaki ebays või on need pokkerisaidilt tulnud rahad.
Samas ise kasutan ka click2payd ning seal saab tellida sularahaautomaadi kaardi, millega saab pea, et kõigist pangaautomaatidest raha välja võtta. Hetkel pole seda küll endale tellinud ja eks kindlasti on sellel mingi fee rahade väljavõtmisega, kuid isegi kui on, siis mul poleks kahju maksta miski 10k eeki kohta paarsada eeki teenustasu, sest nii või naa võtavad ka e-walletid jms vahendustasusid.
algajaproff
05.10.09, 17:28
Mind huvitab konkreetselt selline küsimus, et kas pigem oleks mõtet 1. jaanuariks kanda kogu raha netellerist pokkeri saitidesse, või ei peaks esialgu sellepärast muretsema, et e-walletid ülekandeid tõkestama hakkavad?
e-walleteid ei saa kuidagi keegi peedistada. punkt
mind jummala huvitab, mis see IT lahendus on, mille valmis saamisest ministeeriumi tädi rääkis..
Sebastian_du
05.10.09, 18:29
mind jummala huvitab, mis see IT lahendus on, mille valmis saamisest ministeeriumi tädi rääkis..
Unplug teh netz obviously. Ainuke asi mis lõpliku lahenduse pakkub. KÕIKIDEST teistest on võimalik mööda minna. Point on selles, et ma ei saa aru miks tehakse mind kurjategijaks põhjusel, et miskine ametnik ei biidi asja. Kui nad makse tahaks saaks kergemalt ka.
Madis Very
06.10.09, 08:34
Õpetagem ametnikele selgeks biitima NL25 või low-stakes SnG/MTTsid ja seadused liiguvad kohe teistpidi.
;D
e-walleteid ei saa kuidagi keegi peedistada. punkt
Ma mäletan, et moneybookersi accounti tehes pidid määrama kas kasutad seda gambling või non-gambling tehinguteks.
Ma mäletan, et moneybookersi accounti tehes pidid määrama kas kasutad seda gambling või non-gambling tehinguteks.
Mingit vahet pole - Eestis ei ole ei nüüd ega 2010. aastaö gambling keelatud.
Mingit vahet pole - Eestis ei ole ei nüüd ega 2010. aastaö gambling keelatud.
Aga huvitav kas pangal ei või tekkida küsimusi, et kust see gamblimisraha pärit sul on.
Aga huvitav kas pangal ei või tekkida küsimusi, et kust see gamblimisraha pärit sul on.
Ei teki, sest see ei ole nende asi. Välja arvatud muidugi juhtudel kui võtad sealt iga päev miljoneid välja või kui võetakse vastu eraldi seadus, mis sunnib pankasid hankima täpset infot e-vahendajatelt saadud raha päritolu kohta (tulevikus on selline seadus kusjuures täiesti võimalik).
Kui ma topin Swedpanga "raha sisse" aparaati 5000 krooni, ei palu see aparaat ka mul raha päritolu tõestama hakata (oli mul siis palgapäev, müüsin külmkapi maha, varastasin naabrimehe korterist vms.)
Ma mäletan, et moneybookersi accounti tehes pidid määrama kas kasutad seda gambling või non-gambling tehinguteks.
Ei MB ega Neteller ei küsinud mult seda küsimust. Ja mõlemat accounti olen kasutanud nii gamblimiseks kui nongamblimiseks ning uut accounti mul teha ei lasta nii et kõlab lõhkise küna moodi.
mul ka ei lastud uut accounti teha, aga see selleks, pm mai põeks enne kui põdema peaks hakkama
nikitheone
06.10.09, 09:33
Ainukene sihtrühm, kellel ma küll soovitaks detsembri lõpus oma rahadega ettevaatlik olla, on mängijad vanuses 18-20. Pole usutav, et te rahast ilma jääte, kuid teie kontod võidakse mingi aja pärast sulgeda ja siis on rahade kättesaamine aeganõudev ja pikaajaline protsess.
kas sa soovitad siis saata raha mb'sse või jätta erinevatele saitidele?
kas sa soovitad siis saata raha mb'sse või jätta erinevatele saitidele?
kui sul kontol miljoneid pole ja või sellest ei sõltu sinu elamine ja igakuine sissetulek, siis nt mina ütleks, et mängi edasi, oota ja vaata, võidelda kõige selle vastu on hilja
nikitheone
06.10.09, 09:59
miljoneid pole, aga jama oleks kui kogu roll ikalduks selle pärast, et ei viitsinud õigel ajal välja kantida.
mitte kellelgi ei ole mingit õigust su raha ära võtta... eriti suurematel pokkeritubadel (nurgataguste kohtade kohta ei saa samas kunagi kindel olla, kuid noh neis nagu eriti ei soovitaks mängidagi ;))
kas sa soovitad siis saata raha mb'sse või jätta erinevatele saitidele?
Ülearused vahendid, mida sa ei kasuta otseselt mängimiseks, võta kindlasti välja (juurde saab läbi e-walletite alati kanda). Ma ei väidagi, et seda raha nüüd kunagi enam kätte ei saaks, aga asi võib aega võtta (mäletate, millist jama oli omal ajal näiteks Mansioniga) - see käib iseäranis saitide kohta, millel puudub otsene seos Eestiga (Trio ja Starsi osas ma küll usun, et ei pea oma rahade kiire kättesaamise pärast kartma).
Juba üldiselt ei soovita ma hoida suuri koguseid raha erinevates pokkeritubades laiali. Minul isiklikult on kontod (kus mul üldse mingit raha arvel on), vaid viies kohas - Starsis, FT-s, Unibetis, Trios ja Betfairis (esimeses neljas mängin pidevalt turniire ja viimases gamblen spordiennustuses) ja mitte üheski pole arvel kuigi suuri summasid. See on väga väike hulk, arvestades et kokku on mul pokkerikontosid vähemalt viiekümnes pokkeritoas, kus olen real-money peale mänginud.
