PDA

View Full Version : HUSNG üldine arutlusteema



Leheküljed : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25

simenkon
08.04.13, 07:59
Kas HUSNG-des 100 turnat on piisav sample millest võiks juba mingeid järeldusi teha ?

EI, see on umbes sama kui mängida 1000 kätt cashi ja hakata mingeid järeldusi sellest tegema. Mul on üks sõber kes mängis HU hypereid 60-100 limiite 4-5 tabledes 8000 mängu ja EV roi oli 5,5%...longterm selline asi võimatu, overall on ta mingi 3,5% peal. 100 mänguga võid nii räigelt halvasti kui hästi joosta, seega 100 mängu pole mitte mingi sample.

JarmoH
08.04.13, 10:29
Mis nime all sõber mängib, kui saladus pole?

simenkon
08.04.13, 10:30
zzztilt

VisaHing
09.04.13, 15:00
BB: t1490 74.50 BBs
Hero (BTN/SB): t1510 75.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with T :diamond: 4 :diamond:
Hero raises to t60, BB calls t40

Flop: (t120) 8 :club: 4 :club: 7 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets t60, BB calls t60

Turn: (t240) 9 :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets t100, BB raises to t200, Hero calls t100

River: (t640) A :diamond: (2 players)
BB checks, Hero bets kui palju?

Mr_Kenny
09.04.13, 16:12
590

E: overbettida võid ka

gamblingFTW
09.04.13, 16:23
600

e: vähem tüvenumbreid :D

SteDonk
11.04.13, 19:09
Done.

Mardoon
15.04.13, 01:36
Viimased 1k mängu 3.5stes. võtsin range laiemaks veidi, EV roi 1,5%, ei ole küll midagi erilist aga vähemalt plussi liikunud.Cbet on tõusnud 68%le, siin soovitati ca 80% kanti aga üsna raske on mikros stationite vastu barreldada kui iga tänav callitakse bottom pairiga maha. 3bet range laiendasin ka Ax,22+ ning ca 3/4 3betidest shoven lihtsalt, premiumitega üritan valuet saada, tundub töötavat.
Praegu positsioone vaadates olen OOP ikka liiga tight? mis oleks optimaalsed vpip ja pfr bigblindilt? mis rangega raiseda limpe oop ja kui suurelt?
http://i45.tinypic.com/hwa41x.jpg
http://i45.tinypic.com/1zlaqeo.jpg

simenkon
15.04.13, 09:16
Cbet on tõusnud 68%le, siin soovitati ca 80% kanti aga üsna raske on mikros stationite vastu barreldada kui iga tänav callitakse bottom pairiga maha. Siis barrelda second pairiga for value ja üldse stationite vastu tuleb palju thin valuet võtta. Selliste vastu sec pair good kicker barrelda mõnuga. Buttonilt kindlasti mängi rohkem kui 60% käsi, samuti OOP ka, kui mängid 37% ainult OOP, siis any2 raisemine sinu vastu on printing moneyz. Muidu liigud õiges suunas. HUSNG.com-is on päris palju tasuta hyperite kraami ka, kui neid veel vaaanud pole, siis kindlasti võiksid. Edu!

VisaHing
15.04.13, 13:21
Selle kuu siis 7$ hyper-turbo hu-d. Soliidsed 57bi+.

http://img820.imageshack.us/img820/4079/resultsbt.png

Selline küsimus, et: Kui kasumlik on callida väikeste taskupaaridega ala 22-55 mängu alguses vastase open shove või siis 3bet shove?

Fabulous
15.04.13, 13:42
Call open shove: 44+
3-bet shove: 22-TT

Mardoon
15.04.13, 14:11
bds, ehk viitsid stattidest ja positsioonidest SS teha? nice graph and ROI btw.

VisaHing
15.04.13, 14:32
bds, ehk viitsid stattidest ja positsioonidest SS teha? nice graph and ROI btw.

Hea meelega teeks aga selle pildi tegin eile õhtul. Täna sai HM2 litsens läbi ja imporitisin käed HM1 nüüd, kus litsents olemas.
Kurb on see, et seal on mingi 100 turkat ERRORis ja kasumit näitab hoopis -147$ :D.

farik666
16.04.13, 20:09
Mis statse keegi kasutab HTSNG ?

Mis need tähtsaimad on?

Fabulous
16.04.13, 20:30
Kui sa just päevast-päeva samade regularide vastu ei mängi, siis ei näe ma vähemalt isiklikult HUD'il üldse mõtet.

farik666
16.04.13, 20:37
No pm pidasingi silmas kas üldse...

Mr_Kenny
16.04.13, 21:45
Miks ei näe? Asjalik HUD on igati kasulik. Soovitan coffeHUDi, natuke kallis vb aga tasub kindlasti ära. Kui ei taha investeerida siis awesomehud v2 oli ka asjalik.

Fabulous
16.04.13, 22:26
Miks ei näe? Asjalik HUD on igati kasulik. Soovitan coffeHUDi, natuke kallis vb aga tasub kindlasti ära. Kui ei taha investeerida siis awesomehud v2 oli ka asjalik.
Ma ei tea mis limiite farik mängib, aga micro-low stakes puhul ei mängi iga vastasega üle ühe-kahe mängu ning seetõttu võib HUD nii väikse sample peale äärmiselt ebaadekvaatset informatsiooni kuvada.

Mr_Kenny
16.04.13, 23:29
Muidugi peab oskama kasutada seda. Ma atm 30$ tagasi ja saan väga tihti samplega vastaseid ikka..

simenkon
17.04.13, 07:17
Kui sa just päevast-päeva samade regularide vastu ei mängi, siis ei näe ma vähemalt isiklikult HUD'il üldse mõtet.

Nagu chadders0 ütles, HUD is a weapon, not a crutch. Loomulikult peab oskama seda kasutada, näiteks kui sample väike, siis seda vähem adjustid mängu mingi stati põhjal ja sealt saadavale infole rõhku paned. Aga siiski, isegi kui mul on 5 kätt vastase OOP mängu kohta ja ta on 3 korda 3bettinud, siis on tõenäolisem, et tegu on tüübiga kellel on 3b nupp olemas, its all about bayesian probabilities. Ei näe absoluutselt mingit põhjendust sellistel statementidel nagu "mikros pole mõtet kasutada HUDi" või "kurat nii tüütu on iga kord HUDi tööle panna".

hrlohe
17.04.13, 10:55
hud on enivei weapon aga fakt on ka see et 1tabledes micros randomiga kipub nö microrex end ära unustama ja vahib liialt statte mistõttu on igal juhul randomi vastu keskendumine ilma hudita parem ma usun. iga asi millest kasu pole (1.50stes ja 3.50stes pole kasu hudist KUI ei multitable) hakkab vähemal või suuremal määral kahju tekitama (segama liigse tähelepanu köitmisega)

kui siiski on micros vastaseid kellega korduvalt kokku juhtud, soovitan väga lihtne hud koostada: käte arv, BB vpip, flop cb, 3b pre

E: imo sellel hudil ei ole mõtet, mai tea, kasutan ise coffeehudi ja ei kujuta ennast ette micros 4 statiga mängimas. ilma on parem imo ja coffeehudi ei soovita micros, arvan kuskil 15-30 on coffeehudi mõtet investeerida. parem keskenduda gameflowle ja vastase rangedele, st keskenduda asjadele ja spottidele mis mängu arendavad ja olles üles liikunud on need asjad juba selged ja siis kui miski sample ka on teatud vastaste kohta, saad juba vastavalt mängu adjustida.

st kui käesolev super inimene on ja see tõesti teda kuidagi ei sega et tal hud on ja miski märkamata ei jää, olgugi et iga 2ne käsi rahad fissil sisse lähevad või ta end bustoks foldib, siis ei tulene sellest obv ka mingit kahju

samas vb 15-30sed ongi micro ja siis on micros hudi vaja küll

Mardoon
17.04.13, 12:03
Poker Stars No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - Poker Stars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

Hero (SB) (t470)
BB (t530)

Hero's M: 10.44

Preflop: Hero is SB with Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif
Hero bets t45, BB calls t30

Flop: (t120) 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 2http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t45, BB calls t45

Turn: (t210) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t90, BB calls t90

River: (t390) Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t275 (All-In), BB calls t275

Total pot: t940

Results below:
Hero had Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (high card, Ace).
BB had Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 2http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (one pair, twos).
Outcome: BB won t940

3.5$, esimene mäng vastasega, millegagi silma ei olnud paistnud. üsna passiivne.
flopi cbet liiga väike ? keegi barreldab edasi või annab turnis juba alla?

Poker Stars No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - Poker Stars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

Hero (SB) (t410)
BB (t590)

Hero's M: 13.67

Preflop: Hero is SB with Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif
Hero bets t30, BB calls t20

Flop: (t80) 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
BB bets t20, Hero raises t60, BB calls t40

Turn: (t200) Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t100, BB calls t100

River: (t400) 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t210 (All-In), BB calls t210

Total pot: t820

Results below:
Hero had Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (high card, Ace).
BB had 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (one pair, nines).
Outcome: BB won t820
Vastane tundmatu, korra donkas veel, foldisin flopis.
Sama küsimus, keegi barreldaks siin edasi või annab turnis alla?
Betsizede kohta mõlemal käel ootaks ka kommentaare.

Fabulous
17.04.13, 12:20
1) flopil 1/2 psb; check-fold turn
2) call flop (tegelt foldimine tundub ka hea lahendus); check-fold turn (liiga wet board)

hrlohe
17.04.13, 12:23
Poker Stars No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (2 handed) - Poker Stars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

Hero (SB) (t470)
BB (t530)

Hero's M: 10.44

Preflop: Hero is SB with Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif
Hero bets t45, BB calls t30

Flop: (t120) 6http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 2http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif, Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t45, BB calls t45

Turn: (t210) 4http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t90, BB calls t90

River: (t390) Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t275 (All-In), BB calls t275

Total pot: t940

Results below:
Hero had Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif (high card, Ace).
BB had Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 2http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif (one pair, twos).
Outcome: BB won t940

3.5$, esimene mäng vastasega, millegagi silma ei olnud paistnud. üsna passiivne.
flopi cbet liiga väike ? keegi barreldab edasi või annab turnis juba alla?