Mõistagi on mõningane varu (arvestades limiite, mida mängin - kuskil 100BI) MB kontol, mida saab alati kanda teistesse tubadesse, kui on tahtmist seal mängida või mõned turnal osaleda. Kõiki ülejäänud vahendeid ei tasu netiavarustes hoida - Eestis on sinu pangakonto kuni teatud summani kindlustatud, kuid maksuvabades piirkondades paiknevates pokkeritubades (eriti "urgastes") ei saa millegi peale täielikult kindel olla.
NB. Ja kindlasti soovitan mängumeestel teha ära e-walletite (MB, Neteller) kontod enne 01.01.2010 juhul kui kellegil neid veel ei ole!
huvitav kas Riias on korterit rentida kallim või odavam kui nt Tallinnas?
huvitav kas Riias on korterit rentida kallim või odavam kui nt Tallinnas?
http://www.city24.lv
Väike OT ehk näide sellest, kuidas riigiasutused ise suhtuvad meie riigi seadustesse: http://www.ekspress.ee/2009/10/05/eesti-uudised/45404-andres-raid-voitleb-yksiku-ryytlina-pangaorjuse-vastu
mõni pole seal veel aru saanud, et masu on
netelleri kaart on teh nuts, starsist tuleb raha murdsekundiga peale. miinuseks muidugi konventeerimiskursid, mis sarnanevad lennujaamades pakutavatele. ja see enda verifimine on ka paras kepp. ja seda ei saa keegi sul kunagi keelata kasutamast.
Tahan kaaa seda!! :heart:
Mõistagi on mõningane varu (arvestades limiite, mida mängin - kuskil 100BI) MB kontol, mida saab alati kanda teistesse tubadesse, kui on tahtmist seal mängida või mõned turnal osaleda.
Suurte summade hoidmine mis tahes e-walletil tundub mulle väga tõsine risk. Peaks juhtuma, et keegi saab teada su parooli oled ju absoluutselt kogu rahast 100% tõenäosusega ilma, kuna häkkimise korral liigutatakse su raha sekundiga teisele MB kontole, kust ta juba liigub suvalisse pokkerituppa, kasiinosse, mõnda muusse mängu ja lüüakse lihtsalt laiaks.
Krediitkaardiga saab depoda 3 sekiga nii et ei näe e walletil raha hoidmiseks mingit mõtet tegelt. Ise ei hoia ka.
muarust on pokerstarsi konto kindlam kui mistahes pank praegusel ajal.. +mitte ükski kohtutäitur ega ment või riigiasutus ei tule selle konto kallale...
muarust on pokerstarsi konto kindlam kui mistahes pank praegusel ajal.. +mitte ükski kohtutäitur ega ment või riigiasutus ei tule selle konto kallale...
rofl
QFT
teema on 22 lehte pikk, pealkirjaks hasartmänguseadus. Kogu sisuline asjasepuutuv lugu mahuks kolmele lehele.
Selle asemel on igal lehel küsimus mis toimub? ma kogu lugu läbi lugeda ei jõua/viitsi. Vastuseks enamasti ma ka ei tea/viitsi aga mul pohhui ka. Aga muidu mu naabritüdrukul suured tissid ja üldse mis värk on?
Ja siis imestatakse, et kuidas on võimalik, et ametnik, kes asjast ei jaga, tegi sellise seaduse mis pokkerimängijad lohku tõmbab. Ma pakun, et see juhtus nii, et seaduseelnõu käis ministeeriumi listis ringi ja iga asja puudutava paranduse kohta kirjutas kuus ametnikku vastu, mis värk on, nii kuradi pikk lugu, et ma eriti lugeda ei viitsi aga teate, poisid, kus mu naabritüdrukul jne? ah jaa, poisid, pohhui ei ole või? raudpolt, et jaanuaris tuleb palk ja kuluhüvitis ikkagi arvele ning elu läheb edasi nagu enne.
Sebastian_du
08.10.09, 12:00
teema on 22 lehte pikk, pealkirjaks hasartmänguseadus. Kogu sisuline asjasepuutuv lugu mahuks kolmele lehele.
Selle asemel on igal lehel küsimus mis toimub? ma kogu lugu läbi lugeda ei jõua/viitsi. Vastuseks enamasti ma ka ei tea/viitsi aga mul pohhui ka. Aga muidu mu naabritüdrukul suured tissid ja üldse mis värk on?
Ja siis imestatakse, et kuidas on võimalik, et ametnik, kes asjast ei jaga, tegi sellise seaduse mis pokkerimängijad lohku tõmbab. Ma pakun, et see juhtus nii, et seaduseelnõu käis ministeeriumi listis ringi ja iga asja puudutava paranduse kohta kirjutas kuus ametnikku vastu, mis värk on, nii kuradi pikk lugu, et ma eriti lugeda ei viitsi aga teate, poisid, kus mu naabritüdrukul jne? ah jaa, poisid, pohhui ei ole või? raudpolt, et jaanuaris tuleb palk ja kuluhüvitis ikkagi arvele ning elu läheb edasi nagu enne.
Ainuke vahe on et vabatahtlikult ülevalpeetavas ja panustatavas foorumis võibki iga mees oma arvamust avaldada isegi kui see just palju põhiteemale kaasa ei aita aga ametnikud kelle TÖÖKS on seadusi ettevalmistada/kontrollida ei tohiks endale sellist suhtumist lubada. Ja riigikogu rahanduskomisjonis käis küll väga tuline arutelu, mis selle seaduse vastuvõtmist kas aastaks edasi pärssis.
23. leheküljel pole seda veel küsitud, seega:
Aga mis siis tegelikult saab jaanuaris?
23. leheküljel pole seda veel küsitud, seega:
Aga mis siis tegelikult saab jaanuaris?
Aasta 2010 tuleb
23. leheküljel pole seda veel küsitud, seega:
Aga mis siis tegelikult saab jaanuaris?
Palju asju juhtub. Hispaania hakkab juhtima Euroopa liitu näiteks. Sünnib palju uusi lapsi (http://et-ee.facebook.com/group.php?gid=93340836289)
UIGEA järel arvati ka, et nüüd on interneti pokkeriga ameerikamaal kõik aga mikskipärast on ikkagi tegemist kõige suurema turuga.