Poker Stars No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - Poker Stars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

Hero (SB) (t410)
BB (t590)

Hero's M: 13.67

Preflop: Hero is SB with Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif
Hero bets t30, BB calls t20

Flop: (t80) 8http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif, Khttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
BB bets t20, Hero raises t60, BB calls t40

Turn: (t200) Jhttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t100, BB calls t100

River: (t400) 5http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (2 players)
BB checks, Hero bets t210 (All-In), BB calls t210

Total pot: t820

Results below:
Hero had Ahttp://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/club.gif, 3http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/heart.gif (high card, Ace).
BB had 7http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/diamond.gif, 9http://www.flopturnriver.com/pokerforum/images/smilies/spade.gif (one pair, nines).
Outcome: BB won t820
Vastane tundmatu, korra donkas veel, foldisin flopis.
Sama küsimus, keegi barreldaks siin edasi või annab turnis alla?
Betsizede kohta mõlemal käel ootaks ka kommentaare.

esimene mäng: flop cb 50 ja 3 barrelit

teine mäng: flop cb ja fold raisele, kui teaksime, et vastane c/r palju, siis ei cbetiks seda floppi

alaska
17.04.13, 14:08
Esimese käe 3 barrelit küll hea ei tundu. Sitt barreldamise kaart on turnis, checkfold. Ja mis see 50 muudab?

gamblingFTW
17.04.13, 14:31
Teises käes flop ez fold. Esimeses lehvitaks ka turnis valget lippu :D

hrlohe
17.04.13, 17:37
50 ei muudagi väga midagi, rohkem valuebet näeb välja imo, aga 3 barrelit obv, random callib 1se barreli tihti ükskõik millega ja väga paljud riverid on hea vajutada. kui turnis ei pane ja riveris paned on vägaväga kahtlane ja saad snapcalli 3ndalt paarilt

Fabulous
17.04.13, 17:40
saad snapcalli 3ndalt paarilt
Usu mind, $3.5stes saab.

gamblingFTW
17.04.13, 17:44
Usu mind, $3.5stes saab.

ütski et saad ju

hrlohe
17.04.13, 17:44
A ja K high floppidel pead tulistama 16bb deep, eriti kui teised kaardid on 6 ja madalamad, pane vastase callingrange kirja ja näed et see on väga väike osa tema callingrangest, põmst tal pole siin mitte midagi ja pead suht harva folde ju saama et kasumlik bettida oleks, turni checkiga on see pot läinud 95% kordadest.

alaska
17.04.13, 17:50
Aga millist turni kaarti siis mitte barreldada?

Edit: juba vastasid. Et siis alati 3 barreli koht. see teeb ju vastase preflop callimise väga kasumlikuks.

hrlohe
17.04.13, 17:59
preflop callimise siis millega? 56o? ei usu et vastased seda OOP mängivad. see et seekord J2 sattus ei ole üldse std, avg rexil seal ca 40-50% vpip milles on juba 20%+ käsi mis 3bs lähevad as std, allesjäänu ei sisalda kuigi palju 6'si ja 2'si. jah panen põmst iga turni ja madala riveri annan alla, turni panen sp et saan piisavalt tihti maha + vastane ei calli K7 vms turni cbetti enam, riveri K Q J panustan sp et kui satubki sinna see J2 siis selle pealt saan ikka maha enamasti sest Q või Jx ei näe ka selles spotis kuigi tihti hittimas

Mr_Kenny
17.04.13, 18:26
Barreldan ka kolm seal.

FinalCollision
17.04.13, 19:51
Kuidas eelmist pokerstarsi versiooni restoreda ?

VisaHing
17.04.13, 19:54
Kuidas eelmist pokerstarsi versiooni restoreda ?

Loodad nii mahagambeldatud bankrolli tagasi saada :D :D ?

FinalCollision
17.04.13, 19:59
Pole naljakas imo. Sharky ei tööta patchiga. Oskad aidata?

Mr_Kenny
17.04.13, 20:21
http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=38086963&postcount=398

FinalCollision
17.04.13, 20:32
http://forumserver.twoplustwo.com/showpost.php?p=38086963&postcount=398

Ole tänatud mr kenny

Atheya
17.04.13, 21:22
Heihei,

Kannatus hakkab katkema. Hakkasin 24. mängust alates sel kuul pihta 4man turbo 3.5$ HUSNG'dega (enne mängisin 2man natuke aega). Alguses tundus väga tore - hea viis bankrolli kasvatada - ning miks mitte - teenida.
Nüüd aga olen kinni mingis kindlas punktis, kust edasi ei saa. Vahepeal teenin juurde, vahepeal kaotan.

Olen kohanud mõnd mängijatüüpi, kelle vastu on väga raske mängida. Kas kellelgi on näpunäiteid?

1. Need, kes ei mängi OOP (või teevad Sinu minraise üle 3..4BB raise). Ning teevad kõike samal ajal, et ise positsioonis mängida. Sellise mängija vastu kohandusin nii, et limpisin end buttonil olles sisse. Pole muidugi kindel, kas see kõige EV-sõbralikum on..

2. Calling stationid. Ma ei julge bettida siis ka, kui laud on tõmbevaba, ning mul juhtub olema keskmine paar. Nad riverdavad ikka ja jälle midagi :( Loota saab vaid monsteritele - siis on ju temapoolne käitumine minu jaoks hea..

Nagu allolevalt graafikult näha, on veidike bad beat'e ka olnud. Kuid eks seetõttu, et käsi momendil veel ära ei arva.

http://www.upload.ee/image/3241497/april2013.png

jasssass
18.04.13, 02:53
10% roi ei meeldi?

7,5 mängu päevas, ära üle pinguta, puhka ka vahepeal.

Atheya
18.04.13, 07:38
10% roi ei meeldi?

7,5 mängu päevas, ära üle pinguta, puhka ka vahepeal.

Kärsitus maksab ilmselt kätte jep.
Proovin rahulikumalt võtta. :)

noqqx
18.04.13, 11:19
Tekkis küsimus sellise olukorra kohta, tundmatu vastase vastu ja early game (just nimelt tundmatu, mitte mingi meta olukord).

Kui tihti näete siin vastas Ax ja kui tihti Jx või isegi 7x? Kas foldite siin kindlalt, või callite ja kui on Ax teete note ja move on ?

Kasutasin seal time bank'i ära ja lõpuks callisin, põhjusel, et ei suutnud panna teda millegi muu peale kui AQ või siis random käte peale mida ma beadin.

Poker Stars No Limit Hold'em Tournament - t/t Blinds - 2 players - View hand 2181161 (http://www.handconverter.com/hands/2181161)
DeucesCracked Poker Videos (http://www.deucescracked.com/?referrer=converter_phpbb) Hand History Converter (http://www.handconverter.com)

BTN/SB: t1570 1 BBs - VPIP: 60, PFR: 40, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 5
Hero (BB): t1430 1 BBs - VPIP: 50, PFR: 41, 3B: 19, AF: 3,0, Hands: 37481

Pre Flop: (t0) Hero is BB with Khttp://static.deucescracked.com/images/club.gif Khttp://static.deucescracked.com/images/spade.gif
BTN/SB raises to t50, Hero raises to t160, BTN/SB calls t110

Flop: (t320) 7http://static.deucescracked.com/images/club.gif Jhttp://static.deucescracked.com/images/heart.gif Ahttp://static.deucescracked.com/images/spade.gif (2 players)
Hero checks, BTN/SB bets t1390, Hero calls t1270 all in

Turn: (t2860) 2http://static.deucescracked.com/images/spade.gif (2 players - 1 is all in)

River: (t2860) 4http://static.deucescracked.com/images/club.gif (2 players - 1 is all in)

Edit: Mainin ka ära et 15$ turbo HU.

VisaHing
18.04.13, 12:19
Heihei,

Kannatus hakkab katkema. Hakkasin 24. mängust alates sel kuul pihta 4man turbo 3.5$ HUSNG'dega (enne mängisin 2man natuke aega). Alguses tundus väga tore - hea viis bankrolli kasvatada - ning miks mitte - teenida.
Nüüd aga olen kinni mingis kindlas punktis, kust edasi ei saa. Vahepeal teenin juurde, vahepeal kaotan.

Olen kohanud mõnd mängijatüüpi, kelle vastu on väga raske mängida. Kas kellelgi on näpunäiteid?

1. Need, kes ei mängi OOP (või teevad Sinu minraise üle 3..4BB raise). Ning teevad kõike samal ajal, et ise positsioonis mängida. Sellise mängija vastu kohandusin nii, et limpisin end buttonil olles sisse. Pole muidugi kindel, kas see kõige EV-sõbralikum on..

2. Calling stationid. Ma ei julge bettida siis ka, kui laud on tõmbevaba, ning mul juhtub olema keskmine paar. Nad riverdavad ikka ja jälle midagi :( Loota saab vaid monsteritele - siis on ju temapoolne käitumine minu jaoks hea..

Nagu allolevalt graafikult näha, on veidike bad beat'e ka olnud. Kuid eks seetõttu, et käsi momendil veel ära ei arva.




[ ] Sample?? 60 mängu on täiesti olematu sample. Lisa volume ja proovi vähemalt 2 tablega lasta.
[ ] See, mis toimus 24 mängust - 30 mänguni kutsutakse heateriks. Arvasid, et nii lihtsalt raha tulebki ja kaotada polegi võimalik?
[ ] Peale 4-player-hu mängi ka 2-playerist. Näiteks võta 1 laud 2 playeriga, teine 4 player-iga
[ ] Mängi üks 500-1000 hu-d ära ja siis tee järeldusi :)

Limpimist proovi vältida unless mingit head tagamõtet sel pole. Ava 2 või 2,5bb sb-lt.

tafka31
18.04.13, 12:35
Seda vähemalt kahel laual mängimise nõu ära kuulda võta obv

VisaHing
18.04.13, 13:39
Seda vähemalt kahel laual mängimise nõu ära kuulda võta obv

St. see sõna vähemalt on natuke üleliigne.

2 lauda on täiesti normaalne. 1 tabledades ma ei tea..umm.

read lol:
Grabbed by Holdem Manager (http://www.holdemmanager.net)
NL Holdem $30(BB) Replayer
($905)
Hero ($2,095)

Dealt to Hero 9:heart: J:club:

Hero raises to $60, calls $30

FLOP ($120) 5:club: T:diamond: T:heart:

checks, Hero bets $60, raises to $180, Hero raises to $390, raises to $845 (AI), Hero calls $455

TURN ($1,810) 5:club: T:diamond: T:heart: 9:diamond:

RIVER ($1,810) 5:club: T:diamond: T:heart: 9:diamond: A:diamond:

Hero shows 9:heart: J:club:
(Pre 70%, Flop 76.1%, Turn 79.5%)

shows J:diamond: 8:club:
(Pre 30%, Flop 23.9%, Turn 20.5%)

Hero wins $1,810

Mr_Kenny
18.04.13, 13:51
Expert play

VisaHing
18.04.13, 13:54
Expert play

Expert player xd

gamblingFTW
18.04.13, 14:17
Sick !

E: Backdoor 2-tabled?

VisaHing
18.04.13, 14:30
Sick !

E: Backdoor 2-tabled?

Noo tunnen juba kuidas hate tuleb igast suunast.

Heads-upe lasen jah 2 table, aegajalt 3. Olen proovinud 3+ aga ei tule suurt midagi välja sellest :P.

simenkon
18.04.13, 15:12
Milleks sellist metat ajada flopis?:D

VisaHing
18.04.13, 16:14
Milleks sellist metat ajada flopis?:D

Raske seletada. Tundus, et vend oli tiltis, kuna iga käsi sai ta nurka surutud. Pealegi tuli see 2bet mingi 0,1 sekiga, varasemad actid olid ikka kõvasti pikemad. 3bet tundus suht mõistlik siin ja juhul kui ta 4bet shoveb oma 5 või ma ei tea mis xx käe-ega, siis tuleb callida lihtsalt. Raha investeeritud potti kõvasti ja outsid ka veel täitsa olemas loodetavasti.


Ma leveldan end pidevalt paired boardidel xDD. Ei ütleks, et see mingi kasumlik play siin on aga lihtsalt tore käsi.

// Võimalik, et kivi mõju pole ka veel üle läinud, et siit võib ka põhjust otsida xd

Fabulous
18.04.13, 17:24
Ei ütleks, et see mingi kasumlik play siin on aga lihtsalt tore käsi.

Ehk sa teed nimelt selliseid playsid mis on -EV?

Atheya
18.04.13, 17:38
Noo tunnen juba kuidas hate tuleb igast suunast.

Heads-upe lasen jah 2 table, aegajalt 3. Olen proovinud 3+ aga ei tule suurt midagi välja sellest :P.

Heads up'is 2 lauda korraga - minu jaoks tähendab see nullilähedast kontsentratsiooni. Proovisin täitsa alguses.

tafka31
18.04.13, 18:17
St. see sõna vähemalt on natuke üleliigne.

2 lauda on täiesti normaalne. 1 tabledades ma ei tea..umm.

read lol:
Grabbed by Holdem Manager (http://www.holdemmanager.net)
NL Holdem $30(BB) Replayer
($905)
Hero ($2,095)

Dealt to Hero 9:heart: J:club:

Hero raises to $60, calls $30

FLOP ($120) 5:club: T:diamond: T:heart:

checks, Hero bets $60, raises to $180, Hero raises to $390, raises to $845 (AI), Hero calls $455

TURN ($1,810) 5:club: T:diamond: T:heart: 9:diamond:

RIVER ($1,810) 5:club: T:diamond: T:heart: 9:diamond: A:diamond:

Hero shows 9:heart: J:club:
(Pre 70%, Flop 76.1%, Turn 79.5%)

shows J:diamond: 8:club:
(Pre 30%, Flop 23.9%, Turn 20.5%)

Hero wins $1,810

Peaksid ka vist ühel laual korraga mängima kui nii suuri vigu teed

Atheya
18.04.13, 18:17
Üks küsimus vaevab veel. Kui EV sõbralik on õhuga CBET'ida?

tafka31
18.04.13, 18:18
Üks küsimus vaevab veel. Kui EV sõbralik on õhuga CBET'ida?

Pealetükkivalt sõbralik isegi:)

VisaHing
18.04.13, 18:30
Ehk sa teed nimelt selliseid playsid mis on -EV?

Tagantjärgi on alati tore targutada, et miks sa siin spotis nii tegid ja naa tegid. See käsi polnud postitatud õppimise eesmärgil vaid entertainment value lootuses xD.

gamblingFTW
18.04.13, 18:59
Tagantjärgi on alati tore targutada, et miks sa siin spotis nii tegid ja naa tegid. See käsi polnud postitatud õppimise eesmärgil vaid entertainment value lootuses xD.

2x(-EV) siis ! double jackpot :D

VisaHing
18.04.13, 21:29
2x(-EV) siis ! double jackpot :D

Mõtlesin ise just sama. :D 2x -EV = +EV seega..problem?

gamblingFTW
18.04.13, 21:52
Mõtlesin ise just sama. :D 2x -EV = +EV seega..problem?

yeap, whynotlosemoney.com :D

VisaHing
19.04.13, 20:00
Esimene käsi 4 player final table-s. Pani mõtlema, see pot bet korraks. Time bankisin 0-i aga fold on ilmselt kõige mõistlikum siin?

Grabbed by Holdem Manager (http://www.holdemmanager.net)
NL Holdem $20(BB) Replayer
Hero ($1,500)
($1,500)

Dealt to Hero K:heart: K:spade:

raises to $40, Hero raises to $120, calls $80

FLOP ($240) 9:diamond: J:club: T:spade:

Hero bets $160, calls $160

TURN ($560) 9:diamond: J:club: T:spade: 7:spade:

Hero checks, bets $540, Hero folds

wins $560

Mr_Kenny
19.04.13, 20:11
ma bet/foldiks turni.

VisaHing
19.04.13, 20:27
ma bet/foldiks turni.

Palju betid? 3XX midagi?

Atheya
19.04.13, 20:36
Oh isver. ROI 10'st saanud "üleöö" 1.43 :(
Kas leidub kedagi, kes saaks pilgu peale heita mõnele turniirile, ning näpunäiteid jagada, et back-in-track saada?

Aitäh ette!

simenkon
19.04.13, 20:44
Kuule hinga vähe nüüd, sa oled mänginud mingi 75 turniiri ja arvad, et saad mingeid järeldusi sellest teha? 1000 mängu vähemalt ja ära loodagi mingit 10 ROI teha, see on unreal longterm. 4 manides ka 1.43 longterm korralik. Mingit back-in tracki sul pole vaja, sul pole absoluutselt mitte mingit samplet olemas. Lihtsalt mängi edasi ja ürita võimalikult hästi seda teha.

alaska
19.04.13, 20:52
4man turbodes on üle 10 ROI standard, mikrodes vähemalt. Ise mäletan mitu regulari 30$ levelil, kellel oli ROI 16%.

Mr_Kenny
19.04.13, 21:09
Palju betid? 3XX midagi?

Nati alla poole i think..

Mr_Kenny
19.04.13, 21:10
Kuule hinga vähe nüüd, sa oled mänginud mingi 75 turniiri ja arvad, et saad mingeid järeldusi sellest teha? 1000 mängu vähemalt ja ära loodagi mingit 10 ROI teha, see on unreal longterm. 4 manides ka 1.43 longterm korralik. Mingit back-in tracki sul pole vaja, sul pole absoluutselt mitte mingit samplet olemas. Lihtsalt mängi edasi ja ürita võimalikult hästi seda teha.

Kle siruta selga vähe nüüd.

gamblingFTW
20.04.13, 03:25
Kartul sööb kõhu täis ja ongi valmis.

simenkon
20.04.13, 07:32
Kle siruta selga vähe nüüd.

Wat, point jääb samaks, 75 mänguga ei saa mitte mingeid järeldusi teha ja mõttetu on käia jutuga stiilis- "mis ma nüüd peale hakkan:(" nõu küsimas, kui eelnevalt on juba sama asja öeldud, et nii väikese sample´i peale ei saa mingeid järeldusi teha. Seda enam kui tegu on veel täieliku algajaga.

VisaHing
20.04.13, 15:20
Wat, point jääb samaks, 75 mänguga ei saa mitte mingeid järeldusi teha ja mõttetu on käia jutuga stiilis- "mis ma nüüd peale hakkan:(" nõu küsimas, kui eelnevalt on juba sama asja öeldud, et nii väikese sample´i peale ei saa mingeid järeldusi teha. Seda enam kui tegu on veel täieliku algajaga.

Tahtis öelda, et võta natuke rahulikumalt :P. Näha ju, et tegu algaja mängijaga, kes ei taju veel väga biiti.

simenkon
20.04.13, 15:41
Tahtis öelda, et võta natuke rahulikumalt :P. Näha ju, et tegu algaja mängijaga, kes ei taju veel väga biiti.

Siis tuleks veel hoolikamalt kuulata, mida sulle räägitakse ja mitte tulla sisuliselt sama jutuga uuesti.