Ainuke vahe on et vabatahtlikult ülevalpeetavas ja panustatavas foorumis võibki iga mees oma arvamust avaldada isegi kui see just palju põhiteemale kaasa ei aita aga ametnikud kelle TÖÖKS on seadusi ettevalmistada/kontrollida ei tohiks endale sellist suhtumist lubada. Ja riigikogu rahanduskomisjonis käis küll väga tuline arutelu, mis selle seaduse vastuvõtmist kas aastaks edasi pärssis.
seda enam, et vabatahtlikult ülalpeetav ja panustav foorum, võiks üles näidata väheke respekti tegelaste vastu kes oma vabast tahtest ja ajast üritavad tõsimeeli asja uurida.
Rääkimata sellest et, et ka foorumis on omad kirjutatud/kirjutamatta reeglid.
On ju olemas täiesti offtopik teema.
Teema kus võib oma kehva tuju välja elada.
Teema kus oma head tuju välja elad.
Jne, jne.
Alati võib ka juurde teha teema kus hasartmänguseadust torkivaid mehi üle võlli saata.
Ja teema kus võib kirjutada kui pohhui on mul sellest hasartmänguteemast.
Lihtsalt, kui oleks lühike ja ainult asjassepuutuv topik võib juhtuda, et asjaga viitsib tegeleda ka keegi kes tõesti midagi teab.
No siin on väga palju paska tõesti, selle foorumi paska konsentratsioon on suurim eestimaal. Mingi vend tuleb paneb pilte, teine paneb +1 kolmas kirjutba irw, neljas paneb +1 irwile. Selline asi võiks toimuda offtopik teemas või piltide teemas. Mina pole selle foorumi omanik ega ei jälgi OT pidamist, aga asjad hakkavad käest ära minema. Kui palju arutatakse siin foorumis pokkerit, kui palju mingit paska? arvan et suhe on 1:100. Hasartmängu teemas võiks rääkida normaalselt nagu pokernewsi foorumis, seal paistavad vähe vanemad inimesed olevat ning sellist paska ei toimu
IM OUT
Madis Very
08.10.09, 16:58
No siin on väga palju paska tõesti, selle foorumi paska konsentratsioon on suurim eestimaal. Mingi vend tuleb paneb pilte, teine paneb +1 kolmas kirjutba irw, neljas paneb +1 irwile. Selline asi võiks toimuda offtopik teemas või piltide teemas. Mina pole selle foorumi omanik ega ei jälgi OT pidamist, aga asjad hakkavad käest ära minema. Kui palju arutatakse siin foorumis pokkerit, kui palju mingit paska? arvan et suhe on 1:100. Hasartmängu teemas võiks rääkida normaalselt nagu pokernewsi foorumis, seal paistavad vähe vanemad inimesed olevat ning sellist paska ei toimu
IM OUT
+1 mitte mõttele vaid niisama :)
No siin on väga palju paska tõesti, selle foorumi paska konsentratsioon on suurim eestimaal. Mingi vend tuleb paneb pilte, teine paneb +1 kolmas kirjutba irw, neljas paneb +1 irwile. Selline asi võiks toimuda offtopik teemas või piltide teemas. Mina pole selle foorumi omanik ega ei jälgi OT pidamist, aga asjad hakkavad käest ära minema. Kui palju arutatakse siin foorumis pokkerit, kui palju mingit paska? arvan et suhe on 1:100. Hasartmängu teemas võiks rääkida normaalselt nagu pokernewsi foorumis, seal paistavad vähe vanemad inimesed olevat ning sellist paska ei toimu
IM OUT
woteva
irw.
+1
muidugi on ka neid kellel vaja igasse teemasse kirjutada oma arvamust , hetkel silma jäänud kasutaja daljoh, aga noh kui reeglites keelatud pole sis keda kotib?
Ma poleks arvanud, et ma seda ütlen, aga xpeepx oleks siia teemasse vaja. Talle meeldib mõistlik jutt postituste peale kokku võtta. Siis saaks kogu selle jutu tõsta lukustatud sticky-sse, sest see kohe kindlasti on sticky vääriline teema asjade selgumiseni - iga foorumlane võiks olla sellega kursis vähemalt.
hotcocacola
08.10.09, 22:16
+1
+2
Ma poleks arvanud, et ma seda ütlen, aga xpeepx oleks siia teemasse vaja. Talle meeldib mõistlik jutt postituste peale kokku võtta. Siis saaks kogu selle jutu tõsta lukustatud sticky-sse, sest see kohe kindlasti on sticky vääriline teema asjade selgumiseni - iga foorumlane võiks olla sellega kursis vähemalt.
Miks lukustatud stickysse? Teadaolev ja õige jutt panna selle teema esimesse posti ja ongi kõik. Kes viitsib teha kokkuvõtet? :) XPEEPX SINA W? :PP:P:P
LOL, xpeepx pidi juba mõnda aega tagasi targad küsimused kokku korjama ja siis saama ametnikelt targad vastused aga asi toppab x põhjusel
hotcocacola
09.10.09, 11:18
tsükkel obv :D
+1
muidugi on ka neid kellel vaja igasse teemasse kirjutada oma arvamust , hetkel silma jäänud kasutaja daljoh, aga noh kui reeglites keelatud pole sis keda kotib?
???
äkki annad oma msni, siis ma saaks sult järgmine kord luba küsida kui midagi kirjutama hakkan...võid mu teksti redigeerida v nii....
ma olen seaduse poolt ... b2nnige kõik saidid
ma olen seaduse poolt ... b2nnige kõik saidid
Mustlane Uuelt tänavalt ütles, et leits hakkab järgmine aasta biitima NL200. Mõtled ümber ehk?
Aivar Pilve Büroost tulnud arvamus/analüüs:
Kas uus hasartmänguseadus piirab põhjendamatult kaupade ja teenuste vaba liikumist?
Õigusblog Aivar Pilv
Maksutulu saamise eesmärk iseenesest ei saa olla aluseks kaupade ja teenuste vaba liikumise piiramisele, kommenteerib advokaadibüroo Aivar Pilv advokaat Ingmar Lääts hasartmänguseaduse plaanitavaid muudatusi.