Mr_Kenny
20.04.13, 15:44
Nope, tahtsin et selga sirutaks vahest.

privador
20.04.13, 15:55
Siin on öeldud, et NASH eriti hästi üle 8BB ei taha töötada. Aga mis süsteem on hea 8-15BB mänguks?

andu_andu
20.04.13, 16:27
iga käsi eraldi mõtled, mis on max EV, kas openshove / limp-call / limp-fold/ limp-raise / mr-call / mr-fold. Olenevalt vastasest/olukorrast

Karelkorm
26.04.13, 17:01
Kas keegi hea inimene mu vastu 200 euri oleks nõus bettima, et ma ei tee 5k hu hyperit mai kuus? Rekord 3000-3500 kandis ja see kuu liikunud ca 2500 tempos, a proovin end lõpuks käsile võtta. See oleks väike lisamotivaator.

gamblingFTW
26.04.13, 18:01
Mis limiit?

Karelkorm
26.04.13, 18:16
30sed, suurema doomeri korral vb 15 ka.

Mr_Kenny
26.04.13, 18:24
Võtan ära.

Karelkorm
26.04.13, 18:30
ty :)

gamblingFTW
26.04.13, 18:39
Võtan ära.

Krt bastard:D

Mr_Kenny
26.04.13, 19:21
ty :)

glgl!

ranka
26.04.13, 20:38
Võtan ära.

Tahtsin ise võtta.

gamblingFTW
26.04.13, 21:08
Tahtsin ise võtta.

Yep ma ka.

FinalCollision
29.04.13, 15:18
Keegi võidujooksu moodi volume betti ei taha teha? Kes maikuus rohkem hüpereid mängib?

Karelkorm
02.05.13, 17:59
12bb deep, tundmatu vastane(tõen. fish, kindel pole) minraiseb, hoiame QQ. Flat või shove? Ise pakuks shove, kuna keskmise vastase minraise/calling range on nii lai vs minraise/folding rangega ja kaotaksime kõvasti valuet, kui vastane flopil foldib meie raise peale, samas kui pre oleks ta ära stäkkinud? Aga AA v KK-ga?

tafka31
02.05.13, 18:03
12bb deep, tundmatu vastane(tõen. fish, kindel pole) minraiseb, hoiame QQ. Flat või shove? Ise pakuks shove, kuna keskmise vastase minraise/calling range on nii lai vs minraise/folding rangega ja kaotaksime kõvasti valuet, kui vastane flopil foldib meie raise peale, samas kui pre oleks ta ära stäkkinud? Aga AA v KK-ga?

kindel flat pre imo

Mr_Kenny
02.05.13, 18:04
flat jap

privador
02.05.13, 19:38
Hullud olete? Mis on flati idee? Kui Kxx flop tuleb maksate ch callides K8o kõik välja?
Või toob see nii plaju aksumit, et 1) vastane blufib 0-ks 2) vastane valubetib low paari stakkidele?

gamblingFTW
02.05.13, 20:17
1) vastane blufib 0-ks 2) vastane valubetib low paari stakkidele?

ixaktly

VisaHing
03.05.13, 22:12
Õigustatud call riveril? Vastane tagitud kui agro fish, statid 50 käe peale on 91/78 3bet 40%

15$
Grabbed by Holdem Manager (http://www.holdemmanager.net)
NL Holdem $20(BB) Replayer
Hero ($510)
($490)

Dealt to Hero 7:club: K:diamond:

raises to $40, Hero calls $20

FLOP ($80) 3:diamond: Q:heart: 7:heart:

Hero checks, bets $40, Hero calls $40

TURN ($160) 3:diamond: Q:heart: 7:heart: J:spade:

Hero checks, bets $80, Hero calls $80

RIVER ($320) 3:diamond: Q:heart: 7:heart: J:spade: Q:diamond:

Hero checks, bets $330 (AI), Hero calls $330

shows A:diamond: T:heart:
(Pre 65%, Flop 27.0%, Turn 20.5%)

Hero shows 7:club: K:diamond:
(Pre 35%, Flop 73.0%, Turn 79.5%)

Hero wins $980


-----

Kuu alanud päris kenasti..238 mängu ja 27 buy in+.

Mr_Kenny
03.05.13, 22:25
-----

Kuu alanud päris kenasti..238 mängu ja 27 buy in+.

Jinxed it.

VisaHing
03.05.13, 22:33
Jinxed it.

Mis mõttes? Võta tagasi oma jinx.. Ma ei julge enne Starsigi logida..cmon dude.

Mr_Kenny
03.05.13, 22:58
haha :D Ise jinxisid mitte mina!

VisaHing
06.05.13, 17:02
Grabbed by Holdem Manager (http://www.holdemmanager.net)
NL Holdem $30(BB) Replayer
Hero ($585)
($415)

Dealt to Hero 7:heart: Q:heart:

calls $15, Hero checks

FLOP ($60) A:heart: 6:club: 9:heart:

Hero bets $35, calls $35

TURN ($130) A:heart: 6:club: 9:heart: A:club:

Hero bets $60, calls $60

RIVER ($250) A:heart: 6:club: 9:heart: A:club: 9:diamond:

Hero checks, bets $290 (AI), Hero calls $290

shows 6:spade: 5:heart:
(Pre 36%, Flop 48.6%, Turn 63.6%)

Hero shows 7:heart: Q:heart:
(Pre 64%, Flop 51.4%, Turn 36.4%)

Hero wins $830

River mõtted: Rea tõmme pani mööda, flush pani mööda, 6 enam ei mängi, pf limpis seega A suht välistatud, house-ga pigem panustaks seal 1/2 potti vms aga shove tundub nõrgavõitu = CALL

Mr_Kenny
06.05.13, 17:18
wp

ranka
06.05.13, 18:55
Grabbed by Holdem Manager (http://www.holdemmanager.net)
NL Holdem $30(BB) Replayer
Hero ($585)
($415)

Dealt to Hero 7:heart: Q:heart:

calls $15, Hero checks

FLOP ($60) A:heart: 6:club: 9:heart:

Hero bets $35, calls $35

TURN ($130) A:heart: 6:club: 9:heart: A:club:

Hero bets $60, calls $60

RIVER ($250) A:heart: 6:club: 9:heart: A:club: 9:diamond:

Hero checks, bets $290 (AI), Hero calls $290

shows 6:spade: 5:heart:
(Pre 36%, Flop 48.6%, Turn 63.6%)

Hero shows 7:heart: Q:heart:
(Pre 64%, Flop 51.4%, Turn 36.4%)

Hero wins $830

River mõtted: Rea tõmme pani mööda, flush pani mööda, 6 enam ei mängi, pf limpis seega A suht välistatud, house-ga pigem panustaks seal 1/2 potti vms aga shove tundub nõrgavõitu = CALL

Miks te PF ei iso? Mulle küll tundub, et ISO + cbet annab kokku suurema cEV, kui järgi checkimine Q7s mängib suhteliselt hästi. Ainukesena pead kartma Q8-QT, K7/A7 kätt ja QT, K7, A7 isegi suuremad dongid peaksid tihedamini raisema, kui limpima.

Lisaks ei floppa sa alati ka nende käe vastu domineeringut vaid võtad poti cbetiga maha.

Mr_Kenny
06.05.13, 19:33
Vt stäkke. pre jam on muidu norm, aga oleneb mis range mr ja mida tõenöoliselt limbib.

ranka
06.05.13, 19:43
Vt stäkke. pre jam on muidu norm, aga oleneb mis range mr ja mida tõenöoliselt limbib.

Näen stäkke.

Panengi t80 iso-raise ja cbetin t50-t120 olenevalt flopist. Fishi vastu ma küll ei balanseeri. Antud floppi, kui tuleks meeldiks isegi check-shove, aga ma ei oska postflopis üldse mõelda teoreetilisi käsi, pole vist kunagi mõelnud. Lauas teaksin täpselt, mis teeksin.

simenkon
07.05.13, 09:26
Suited Q7 checkiks siin väga harva järgi pre.

tafka31
07.05.13, 10:33
Suited Q7 checkiks siin väga harva järgi pre.

ISOS?

simenkon
07.05.13, 12:51
Olenevalt vastasest, raise to 90 ka variant nagu ranka ütles.

FinalCollision
09.05.13, 14:14
Tra kui kaua 60-stes ootama peab. Mul tunne et 30 parem $/h. Ja kui paned sharky mõlemad regama, siis saab iga 10 30-se kohta 1 60-se isegi kui mõlemas esimene oled.

Fabulous
09.05.13, 15:23
Tra kui kaua 60-stes ootama peab. Mul tunne et 30 parem $/h. Ja kui paned sharky mõlemad regama, siis saab iga 10 30-se kohta 1 60-se isegi kui mõlemas esimene oled.
...või arenda natukene oma mängu/lõpeta bumhuntimine ja hakka nõrgematele regularidele $60 limiidis järgi istuma. Sharky tõttu on selles limiidis üsna palju sellised fishregulare kes oskavad ainult järjekorras donke oodata ning kui mingi decent isik neile järgi peaks istuma on kohe s*tt püksis.

Selles mõttes, et kui tulevikus kõrgemal loodad mängida siis tuleb nagunii oma mängu kallal tööd teha kuna muidu istutakse sulle endale 24/7 regularide poolt järgi.

FinalCollision
09.05.13, 15:43
Jutt õige, aga suutnud praegu kõigest mõne üksiku sellise tagida ja ilmselt ma pole ainus olnud kuna nende poiste lauad lähevad ka väga kiiresti loosi

EDIT: Palju siin vanad kalad tunnis volume averagevad 60stes 2 lauda?

nocaring
10.05.13, 11:01
Ma ei suuda tervet seda teemat lapata, aga kas keegi seletaks mis asi see sharky on ja täpselt teeb? Tänud

Mr_Kenny
10.05.13, 11:13
Ma ei suuda tervet seda teemat lapata, aga kas keegi seletaks mis asi see sharky on ja täpselt teeb? Tänud

http://sharkystrator.com/

Mr_Kenny
10.05.13, 11:14
Fab mis su SN on?