Hiljuti põhjustas meedias tähelepanu järgmisest aastast karmistuvad tingimused internetikeskkonnas opereerivatele hasartmängukeskkondadele. Seadusemuudatusest tingituna ei ole 2009. aasta jaanuarist võimalik Eestis opereerida internetikasiinodel ja kihlveoportaalidel, kellel puudub Eestis väljastatud tegevus- ja korraldusluba ning kelle server ei asu Eestis.
Kahtlemata on oluline, et meie hasartmänguseadus käiks ajaga kaasas ning pakuks õigusliku regulatsiooni ka internetis toimivate hasartmängukeskkondade osas. Tervitama peab ka püüdlusi ohjata mängusõltuvust. Samuti on selge, et täiendava siseriikliku lubade taotlemise kohustuslikkusega rikutakse Euroopa Liidu kaupade ja teenuste vaba liikumise põhimõtet. Siiski on ka kaupade ja teenuste vaba liikumist võimalik piirata n-ö avaliku huvi klausli (public interest) abil, mille sisu Euroopa Kohus korduvalt selgitanud on. Ka Eesti seadusandja peab seega järgima, et taoliste piirangute kehtestamine oleks kooskõlas ELi õigusega.
Hasartmänguseaduse eelnõu seletuskirjas on muudatust põhjendatud järgmiselt: Kuigi kehtiv hasartmänguseadus ei arvesta internetis hasartmängude korraldamise võimalusega, on Eestis võimalik mängida interneti vahendusel hasartmänge. Võttes arvesse, et välisoperaatorite poolt interneti vahendusel Eestisse suunatud hasartmänge on tehniliselt keeruline piirata, on otstarbekas võimaldada lisaks mängude pakkumist selliste korraldajate poolt, kes alluvad Eesti järelevalvele. Vaid Eesti järelevalvele allutatud korraldajate puhul on mängijatel võimalik eeldada, et hasartmänge korraldatakse ausal, turvalisel ning vastutustundlikul viisil. Samuti tagavad Eestis väljaantud korralduslubade alusel tegutsevad korraldajad täiendava maksutulu laekumise Eesti riigi eelarvesse. Arvestades interneti-hasartmängude käibe kiiret kasvutrendi maailmas, ei tasuks jätta tähelepanuta võimalust luua ka Eestisse atraktiivne ja samas ka usaldusväärne ettevõtluskeskkond interneti vahendusel hasartmänge korraldavatele rahvusvahelistele hasartmängukorraldajatele.
Eelnevast võib järeldada, et Eesti "avalik huvi" on üldiselt öelduna ausa, turvalise ja vastutustundliku hasartmängude korraldamise tagamine. Täiendava maksutulu saamise eesmärk iseenesest ei saa olla aluseks kaupade ja teenuste vaba liikumise piiramisele.
Euroopa Kohus on hiljuti teinud lahendi, mis otseselt antud küsimust puudutab ning Eesti seadusandja käitumist justkui õigustab (nn bwin-kaasus). Nimetatud kaasuses leiti, et Portugali riigil on õigus kehtestada n-ö riiklik monopol online-hasartmängude korraldamiseks eesmärgiga vältida pettusi ja kuritegevust. Euroopa Kohus on seega seisukohal, et interneti teel hasartmänge mängides on kõrge risk teenusepakkuja poolseks tarbija petmiseks või kuritegevuseks. Samuti viidatakse liikmesriikides esinevatele olulistele moraalsetele, kultuurilistele ja usulistele erinevustele, mis annavad liikmesriigile õiguse otsustada viidatud väärtuste kaitsmise viisi just siseriiklikul tasandil.
Olgu siinkohal märgitud, et Euroopa Kohtus on hetkel menetluses veel kuus analoogset juhtumit ning kohtuotsus bwin-kaasuses on juba kaasa toonud laialdast pahameelt. Teenuste vaba liikumise piiramine vaid sel põhjusel, et ära hoida võimalikke pettusi, on paljude arvates tõsiseks ohuks ELi siseturu toimimisele ning kohtuotsus ei järgi seni väljakujunenud põhimõtteid.
Kummaliseks teeb kohtuotsuse asjaolu, et kohtu ette ei toodud ühtegi tegelikkuses ilmsiks tulnud pettuse juhtumit või kuritegu, mida bwin kui teenusepakkuja toime oleks pannud.
Euroopa Kohtu otsuse kritiseerijad on üksmeelel, et tegelik eesmärk riikliku monopoli kehtestamiseks peitub eelkõige maksutulus, mida ka Eesti seadusandja otsesõnu tunnistab. Pole ju kahtlust, et plahvatuslikult kasvanud internetikasiinode ja kihlveokeskkondade kasutajate arvus peitub potentsiaalselt tohutu maksutulu.
Tulles tagasi Eesti seadusandja seisukohtade juurde, siis võiks eelnõu seletuskirjast välja tuua ka järgmise lõigu: "Peaaegu kõigis Euroopa Liidu liikmesriikides on hasartmängude korraldamine rangelt reguleeritud ning mitmetel juhtudel on hasartmängude korraldamine riikliku monopoli ainuõigus." Eelneva põhjal tekib õigustatud küsimus, et kui liikmesriigid on kehtestanud ranged nõuded hasartmängude korraldamisele, siis miks ei usalda üks liikmesriik neid nõudeid ja leiab, et tarbijate petmine on niivõrd suureks riskiks õigustamaks siseturu ja vaba konkurentsi piiramist täiendavate lubade taotlemise näol? Eesti riigi sooviks ei ole ju hasartmängudele riikliku monopoli kehtestada, vaid sisuliselt soovitakse juba ühes liikmesriigis tegutsemiseks loa saanud äriühingut veelkord kontrollida ja viimasele täiendav luba (või isegi load) väljastada.
Autori arvates esinebki viidatud Euroopa Kohtu lahendi ja Eesti seadusandja käitumise vahel erinevus, mis esmapilgul märkamatuks võib jääda. Nimelt on Portugali riigis hasartmängude korraldamine riikliku mittetulundusühingu ainupädevuses ning Euroopa Kohus on kinnitanud sellise regulatsiooni õiguspärasust. Eesti riik aga ei soovi piirata teiste liikmesriikide teenusepakkujate võimalust osutada Eestis oma teenuseid, küll aga kohustatakse neid äriühinguid läbima vastavate siseriiklike lubade taotlemise protseduur. Kiire pilk lubade väljastamise tingimustele näitab, et välisriigi äriühingu jaoks ei pruugi kehtestatud tingimuste täitmine kuigi atraktiivne olla ning Eesti turu väikest mahtu arvestades pigem edasisest tegevusest loobutakse. Eesti hasartmänguritele teenuse edasist pakkumist ei tee atraktiivsemaks ka asjaolu, et hasartmängukorraldajal tekib kohustus tasuda hasartmängumaksu ning kolida oma server Eestisse.
Seega tekitab esmapilk hasartmänguseaduse muudatustele põhjendatud küsimuse, kas seadusandja valitud meetmed on kohased ja proportsionaalsed väidetava eesmärgi suhtes tagada tarbijate kaitse võimalike pettuste ja muu kuritegevuse eest. Või kas muudatused üldse annavad tarbijale mingit täiendavat garantiid ausa, turvalise ja vastutustundliku teenusepakkuja osas? Esmapilgul peaks küsimusele vastama eitavalt.
Minu meelest on eeltoodu väga kenasti kokku võtnud seaduse põhimõttelised nõrkused. Sealhulgas toonud välja olulise põhimõtte, mida siin pole varem mainitud - EL-s ei tohi kaupade ja teenuste vaba liikumist takistada maksutulu saamise eesmärgil.
Kui viimatine on keelatud, siis peaks olema võrdlemisi lihtne lükata ümber seaduseandja ainus järele jäänud põhimõte - inimeste kaitsmine. Nagu ka siin topicus on jutuks tulnud, ei garanteeri riigilt saadud litsentsid ja load mitte midagi. Riigil puudub võimekus efektiivseks järelvalveks ja kahjusid ta ka ei kompenseeri. Kui tarbijatele on kogumõju negatiivne ja tarbija kaitset ei saa, siis peaks Riigikohus selle seaduse potist alla laskma.
hotcocacola
12.10.09, 13:24
kui ma vaatan viimast kahte postitust, siis saan aru et pm väga hulluks ei tohiks asi minna jaanuarist :) ?
Sebastian_du
12.10.09, 13:25
Minu meelest on eeltoodu väga kenasti kokku võtnud seaduse põhimõttelised nõrkused. Sealhulgas toonud välja olulise põhimõtte, mida siin pole varem mainitud - EL-s ei tohi kaupade ja teenuste vaba liikumist takistada maksutulu saamise eesmärgil.
Kui viimatine on keelatud, siis peaks olema võrdlemisi lihtne lükata ümber seaduseandja ainus järele jäänud põhimõte - inimeste kaitsmine. Nagu ka siin topicus on jutuks tulnud, ei garanteeri riigilt saadud litsentsid ja load mitte midagi. Riigil puudub võimekus efektiivseks järelvalveks ja kahjusid ta ka ei kompenseeri. Kui tarbijatele on kogumõju negatiivne ja tarbija kaitset ei saa, siis peaks Riigikohus selle seaduse potist alla laskma.
+1. Hea et see põhjendus sai väljatoodud juriidilise haridusega inimese poolt. Ehk kui tahate maksusid siis EU ei luba, kui tahate kaitsta põhjendage vajadus ja tõestage kaitse võimalus
Sebastian_du
12.10.09, 13:26
kui ma vaatan viimast kahte postitust, siis saan aru et pm väga hulluks ei tohiks asi minna jaanuarist :) ?
Jaanuarist ei lähe hulluks niietnaa, 6 kuud on nn sissetöötamis aega kui kõigil huvilistel on võimalus uusi seadusepügalaid täitma hakkata ja teisel võimalus kaebusi esitada
Jaanuarist ei lähe hulluks niietnaa, 6 kuud on nn sissetöötamis aega kui kõigil huvilistel on võimalus uusi seadusepügalaid täitma hakkata ja teisel võimalus kaebusi esitada
mhm.. Starsi depo boonuse saab vabastatud küll.. uuest aastast siis see vast eesmärgiks.
hr pilve büroolt ilus lugemine mis tegelikult ütleb, et seadus on küll vaieldav aga mitte ühemõtteliselt vale.
Nüüd on tegelikult küsimus selles kas keegi ka seaduse reaalselt kohtus vaidlustab, sest iseenesest seadus praegust juba kehtib ja see kuipalju foorumitasemel jauratakse ei muuda tõsiasja, et alates jaanuarist saab riik grinderil juhtme välja tõmmata. Ja mingil hetkel ta seda ka teeb.
Kas Eestis on mängijaid kes eraisikuna on valmis kohtusse minema?
Kas hr Pilve büroo läheks kohtusse lihtsalt proffesionaalsest huvist?
Kahtlane.
Ehk tasuks siiski mõelda mingi pokkerimängijate ühenduse loomise peale mis siis muude asjade kõrval/eelkõige tegeleks praeguse olukorra säilitamise nimel?
Kohtus käimine on kallis asi aga mulle on mulje jäänud, et pokkerimaailmas liigub päris tugevat raha. Kui oleks olemas konkreetne seaduslik institutsioon oleks ehk võimalik ka raha koondada. Võibolla oleks ka gigantidel nagu PS huvi asja sponsoreerimise vastu, sest eesti kül väike turg aga kohaliku eduka kohtulahendiga saaks ta ehk ka mujal Euroopas sarnaseid seadusealgeid tõrjuda.
Konkreetne ettepanek, esimese sammuna võiks foorumis ülesse panna küsitluse kui paljud oleks huvitatud mingi pokkeriühenduse loomisest. Mis vormis ja sisus jõuab siis juba uues teemas arutada aga kõigepealt kas asja vastu oleks rahval huvi.
Ühenduse loomine oleks üsna easy. Liikmemaksu ei ole ja keegi millekski ei kohustu. Keeruliseks läheb asi siis, kui see ühenduse eestseisus peaks hakkama reaalselt midagi otsustama ja tegema. Mulle tundub, et elukutselistel mängijatel on sügavalt savi ja harrastajatel jääb puudu aega ja/või motivatsiooni, et sellega väga tõsiselt tegeleda.