Troglo Dytarum
10.05.13, 12:31
Jep, hakkaks ka järgi istuma..

Mr_Kenny
10.05.13, 14:33
Jep, hakkaks ka järgi istuma..

Ta mängib vast kõrgemal kui 3.5$..

Troglo Dytarum
10.05.13, 15:11
kust sa sellise info välja lugesid?

http://gifs.ee/uploads/photo/attachment/569/preview_rZ4K5u1.gif

gamblingFTW
10.05.13, 15:21
mis junni sa sinna spoilerisse panid

Mr_Kenny
10.05.13, 15:46
kust sa sellise info välja lugesid?

http://gifs.ee/uploads/photo/attachment/569/preview_rZ4K5u1.gif

Oskan googeldada lihtsalt :)

Troglo Dytarum
10.05.13, 16:14
Pidasin rohkem silmas kust sa tead, et ta kõrgemal kui $3.5 mängib?

http://gifs.ee/uploads/photo/attachment/22/preview_ZAUSk.gif

Troglo Dytarum
10.05.13, 16:29
Ta mängib vast kõrgemal kui 3.5$..

http://www.youtube.com/watch?v=bJnueDRsOkU

Mr_Kenny
10.05.13, 16:52
Mis krdi iba sa postitad koguaeg oma spoileritega? Mul ei avane.

VisaHing
10.05.13, 17:54
Mis krdi iba sa postitad koguaeg oma spoileritega? Mul ei avane.

lol.. Ilmselt mingid videod/suured pildid.

Aga iseenest mind huvitab ka, et mis Fabouluse SN on, mis limiiti mängib, graafikud jne jne jne jne.

Ei mõtle midagi halvaga aga ilmselt mees, kes ajab tarka juttu, oskab hande väga hästi analüüsida, on ka lauas muidu kõva hai?

gamblingFTW
10.05.13, 17:55
pask

e: mitte faboulus, lampi
e2: teepakike
e3: faboulus on teepakike

gamblingFTW
10.05.13, 18:09
ta on tegelt räppar üldse



http://www.youtube.com/watch?v=e8zRiaLOkfc

Fabulous
10.05.13, 18:22
Fab mis su SN on?
Ei oma tähtsust, sest ma pole märtsi lõpust alates enam mänginud (sain multi-accountimise eest bänni).

Looper
12.05.13, 18:30
Väike küsimus rahvale.

Kas HU Turbo sng Hem 2 kuvatav ev on täpne? Kuidas seda üldse arvutatakse ja mida see üldse näitab?

VisaHing
12.05.13, 19:45
Väike küsimus rahvale.

Kas HU Turbo sng Hem 2 kuvatav ev on täpne? Kuidas seda üldse arvutatakse ja mida see üldse näitab?

Usun küll, et näitab õigesti. ( Kõige täpsemini hyper-turbodes, sest chip-e vähe ja pf käbi tihe lükkamine )

EV - Expected value ehk Mängija eeldatav kasum.

Ma ei tea, kas mu näide on õige ( parandage kui eksin ) aga ütleme, et:

AA vs KK saad pf all in, siis kaotuse korral jooksed sa 80% ( või siis 80% buy-inist ? ) alla EV.

SteDonk
12.05.13, 19:55
Mitte päris nii. Oletame, et on mängu esimene käsi ning meil on AA, vastasel on KK, tõenäoliselt võidame me selle käe 81% kordadest.
Nupud lähevad preflop sisse, mõlemal siis 500 nuppu.
Meie EV selles käes on 0,81*500 ehk 405 chippi.
Kui me selle käe võidame, siis me jookseme 95 chippi üle EV.
Kui kaotame, siis jookseme 905 chippi alla EV.
Ja 405/500*(BI-rake) ning saame oma EV selles käes arvutatud ümber rahasse, ning vastavalt palju üle või alla EV.

ranka
12.05.13, 20:18
HT HUSNG-des EV toimib ideaalselt, sest mängitakse cEV peale.

Looper
12.05.13, 20:22
HT HUSNG-des EV toimib ideaalselt, sest mängitakse cEV peale.

Küsimus oli muidu Turbode kohta, seega tundub, et seal see EV võib siis vigane olla ?

ranka
12.05.13, 21:10
Küsimus oli muidu Turbode kohta, seega tundub, et seal see EV võib siis vigane olla ?

Sama.

HT-des on seepärast täpsem, et vähem postflop mängu ja rohkem preflop all-ine.

VisaHing
12.05.13, 21:38
Aga kas lühidalt võib öelda, et kui graafik näitab +10 buy-in, EV=+20 buy in..
Kui pokkeris poleks õnne, siis ma peaksin olema 20 buy-in plussis ?

privador
12.05.13, 21:50
EV päris täpne siiski ei saa olla saad 10x kk vs aa
4 nendest võidad. Oled miinuses, aga EV on veel rohkem mudas, mis paneb sind arv2m2, et oled julm donk

nikitheone
12.05.13, 22:00
Aga kas lühidalt võib öelda, et kui graafik näitab +10 buy-in, EV=+20 buy in..
Kui pokkeris poleks õnne, siis ma peaksin olema 20 buy-in plussis ?
ei, sest ev joon on ainult üks osa pokkeri õnnest. kui sa saad 10x KK 10 käe jooksul, kuid vastas on alati AA, siis see on ka suht ebajopp :). card distribution

Fabulous
12.05.13, 23:28
Mitte päris nii. Oletame, et on mängu esimene käsi ning meil on AA, vastasel on KK, tõenäoliselt võidame me selle käe 81% kordadest.
Nupud lähevad preflop sisse, mõlemal siis 500 nuppu.
Meie EV selles käes on 0,81*500 ehk 405 chippi.
Kui me selle käe võidame, siis me jookseme 95 chippi üle EV.
Kui kaotame, siis jookseme 405 chippi alla EV.
Ja 405/500*(BI-rake) ning saame oma EV selles käes arvutatud ümber rahasse, ning vastavalt palju üle või alla EV.
905 chippi ei jookse alla EV? EV järgi peaksime võitma 405 aga reaalselt võidame -500.

SteDonk
13.05.13, 09:03
905 chippi ei jookse alla EV? EV järgi peaksime võitma 405 aga reaalselt võidame -500.
Jap, typo. 905 chippi jookseme alla EV.

Aime
15.05.13, 08:33
Lugenud foorumit vahelduva eduga juba ammu, aga regasin ennast alles kasutajaks.
Mängin hobikorras lowstakes 3.50 turbo (mitte hyper vaid tavalisi turbo) HU sngsid, kuus umbes 50 tk. Palju on normaalne ROI sel tasemel ja mida võiks lugeda normaalseks sampliks? Praegu on sample väike, aga nüüd mängin ainult 3.50 turbosid (kokku ilmselt mänginud 500+ HU sngd, aga erinevaid). Eesmärk õppida ja rohkem mängida u. 100 kuus ja tasapisi proovida tulevikus limiidil ülespoole liikuda. Kokkuvõte sample praegu ainult 41 mängu ja ROI on 34% (ise arvestust ei pea, aga prolabs vähemalt näitab palju mänginud ja mis tulemused, sealt arvutasingi ROI välja). Sampel on väike, aga pole kindel ka kas tegu hiiteriga, sest vastased on ka suht nõrgad sattunud, vähe on neid, kel prolabsi andmetel võite on rohkem kui kaotusi, aga mis on normaalne sample ja normaalne ROI? 100 turniiri ja 20%?
Tänud.
Proovisin ka 2 lauda korraga, aga kuna progesid ei kasuta, siis tähelepanu hajub ja vead tulevad sisse.

VisaHing
15.05.13, 19:28
No 50 heads-upi on ikka väga väga vähe per kuu. Sisuliselt tähendab see seda, et sa mängid umbes 1,5 turkat/päevas ehk päevas umbes 5-10 minutit?

Ma usun, et 15-20 heads-upi suudad sa päevas ikka ära lasta, mis teeb juba ~500-600 mängu/kuus.

Nende 43 mängu peale on mõttetu mingeid järeldusi teha... :(

Normaalne sample, kust mina mingeid järeldusi vms hakkaks tegema oleks vast 2000 mängu atleast.

ROI teema unusta üldse ära..Sellest 34% saab sul ( juhul kui lisad volüümi ja oled võitev ) umbes 2-3% ma pakun.

Alusta kohe alguses 2 tablega..Võta rahulikult, ära rapsi. Peace :)

Guud-Lakk

SteDonk
15.05.13, 22:11
Turbodes on siiski ROI rohkem kui 2-3%, 8-10% vast turbode jaoks hea.

Aime
15.05.13, 22:17
Tänud vastamat. Ma ise oleks arvanud, et see 2-3% ROI pigem sobiks hyperturbodele? Praegu lasin 3 turkat ja aega läks 55 mintti, aga harilikult nii kaua küll ei lähe, aga jube venivad vastased olid. Keskmiselt pakun, et lähebki umbes 3nda levelini ehk umbes 10 mintti per turka.
Ilmselt, et rohkematel laudadel lasta oleks vaja ka uus läppar hankida ja ilmselt ka HEM peale panna, aga ilmselt ka harjumise asi. Vast kui regulaarselt lasta, siis hakkab ära harjuma, et ahah 10 mintõste kohta 1X3bet jube passiivne vend jne.
Kus võiks HU sng (just turbode kohta) parimaid õppevideosid saada. Kas deuces cracked on hea lehekülg?

gamblingFTW
15.05.13, 22:22
husng.com

LordC
16.05.13, 03:17
Olen HU's päris uus mängija, ning ka siin foorumis kuid tahtsin küsida, millisel viisil oleks hea omandada p6hit6desid mängust endast? stardikäte tabelid jms...jägage infot. Eesti keelset raamatut võiks ka soovitada.

ranka
16.05.13, 03:48
Olen HU's p2ris uus m2ngija, ning ka siin foorumis kuid tahtsin kysida, millisel viisil oleks hea omandada p6hit6desid m2ngust endast? stardik2te tabelid jms...j2gage infot. Eesti keelset raamatut v6iks ka soovitada.