Kui ma teeniksin pokkeriga elatist, siis võtaks kohe ette.
Hasartmängurlust ei tohi piirata maksutulu saamise eesmärgil, küll aga hasartmängusõltuvuse vähendamiseks, sotsiaalsete probleemidega võitlemiseks.Meie seaduseandja ei olegi öelnud,et täiendavad piirangud oleksid kehtestatud seoses maksutulu saamisega. Peamine eesmärk on kaitsta kodanikke ning vähendada hasartmängusõltlaste üldist arvu. Seega on seadus kooskõlas EL direktiividega ning asutamislepingu
Peamine eesmärk on kaitsta kodanikke ning vähendada hasartmängusõltlaste üldist arvu. Seega on seadus kooskõlas EL direktiividega ning asutamislepinguga
Seadus on poliitilise otsuse tagajärg ja siinkohal ei tasu unustada, et poliitikutel on alati Ülimalt üllad eesmärgid. Millegipärast kaasneb sellega aga eelkõige enda ja sõprade/sugulaste materiaalse heaolu maksimeerimine. Eelnevas analüüsis oli ilusti välja toodud vastuolu eesmärgi ja reaalsuse vahel.
Küsimus ei ole selles, mida sina usud või ei usu. Kui seaduseandja väidab Euroopa Kohtus, et me tegime seaduse selleks, et ohjata üha kasvavat hasartmängurlust noorte seas (toob sellekohased tõendid) ning viitab Euroopa Kohtu enda lahendile, kus kohus on öelnud, et nii võib teha, SIIS ei ole ikka väga seal kohtus midagi vaielda. See on fakt. Õigusteaduses ei huvita kedai subjetiivsed arvamused, veel vähem see, mida sina tunned. Meil on õiguskord, meil on seadused, direktiivid, määrused, meil on kohtud, kes neid seadusi rakendavad ning selleläbi loovad pretsedendid õiguse tõlgendamiseks. De jure on kõik õige!
Küsimus ei ole selles, mida sina usud või ei usu. Kui seaduseandja väidab Euroopa Kohtus, et me tegime seaduse selleks, et ohjata üha kasvavat hasartmängurlust noorte seas (toob sellekohased tõendid) ning viitab Euroopa Kohtu enda lahendile, kus kohus on öelnud, et nii võib teha, SIIS ei ole ikka väga seal kohtus midagi vaielda. See on fakt. Õigusteaduses ei huvita kedai subjetiivsed arvamused, veel vähem see, mida sina tunned. Meil on õiguskord, meil on seadused, direktiivid, määrused, meil on kohtud, kes neid seadusi rakendavad ning selleläbi loovad pretsedendid õiguse tõlgendamiseks. De jure on kõik õige!
No väita võib ükskõik mida. Aga mis selle uue seaduse juures takistab hasartmängu levimist noorte seas? (va kui tänu sellele seadusele enam Eestis ühtegi online pokkerituba kasutada ei saa) Noored ei tohi nagunii hetkel onlines mängida ja nad mängivad kuna on kuidagi oma andmeid võltsinud. Kui teenusepakkuja server on eestis ei takista kuidagi alaealisel täpselt samamoodi oma andmeid võltsimast.
Väita et uus seadus kedagi kaitseb on täiesti naeruväärne minuarust kui keegi pole mingit kaitset vajanudki siiani. On mingeid suuri petuskeeme esinenud seoses suurte pokkeritubadega??? Netis on must miljon muud võimalust kuidas oma rahast ilma jääda kui sa loll oled.
No väita võib ükskõik mida. Aga mis selle uue seaduse juures takistab hasartmängu levimist noorte seas? (va kui tänu sellele seadusele enam Eestis ühtegi online pokkerituba kasutada ei saa) Noored ei tohi nagunii hetkel onlines mängida ja nad mängivad kuna on kuidagi oma andmeid võltsinud. Kui teenusepakkuja server on eestis ei takista kuidagi alaealisel täpselt samamoodi oma andmeid võltsimast.
Väita et uus seadus kedagi kaitseb on täiesti naeruväärne minuarust kui keegi pole mingit kaitset vajanudki siiani. On mingeid suuri petuskeeme esinenud seoses suurte pokkeritubadega??? Netis on must miljon muud võimalust kuidas oma rahast ilma jääda kui sa loll oled.
Meie Vabariigi seaduste järgi on 21. vanusepiirang, kas internetis on ;) ?
Aga seadus ei piira ainult suuri pokkeritubasid ju.
Ka nurgatagustel "patustel" tubadel ei ole enam õigusi Eestis teenust pakkuda, kui puudub selleks riigi luba.
Teoreetiliselt seadus peaks nende tegevust raskendama/takistama, praktiliselt aga tehakse iga keelatud toa kohta 2 juurde, ehk tolku pole midagi. Samas "korralikud" pokkeritoad kannatavad, või noh peavad maksma Eesti Riigile maksusid.
Tõsiselt loodan, et stars teeb näiteks mingi väikse serveri siia ja võtab läbi olympsi litsentsi, siis ei juhtu meie jaoks midagi ja EV saab sellest ainult kasu.
Samas, kui Stars seda ei tee, siis pole ilmselt ka hullu, tuleb "lätlaseks" hakkata ja mängida saab ikka.
Õnneks kerkib varsti tallinna lähedale ka spets kasiinosaar ja loodetavasti füüsiliselt seal saarel asuvatest arvutitest on luba ka onlines mängida. Siis piisab ainult kasiinosaarele toa üürimisest et netis gambleda ;)
tea mis FTP's saab :D? starsis on lakbox null :D Ehk nad ka ikka teeva doma litsendsi ära ... Üldiselt ilmselt VPN on märksõna ja eesti riik ei tea mitte midagi mida ja kus ma teen
Meie Vabariigi seaduste järgi on 21. vanusepiirang, kas internetis on ;) ?