HT HUSNG eestikeelne lühistrateegia: http://www.pokkeriprod.com/2012/05/02/husng-strateegia/

Ma ei tea, kui hea või halb see on, aga nii väga mööda ta ei saa olla. Kui tahad enamat ja kindlat kvaliteeti siis video/õppeportaal www.husng.com (http://www.husng.com/affiliate/10034) või võta omale coach.

PS! Saatsin sulle ka PM-i ühe teise asjaga. Palun vasta nii pea kui võimalik.

Aime
16.05.13, 21:03
Vaatasin paari näidet ja chekkasin ka selle greenbasti statse (märts 2011 kuni apr2013 18k mängu ja 28K profiiti, kuigi alates august 2012 tundub selline kohapeal tammumine rohkem olevat). Ilmselt kui see turbo pakett võtta, siis vähemalt petta ei tohiks saada, sest tegu ikkagi regulaarselt võitva tüübiga. Plaanin selle paketi osta, kuna ilmselt couchi vist väga ei leia ja selle paketi peale on coachida pärast kah lihtsam ja couchimi ilmselt efektiivsem, aga kas keegi on selle paketi ostnud kah ja oskab äkki hinnata, et kui hea ja asjalik see pakett kokkuvõttes siis on?

VisaHing
16.05.13, 21:53
Kas esialgu ei oleks mõtekas lihtsalt mängida ja volüümi anda. Sekka vaadata mõni tasuta video youtubest: http://www.youtube.com/results?search_query=hu+sng+turbo+&oq=hu+sng+turbo+&gs_l=youtube.3...1178.3398.0.4515.15.13.1.0.0.0.24 3.1291.10j2j1.13.0...0.0...1ac.1.11.youtube.648qXt wMFQU

Kui sa mängid 50 mängu kuus, siis on see raha minumeelest suht auku visatud.

Mardoon
16.05.13, 22:28
50 mängu kuus ? :S minu tänane päev 3 tabledes. ei ole see volüümi andmine eriti raske.
http://i41.tinypic.com/2vdmm1l.jpg

gamblingFTW
16.05.13, 22:57
50 mängu kuus ? :S minu tänane päev 3 tabledes. ei ole see volüümi andmine eriti raske.

lol :D

ranka
16.05.13, 23:01
Kas esialgu ei oleks mõtekas lihtsalt mängida ja volüümi anda. Sekka vaadata mõni tasuta video youtubest: http://www.youtube.com/results?search_query=hu+sng+turbo+&oq=hu+sng+turbo+&gs_l=youtube.3...1178.3398.0.4515.15.13.1.0.0.0.24 3.1291.10j2j1.13.0...0.0...1ac.1.11.youtube.648qXt wMFQU

Kui sa mängid 50 mängu kuus, siis on see raha minumeelest suht auku visatud.

Ma ise alustaksin ka $3 omadest ning puhtalt tabelite/kõhtutunde järgi mängiks. Neid saab päevas mängida üks tabledes 200+ tükki ja paari päevaga peaks juba teadma, kas biidid või mitte ning siis hakata plaane tegema.

Mardoon
16.05.13, 23:16
Ma puht huvi pärast küsiks, kas keegi üle EV ka hyperites jookseb ? mul nüüdeks ca 7000 mängu peale kahes limiidis 120 BI alla EV ja igapäevaga aina suureneb. Kes see minu arvelt jookseb ?

Karelkorm
16.05.13, 23:22
60 üle lifetime

VisaHing
17.05.13, 00:31
Ma puht huvi pärast küsiks, kas keegi üle EV ka hyperites jookseb ? mul nüüdeks ca 7000 mängu peale kahes limiidis 120 BI alla EV ja igapäevaga aina suureneb. Kes see minu arvelt jookseb ?

Vot ei tea.. Aga tahaks teada.. Ma ise see kuu mingi 50bi alla EV...Mänge about 1400... 15$ HT siis

Igapäev palvetan ja loodan, et ükspäev EV meets Profit ! :(

LordC
17.05.13, 02:01
http://www.youtube.com/watch?v=Hh3U9FkFv7k

LordC
17.05.13, 08:06
Lihtsalt kõhutunde järgi oleks ebamugav mängida, pärast poole teed mingi vale liigutuse ja terve roll läinud...Oleneb tegelt palju sa algselt deposiitisid lol Tabelit olen juba ammu proovinud kasutada, kuid pole ka midagi eriti välja tulnud :D. Proovinud olen mängida selle aja jooksul peamiselt Hyper- Turbosid.

timz0333
17.05.13, 08:20
Lihtsalt kõhutunde järgi oleks ebamugav mängida, pärast poole teed mingi vale liigutuse ja terve roll läinud...Oleneb tegelt palju sa algselt deposiitisid lol Tabelit olen juba ammu proovinud kasutada, kuid pole ka midagi eriti välja tulnud :D. Proovinud olen mängida selle aja jooksul peamiselt Hyper- Turbosid.

Räägivad, et alla 5 buy ini liimiidi kohta on veits riski, samas 15 buy ini pealt võib juba kõrgemat limiiti shottida

VisaHing
17.05.13, 08:52
Lihtsalt kõhutunde järgi oleks ebamugav mängida, pärast poole teed mingi vale liigutuse ja terve roll läinud...Oleneb tegelt palju sa algselt deposiitisid lol Tabelit olen juba ammu proovinud kasutada, kuid pole ka midagi eriti välja tulnud :D. Proovinud olen mängida selle aja jooksul peamiselt Hyper- Turbosid.

Vale liigutus ja terve roll läinud ehk siis mängid hu 4 rollzz?

Tooli peal võid ka vale liigutuse teha ja pikali lennata, tead ikka :) ?


Räägivad, et alla 5 buy ini liimiidi kohta on veits riski, samas 15 buy ini pealt võib juba kõrgemat limiiti shottida

Paras bankroll nit oled Timzz... 2 bi on fine, 5 bi peal juba shotid.

LordC
17.05.13, 09:04
Ei lihtsalt hobi korras, kuid mingi bankroll management võiks ikka olla. :D Päris kõigega ma nüüd küll mängima ei hakka. Alguses kas väiksem deposiit, $50+ jms, ja siis vaatab edasi.

LordC
17.05.13, 09:23
http://www.youtube.com/watch?v=cjMW8vG2rzA

Aime
17.05.13, 09:24
Eks see 50 mängu kuus (turbosid mängin) on loogish vähe ja see link, mis Visa Hing pani ka päris hea. Viimasel ajal tekkiski just tahtmine, et tahaks end käsile võtta ja midagi konkreetset mängida ja see HU meeldib lihtsalt. Teine küss, et kui kaua keskmiselt ühele mängule kulub? Ma hinnanguliselt arvan, et keskmine on mul 10 mintti mäng, seega "eilne sess 350 mängu" ja päevas ühel laual 200+ käib ilmselt Hyperturbode kohta, aga need ei meeldi, sest seal swingid ja swongid liiga suured.

Vaatasin ka seda sama videot eile ja tundub, et tasuta saab kah hakkama.:biggrin:

VisaHing
17.05.13, 10:44
Eks see 50 mängu kuus (turbosid mängin) on loogish vähe ja see link, mis Visa Hing pani ka päris hea. Viimasel ajal tekkiski just tahtmine, et tahaks end käsile võtta ja midagi konkreetset mängida ja see HU meeldib lihtsalt. Teine küss, et kui kaua keskmiselt ühele mängule kulub? Ma hinnanguliselt arvan, et keskmine on mul 10 mintti mäng, seega "eilne sess 350 mängu" ja päevas ühel laual 200+ käib ilmselt Hyperturbode kohta, aga need ei meeldi, sest seal swingid ja swongid liiga suured.

Vaatasin ka seda sama videot eile ja tundub, et tasuta saab kah hakkama.:biggrin:

No aga milles probleem? Võta end käsile, deposiit vastavalt võimalustele, hakka mängima.

Põhiline on see, et sa ei oleks scared money ehk sa ei teeks ühtegi otsust laudades põhinides sellele, et ''kui ma nüüd siin eksin, siis kaotan buy-in-i vms''. Pea meeles, et hand outcome/results ei ole oluline..Long term su profit = su skills.

( no natuke õnne ka mängib rolli aga pointist saad vast aru )

Karelkorm
17.05.13, 10:56
Tuletaks veel meelde, et pokker ei ole lihtne raha tegemise viis. Et siin närvilises maailmas läbi lüüa, pead kõvasti pühenduma ja vaeva nägema. Pead järeleandmisi tegema nii sotsiaalse elu ja vb ka vaimse/füüsilise tervise osas. Samuti ei ole see just eriti vaheldusrikas eriala ja võib muutuda vägagi tüütuks. Aga miks mitte proovida, võib-olla oled piisavalt andekas, et ei pea kõike seda negatiivset omal nahal kogema.

Aime
17.05.13, 11:30
Jah ega elatise teenimisena seda võtta ei tahakski, aga lihtsalt mänguisu on suur. Samuti ei tahaks olla tavaline fish, aga kui ikkagi fish, siis vähemalt regulaarselt võitev fish :D.
Praegu ongi roll 250 peal, mis on täpselt sobiv summa 3.50 turbode mängimiseks ja ise mõtlesin, et vaja enne mängida neid 3.50seid kuni roll 300 peal, siis vahele ka 7.00seid turbosid tippima hakata, sest kui roll 300, siis vähemalt kindlustunne olemas, et õige tee on jalge all.