21 ikka, juhul kui arvuti millega netis oled, asub EV territooriumil
Kes soovivad toetada spordiennustus- ja hasartmänguvabadust EL-is, võivad liituda vastava petitsiooniga:
http://www.right2bet.net/petition/
Right2bet is an organisation comprising consumers from across the European Union who believe in a citizen's right to choose.
Right2bet's mission is to ensure that the principles of economic freedom in the European Union are applied as fairly to betting and gaming as they are to any other sector.
Ultimately, we want all EU citizens to be able to bet with whichever EU-licensed betting company they wish, regardless of in which member state that company is based.
Panen @märgi et copyda saaksite, maililahter alt gr+2 ei tunnista aäsfohaughahe
More & More, ajame Eesti toppi :) [huvitav, kas see oleks hea idee ::)]
mille järgi seda võetakse,kas ei tohi lihtsalt Eesti mängida vms.tulin sept. Rootsi elama,ei tea kas see seadus kehtib minu kohta ka v?
mille järgi seda võetakse,kas ei tohi lihtsalt Eesti mängida vms.tulin sept. Rootsi elama,ei tea kas see seadus kehtib minu kohta ka v?
Rootsis elavale ja viibivale inimesele kehtivad ikka Rootsi seadused. Kuigi on võimalik, et pead pokkeritoale tõestama, et sa seal siiski elad.
rohelinekonn
22.10.09, 11:22
Rootsis elavale ja viibivale inimesele kehtivad ikka Rootsi seadused. Kuigi on võimalik, et pead pokkeritoale tõestama, et sa seal siiski elad.
kui ma mõned kuud eelmine aasta soomes viibisin siis oli hetk kui pasific saatis mulle kirja et muidu eesti poiss miks nüüd soomes.
Saatsin vastu et töö tõttu pean siin viibima mille peale nad muidugi tahtsid arveid ja asju. Aga tegin neile selgeks et mina korteri eest arveid ei tasu ja miskit mu nimel ei ole kuid võin saata miski passi koopia siis jäid ka sellega rahule.
Kes soovivad toetada spordiennustus- ja hasartmänguvabadust EL-is, võivad liituda vastava petitsiooniga:
http://www.right2bet.net/petition/
Ehh, seal vist nii, et kui vähemalt 1 mees on hääletanud, saab see riik kohe 1%. Kokku teeb see Euroopa peale .... 115% häältest!!
Hääl antud!
Naljakas, et inimene peab mingit hääli andma , et tal oleks vabadust teha mida ta tahab. Demokraatia?
21 ikka, juhul kui arvuti millega netis oled, asub EV territooriumil
Stars ju ise nõuab, et oleks 18 vanusepiir, Eesti Vabariik 18. Paljud mängijad (võibolla lõviosa on alla 21 aasta või siis vähemalt pooled) Praegu stars siis võiks kõik alla 18a kontod lukustada ning öelda, et kallid mehed teie maal on 21. raha võtsime ära
Jaanuarist ei lähe hulluks niietnaa, 6 kuud on nn sissetöötamis aega kui kõigil huvilistel on võimalus uusi seadusepügalaid täitma hakkata ja teisel võimalus kaebusi esitada
aga alla 21. saavad ikka anakasse ju?
Ma ei usu, et stars nüüd nii teeks, et mees sa oled alla 21 tõmba nahhui. Võibolla saadavad kirja, et teil on aega rahade väljakandmiseks 2 kuud. Ma arvan, et stars taotleb loa (miks muidu massiline promo) ning siis lihtsalt tahab ka EV seadusi täita ning palub viisakalt alla 21.a lahkuda. Samas Itaalias toimus asi väga karmilt üleöö.
ma muretsen endale VPNi ja pohhui, kahtlen et FTP viidsib siib mingit luba taotlema hakata
ma muretsen endale VPNi
Kes tahab varastada, varastab nagunii. Raiud käed-jalad otsast ära, lootuses, et hakkab igaõhtu voodi äärel piiblit lugema - hui, laseb hoopis naisel varastada. Eesmärk saab siiski täidetud. Samamoodi on pokkeriga, kes tahab, mängib nagunii..
Rendin omale <$25 kuus maksva serveri kus iganes, kasvõi Bahama saartel. Confid serveri VPN'iga ära, mängid läbi serveri IP, voila.
Igale asjale on lahendus. Kui mitte selline, siis tekib kohe mõni teine.
aga aadress on vaja obv kinnitada ja Estonia vast bannitakse ära?
aga aadress on vaja obv kinnitada.
Keegi täna just kuskil teemas mainis, et oli töö asjus Soomes viibinud, ning Pacific oli norima hakanud, et kurat, Sa ju Eesti mees siiamani olnud. Paar kirjavahetust ja oli korras olnud.
Eks siis tuleb hakata "üle lahe" tööl käima, korterit ei üüri, arveid minu nimele ei tule, mis ma teen nüüd?
Ma ei usu never ever, et see asi nii hulluks läheb nagu me siin selle välja mõelnud enda jaoks oleme. Ja isegi kui ei pääse nii lihtsalt, korraldame kerge alkoholi-ajurünnaku-koosoleku - persse, kindlasti leiame kambapeale lahenduse.
Olgu, olen võibolla liiga optimistlik.
algajaproff
03.11.09, 21:24
Loodaks vähemalt, et need saidid, kes seni USA mängijaid lubavad, ei bänni ka Eestit, aga mine tea, väike riik.
Kuidas nad sul seda kontot kavatsevad blokeerida vms.Nad ei oma ju Pokerstarsi.( Eesti ametnikud )
Tegin endale MB kontot, seal tingimustes selline huvitav punkt.
11.2. It is strictly forbidden for citizens or residents of certain
countries to make payments to or to receive payments from persons or
entities offering gambling services, including (but not limited to)
sports betting, casino games and poker games. These countries
include but are not limited to the United States of America, Turkey,
China, Malaysia and Israel.
Tegin endale MB kontot, seal tingimustes selline huvitav punkt.
11.2. It is strictly forbidden for citizens or residents of certain
countries to make payments to or to receive payments from persons or
entities offering gambling services, including (but not limited to)
sports betting, casino games and poker games. These countries
include but are not limited to the United States of America, Turkey,
China, Malaysia and Israel.
Praegu just tuli MB uus terms and conditions meilile, ei ole viitsinud seda lugeda, mida seal siis muudetud on jälle.
hotcocacola
18.11.09, 01:07
keegi pole ammu siia kirjutanud :P
kas keegi on hakanud juba rahasid välja ka kandma?
kas keegi üldse detsembris kannab välja?
kui ei kanna, kas litite samamoodi edasi :)?
ei taha sellele mõeldagi.
süda läheb pahaks. :'(
keegi pole ammu siia kirjutanud :P
kas keegi on hakanud juba rahasid välja ka kandma?
kas keegi üldse detsembris kannab välja?
kui ei kanna, kas litite samamoodi edasi :)?
Ei kavatasegi välja kanda, ennem kui stars ise blokkima ei hakka ja siis loodan ka, et stars on piisvalt tore site, et saab rahad ilusti kätte.
ma ka ei võta starsist välja. võtan siis kui õeldakse, et poiss nuud jama majas ja kaabi rahad välja
ma ka ei võta starsist välja. võtan siis kui õeldakse, et poiss nuud jama majas ja kaabi rahad välja
endal oli ka selline plaan.
väga kahtlen,et keegi raha hakkab ära võtma,loodan,et teevad ikka hoiatuse kui ongi vaja välja võtta
No, ma ei tea, midagi siiski nagu oleks muutum ahakanud, ma sain ühe eriti nõmeda kirja , pärast seda kui esmaspäeval olin üritanud merge võrku boonust hoorama minna...
1. account suspenditi ära, u 8 minutit pärast selle tegemsit, verifitseerimist ja depo tegemist
2. saatsin kirja, et mis värk on?
3. sain vastuse, vastuolulise vastuse:
Rando,
We are not accepting players from Estonia, but making an
exception, you have 2 options:
1) You can have your money back via Neteller
2) You can play $333 (not the bonus)
I apologize for the situation!
I await your response,
Carol Svenson
365 Bonitas Poker
www.365bonitas.com
Ei näe põhjust raha välja võtmisel. Hiljuti oli mul nii, et blokeeriti üks konto ära kuna nad arvasid et eestis keelatud ja ma ei tohi mängida, kuna tegin sissekande läbi MB siis saadeti kohe terve br automaatselt tagasi, mängisin seal mingi pool kuud. Keegi ei hakka su raha ära võtma.
ma otsustasin ära, et kannan igaltpoolt välja (triobet, bodog ja FTP).. ca 2 nädalat enne aastavahetust.. kuna enivei norra tripp ees ja muud tegemised.. siis pole ka kiusatust grindimise jaoks raha sisse jätta... ja siis vaatab.. jaanuaris äkki tegelen kooli ja muude asjadega rohkem.. ja vaatan siis.. mis reaalselt juhtuma hakkab.. kas kuskile võrkudesse on ligipääsud kinni pantud või mitte...
Ei näe põhjust raha välja võtmisel. Hiljuti oli mul nii, et blokeeriti üks konto ära kuna nad arvasid et eestis keelatud ja ma ei tohi mängida, kuna tegin sissekande läbi MB siis saadeti kohe terve br automaatselt tagasi, mängisin seal mingi pool kuud. Keegi ei hakka su raha ära võtma.
nojah, ei nad lasevad mul ka mängida, lihtsalt selle kirja sissejuahtus (kuigi samas kogu vastuolulisus) häiris... seda enam, et tegelt on merge võrgus ~40 pokkerituba... ja neil näib eestist suht pohlad olevat...
thou eneselgi... selles mõttes, et... jõle si** soft
kas see on 100% kindel et kui ma olen 20 aastane sis jaanuarist ei saa enam mägnida starsis?
Veebruaris saan 21, siis saan vana kasutajaga edasi mägnida?
kas edasi mängida saad, selgub, aga jah, alates jaanuarist 20neselt enam mängida ei saa
kas edasi mängida saad, selgub, aga jah, alates jaanuarist 20neselt enam mängida ei saa
Mida v-i, kas see kehtib ainult starsi kohta või? Krt ma olen 19 alles, mida kuradit ma teen siis edasi...
Mida v-i, kas see kehtib ainult starsi kohta või? Krt ma olen 19 alles, mida kuradit ma teen siis edasi...
ei, see kehtib kõikide pokkeritubade kohta
variatsioon
28.11.09, 20:13
mis siis alla 21a plaanivad?
lihtsalt konto sõbra nimele?
Ma olen praegu kokkuvajumise äärel, kus kurat ma raha saan, kui pokkerit ka enam mängida ei lasta, jube elu.
tee konto ema, isa, vanema venna, või kellegi teise nimele, lihtne
tee konto ema, isa, vanema venna, või kellegi teise nimele, lihtne
peab vist jh..ikkagi..unreal
Ma olen praegu kokkuvajumise äärel, kus kurat ma raha saan, kui pokkerit ka enam mängida ei lasta, jube elu.
Päris hea kild :D
Päris hea kild :D
Ma ütlen rsk, savipäts või kes iganes seal sellist jama korraldab, ei väsi mind üllatamast...
No aga nii hale mees sa nüüd ka ei ole, et 19-aastaselt on elu läbi, kui pokkerit mängida ei saa :D
Otsi töö või õpi midagi :)
Pokker ongi see "töö" ju :P
kuidas nad seal muidu vanust kontrollivad
mingile prole photoshopperile ei tohiks prob olla ju
Tarmonator
28.11.09, 22:04
mingile prole photoshopperile ei tohiks prob olla ju
tra küll kuidas teil need ideed tulevad.
proovige mõni muditud pilt sinna saata, vaadake mis vastatakse
Kas nad mitte ei kontrolli seda kuskilt järgi, et selline inimene olemas? Ja mina näiteks pidin triobetti saatma isikut tõnedava doki+ tõestuse, et ma elan seal.
Heh see seadus on kergelt läbilõigatav, siin just juristidega istusime koos ja seal on 2 auku. Ees ja taga.
Heh see seadus on kergelt läbilõigatav, siin just juristidega istusime koos ja seal on 2 auku. Ees ja taga.
Annad teistele pokkerimeestele ka teada?! :)
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.