VisaHing
17.05.13, 12:54
Mu lemmik 15$ South Korea regular, kellega aegajalt saab madistatud

Vastasega korralik ajalugu olemas ja about 16 mängu ( vastane neist kaotanud 13 ) mängitud. Solid reg, kes +100K $. Aegajalt teeb mingeid wierd move aga kindlasti on tegu mõtleva mängijaga.

Statsid, kui neist kasu on: 64/45 3bet: 18% 260 handi

Mõned noted ( ei oska noteda eriti hästi seega sorry ), mis mul tema kohta olid: Shoveb väga lightilt pf, 3 barrel bluff 98s boardil QQJ42

Poker Stars $14.69+$0.31 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players

BB: t470 23.50 BBs
Hero (BTN/SB): t530 26.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 7 :club: A :club:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 4 :diamond: 8 :heart: 4 :spade: (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: (t80) A :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB raises to t90, Hero calls t50

River: (t260) 3 :diamond: (2 players)
BB bets t340 all in, Hero tangib ja teeb mida...??

Foldides jääb meil soliidne 20bb alles btw.

gamblingFTW
17.05.13, 12:59
miks sa checkid fliopi ?:mad:

VisaHing
17.05.13, 13:03
miks sa checkid fliopi ?:mad:

Aga as played?

Raske seletada, miks flopil checkisin.. Ajaloo pärast ilmselt.

Karelkorm
17.05.13, 13:07
Minusugusele nitile easy fold, kuna repid turnis peaaegu ideaalselt ässa (kuigi vb arvata, et sa seda flopis cbetiks) ja tema poolt oleks väga rumal sind hakata ässa pealt maha saama. A ei tea, mis lvlil ta on.

VisaHing
17.05.13, 13:11
Minusugusele nitile easy fold, kuna repid turnis peaaegu ideaalselt ässa (kuigi vb arvata, et sa seda flopis cbetiks) ja tema poolt oleks väga rumal sind hakata ässa pealt maha saama. A ei tea, mis lvlil ta on.

Mõtlesin ise sama, et kuna ma checkisin flopi, turnis callisin ta check-raise, siis ta ilmselt mind Ax peale ka paneb.

Mõtted liikusid veel seal suunas, et suht likely oleks ta pf 3betinud A9+..

gamblingFTW
17.05.13, 13:18
Aga as played?

Raske seletada, miks flopil checkisin.. Ajaloo pärast ilmselt.

Siis ei tohiks raske seletada olla, as played sul on note, et 3barrel bluffib 89 QQJ42 boardi, kas 89s on sp, et w FD? kui ei siis call kuna vastane spewie. imo

260 käe kohta võiks ikka kõvasti rohkem infi olla...

e: isegi w FD 89s sellisel boardil on räme spew 3barrel

VisaHing
17.05.13, 13:27
Siis ei tohiks raske seletada olla, as played sul on note, et 3barrel bluffib 89 QQJ42 boardi, kas 89s on sp, et w FD? kui ei siis call kuna vastane spewie. imo

260 käe kohta võiks ikka kõvasti rohkem infi olla...

e: isegi w FD 89s sellisel boardil on räme spew 3barrel

Aga no pohh unustame noted jms.. As played, siis ilmselt fold jah? Leiame parema spoti, kus rahad sisse saada?

gamblingFTW
17.05.13, 13:30
pohh unusta see käsi ära jh, leiad parema käe, mida analüüsida.

e: kuidas sa saad need noted ära unustada. Sellistes spottides tehakse notede põhjal otsuseid. readless foldiks as played aga sp ongi vaja teha cbet, et sa readless ei leiaks end sellisest spotist riveril. Ükski ajalugu ei saa põhjendada cbeti ära jätmist siin, kuna
1) kui ta on light c/r bluff paardunud laual, siis see on ideaalne board talle ja saad shippida.
2) võtad value, kui callib light randomiga kuival laual

Pythagoras
17.05.13, 14:25
VisaHing, mitme buy-iniga 15stesse läksid ja kuidas ROI on? Mis 7ste ROI jäi?

ranka
17.05.13, 14:46
Mu lemmik 15$ South Korea regular, kellega aegajalt saab madistatud

Vastasega korralik ajalugu olemas ja about 16 mängu ( vastane neist kaotanud 13 ) mängitud. Solid reg, kes +100K $. Aegajalt teeb mingeid wierd move aga kindlasti on tegu mõtleva mängijaga.

Statsid, kui neist kasu on: 64/45 3bet: 18% 260 handi

Mõned noted ( ei oska noteda eriti hästi seega sorry ), mis mul tema kohta olid: Shoveb väga lightilt pf, 3 barrel bluff 98s boardil QQJ42

Poker Stars $14.69+$0.31 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 2 players

BB: t470 23.50 BBs
Hero (BTN/SB): t530 26.50 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is BTN/SB with 7 :club: A :club:
Hero raises to t40, BB calls t20

Flop: (t80) 4 :diamond: 8 :heart: 4 :spade: (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: (t80) A :heart: (2 players)
BB checks, Hero bets t40, BB raises to t90, Hero calls t50

River: (t260) 3 :diamond: (2 players)
BB bets t340 all in, Hero tangib ja teeb mida...??

Foldides jääb meil soliidne 20bb alles btw.

Mina callin.

Btw ei oma tähtsust, kas sulle jääb alles 1BB või kas tuleks better spot. Niikaua, kui sa oled rollitud, niikaua pead võtma igat +EV spotti olenemata, mis on equity või mitu BB järgi jääb.

Kui ei ole rollitud, siis on teinekord mõttekas skippida +EV spotte. Ütleme, et toimuks $1 000 000 sisseostuga HT HUSNG matsh. Sina kuidagi saad sinna läbi loto pileti ning siis (ehk) on mõttekas võib-olla foldida, et leida parem ja kindlam koht, sest $1M on juba lifechanging money.

VisaHing
17.05.13, 15:55
Mina callin.

Btw ei oma tähtsust, kas sulle jääb alles 1BB või kas tuleks better spot. Niikaua, kui sa oled rollitud, niikaua pead võtma igat +EV spotti olenemata, mis on equity või mitu BB järgi jääb.

Kui ei ole rollitud, siis on teinekord mõttekas skippida +EV spotte. Ütleme, et toimuks $1 000 000 sisseostuga HT HUSNG matsh. Sina kuidagi saad sinna läbi loto pileti ning siis (ehk) on mõttekas võib-olla foldida, et leida parem ja kindlam koht, sest $1M on juba lifechanging money.

Olen rolled ja no problem..

Callisin ka. Seekord oli A4 vastas..Aga results ei ole oluline :)

---

hiljem sai 0,5bb pealt 2bb peale, siis otsutas ka foldida oma 1bb big blindilt lol.

Poker Stars $14.69+$0.31 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30

BB: t195 6.50 BBs
Hero (BTN/SB): t805 26.83 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is BTN/SB with 7 :heart: 9 :club:
Hero raises to t180, BB calls t150

Flop: (t360) 9 :spade: Q :spade: A :spade: (2 players)
BB checks, Hero bets t30, BB folds ( 0,5 bb left )

Final Pot: t360
Hero mucks 7 :heart: 9 :club:
Hero wins t360

VisaHing
17.05.13, 16:10
VisaHing, mitme buy-iniga 15stesse läksid ja kuidas ROI on? Mis 7ste ROI jäi?
Need pole kõik turkad aga niipalju kui mul databases olemas oli :D

Mul toimus vahepeal HEM2 -> HEM 1 üleminek ja see viis väga paljud turnad errorisse.
Praegu filtreerisin välja: 7$ HT HU siis
Tourneys: 1445
Not finished: 48
ROI: 7,2%
Winnings: 699,81$
$/hr:12,77


Need 48 turnat peaksid olema Turbo Hu-sngd 2players/4players. Kuna HEM2 ei suutnud ka advekaatselt mulle infot kuvada, siis pidin editima pidevalt turkasid. Sellepärast lendasitki need errorisse. Paarsada $ on puudu winningsist ilmselt.

---

Mul aitasid ülesliikumisele kaasa 2 turna hitti seega jamh..

--

Alles hiljuti sai hakatud abiprogramme kasutama btw sellepärast pole samplet ette näidata eriti.

---

15$ ROI on 2.2%
http://img541.imageshack.us/img541/5796/dfdfz.png

Karelkorm
18.05.13, 09:52
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/3199852_F1DF630D45

Tõenäoliselt bet sizengud jäid liiiiga väikeseks.
Mille peale vastase panete ja mis on kõige nõrgem käsi, millega calliksite?

hrlohe
18.05.13, 11:50
betsizengud ok, turnis vb nats rohkem panna, ei mängiks vist tugevamaid käsi sedasi flopis ja never ei saa seega sellises spotis olla, aga 2 paari ei tundu enam hea, setti vist oddside pärast maha ei viskaks kuna vastasel igasugu 2 paari võimalik, kuigi happy ei ole seda calli tehes

E: mitte et mul seal kunagi mõni set oleks

VisaHing
18.05.13, 12:11
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/3199852_F1DF630D45

Tõenäoliselt bet sizengud jäid liiiiga väikeseks.
Mille peale vastase panete ja mis on kõige nõrgem käsi, millega calliksite?

Kuidagi palju asju riveriks kokku tulnud, wp imo minu meelest.

gamblingFTW
18.05.13, 12:24
http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/3199852_F1DF630D45

Tõenäoliselt bet sizengud jäid liiiiga väikeseks.
Mille peale vastase panete ja mis on kõige nõrgem käsi, millega calliksite?

J2 vb, ainukese asjad mida me ei biidi on FD ja T9. Biidime Kx ja bluffid. 25,4% equitit vaja, liiga head oddsid imo.

e: K5 ei biidi 2paarist ainult imo, pf oleks hea isoda ka seda muidu.
KJ ka ei biidi aga ülejäänud 2 paari küll välistaks.

hrlohe
18.05.13, 14:49
J2 vb, ainukese asjad mida me ei biidi on FD ja T9. Biidime Kx ja bluffid. 25,4% equitit vaja, liiga head oddsid imo.

e: K5 ei biidi 2paarist ainult imo, pf oleks hea isoda ka seda muidu.
KJ ka ei biidi aga ülejäänud 2 paari küll välistaks.

fish jätab tihti seal Kx raisemata

Aime
18.05.13, 21:53
Olen ammu juba arvanud, et viimane aeg endale mingi abiproge ka muretseda. Visa Hing, kas see programm, mida sa kasutad on Holdemmanager? Või siis laiem küsimus, et tahaks sama programmi kasutada ka hiljem näiteks fullringis või 4max, aga ilmselt sellel vahet pole, lihtsalt HUs ilmselt vaja mõningaid teisi statse vaadata?

edit: ja kui mõte on, et kunagi võiks ka HU cashi võibolla mängida, siis pigem ilmselt peaks pro versiooni võtma (99USD), muidu kui see low stakes võtta, siis pärast raha nagu maha maetud?

Mr_Kenny
18.05.13, 22:00
Enamvähem jah.

timz0333
18.05.13, 22:07
Enamvähem jah.

Ei ole nii ju:D algul ikka low stakes ja hiljem upgraded pro-ks ja maksad puudu oleva summa 40$ vms

Mr_Kenny
18.05.13, 22:08
Mdeagi lähen rattaga sõitma.

Aime
18.05.13, 22:12
ok thnx. ilmselt vastus tuli enne editit.
Viimaseks veel küsin, et kas kui vastase kohta oma andmebaasidest infot ei tule, kas siis kasutate mingeid progesid ka näiteks sharkscope või prolabsi või ikkagi mängu käigus kujundate oma strateegia?
Cashis vanasti oli see pokertablerankings, aga see enam starsi ei näita. Turkade kohapealt põhimõtteliselt prolabs vähemalt näitab, keskm turkade sisseostu ja võitude kaotuste suhet.

gamblingFTW
19.05.13, 03:05
Mdeagi lähen rattaga sõitma.

päris lähed ka ju

Aime
19.05.13, 21:26
Selline küsimus, et tihti satun analoogsetesse olukordadesse ja siis küsikski, et kuidas teie analoogses olukorras käituksite? Kuna siin mul oute on ilmselt 10 (ülepaari ei oleks ta nii mänginud), siis kas see on insta shove koht või peaks veel mõtlema? Ise panin ta T peale, aga ilmselt nõrga kikkeriga, või siis nn bluff, second paar või 55, 66 vms, sest monstreid ta liidis ise väga väikeste bettidega, seega arvasin, et ilmselt olen taga, aga oute on kõvastu pluss ka teatud foldequiti kah olemas. QJ on mu arvates instashove, AJ seevastu pole päriskindel, sest siis oleks ilmselt olnud 6 outi pluss shove vastu arvan, et ta foldiks umbes 30% juhtudest. Turniir siis Starsi 3.50 turbo.

PokerStars No-Limit Hold'em Tournament, 30/60 Blinds (2 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

BB (t1,250)
Hero (SB) (t1,750)

Hero's M: 19.44

Preflop: Hero is SB with K:spade:, J:heart:
Hero bets t120, BB calls t60

Flop: (t240) 4:heart:, 9:diamond:, 10:spade: (2 players)
BB checks, Hero bets t120, BB raises to t360

Total pot: t480 Hero??? all-in või fold?


Hero didn't show K:spade:, J:heart:.
BB didn't show

hrlohe
19.05.13, 22:25
shipety ship

E: nõrka Tx ranges vähe ja selle vastu committ anyways, J8 QJ jms vastu oled väga ees + nsma fold eq miski random c/r pealt mida fissid teevad (JT QT KT peaks piisavalt harva olema)

ranka
20.05.13, 06:38
Küsimus.

Mängisin $30 HT HUSNG-sid, et boonus lahti teha. Tundusid fishised ja liikusin üles $60-stesse. Kuna ma olin unknown, siis hakkasid regid mulle järgi istuma (arvan, et sharky). 1-2 mängu ja enamus loobusid peale habeis14-ne ja ibavly. Mõlemal oli algul hiiter ja tõmbasid mitu BI plussi. Eile oli sharky maas ja lobbyd tühjad ning isegi tühja lobbyna istus järgi ibavly.

Kuna ma ei ole üleüldse kindel (suht kindel, et ei biidi), et kas ma biidin enam neid (hetkel vähemalt mitte - 400+ mängu ja EV isegi miinuses ja ei ole parenemise märke näha) ning mul ei ole tõesti soovi mitte ühegi regiga mängida, vähemalt mitte sellisel perioodil. Kogu aeg panin insta decline, aga jättis mängimist. Lõpus 10+ mängu juures hakkasin tuimalt stallima.

Mõlemalt mängijalt võitsin 4-5BI ehk lõppkokkuvõttes jäid üldsample peale mõlemad 1BI peale plussi ja siis nad lõpetasid minu vastu mängimise. Aga siis tunnike hiljem Phil küsis, et wtf, et kas ma stallin. Seega keegi neist oli käinud "kaebamas".

Anyway. Minu põhjendus ja arusaam on, et stallimine kui selline on douchebag move. Aga kui ma insta declinen mängija, kes mulle järgi istus, siis see on fine. Kui ma teen seda 10 korda, siis ma annan ilmselgelt märku, et ma ei soovi temaga mängida. Kui ta mulle ikka järgi regab (täiesti fine), siis ta peaks võtma vastu ka otsuse, et tõenäoliselt hakkab vastane võtma kasutusele ebaeetilised võtted.

Ma võrdleks seda sellega, et HU cashis käib regular laudadesse istumas ja istub kõikidesse laudadesse. See on pm. table blocking ning kui nüüd sama vastane talt buttoni ära grimmib, siis ei ole mõtet kaebama minna.

Ootan arvamusi mu teguviisi kohta: kas sellisel casel on ebaeetiline?

EDIT: täiendan. stallimine on ka pärast 3-4 matshi dbag move, aga kui tõesti vend paneb paar tundi jutti esimesel võimalusel, siis minu arvates enam mitte.

alaska
20.05.13, 08:21
Minuarust on stallimine alati douchebag move. Kui sa temaga mängida ei soovi, istu teisena.

ranka
20.05.13, 08:59
Minuarust on stallimine alati douchebag move. Kui sa temaga mängida ei soovi, istu teisena.

Mis tähendab istu teisena?

Aime
20.05.13, 09:12
Ehk siis soovitus, et kasuta ise sharkyt.
Kas sharky taoline proge on üldse lubatud starsis? Muidu ju igasugu sharkscope ja prolabs kasutaminegi on ju keelatud?

hrlohe
20.05.13, 09:20
Ehk siis soovitus, et kasuta ise sharkyt.
Kas sharky taoline proge on üldse lubatud starsis? Muidu ju igasugu sharkscope ja prolabs kasutaminegi on ju keelatud?

sharky on lubatud, PS suppordist järgi küsitud jne

ranka
20.05.13, 09:21
Ehk siis soovitus, et kasuta ise sharkyt.
Kas sharky taoline proge on üldse lubatud starsis? Muidu ju igasugu sharkscope ja prolabs kasutaminegi on ju keelatud?

Kasutangi.

Tekkis endal ka küsimus, et kuidas üleüldse Sharky lubatud on. Saan aru, et autoregistreerija oleks OK, aga hetkel ju tekitatakse Pokerstarsi serveri väline ootenimekiri Sharky kasutajate vahel.

simenkon
20.05.13, 11:08
Stallimine pole õige asi ikka, kui regud järgi istuvad, siis pead nendega niikaua mängima, kuni rahule jäetakse...vastasel juhul kui hakkad stallima ja slowrollima, siis nad ei jäta sind ehk kunagi rahule ja keerad oma maine perse ning ehk hakkavad veel rohkem regud järgi istuma kui kuulevad kelleltki, et mingi stallija vend on, kelle vastu neil edge on. Selleks, et HT-des mingeid vabasid lobbysid saada pead regudele lihtsalt end tõestama vastavas limiidis puhtalt oskustega imo.

Ei taha bänni palun:biggrin:

Mr_Kenny
20.05.13, 11:11
Simenkon speaks the truth

timz0333
20.05.13, 11:38
Stallimine pole õige asi ikka, kui regud järgi istuvad, siis pead nendega niikaua mängima, kuni rahule jäetakse...vastasel juhul kui hakkad stallima ja slowrollima, siis nad ei jäta sind ehk kunagi rahule ja keerad oma maine perse ning ehk hakkavad veel rohkem regud järgi istuma kui kuulevad kelleltki, et mingi stallija vend on, kelle vastu neil edge on. Selleks, et HT-des mingeid vabasid lobbysid saada pead regudele lihtsalt end tõestama vastavas limiidis puhtalt oskustega imo.

Ei taha bänni palun:biggrin:


Sellega meenub 2+2 story kus nemo ühte tüüpi rämedalt ahistas ja thread oli ka, umbes kui näete seda venda kuskil lobbys andke kohe teada, ei tea mis lõpuks sai aga üle 10k$ võttis ära talt imo,

e leidsin teema ka http://forumserver.twoplustwo.com/185/heads-up-sng/if-you-see-_________-notify-me-834643/index14.html

ranka
20.05.13, 11:44
Tänud. Seda oligi vaja teada.

hrlohe
20.05.13, 11:53
tean päris mitut mängijat kes on PSi kirja saatnud et vastane stallib ja on vastuseks saanud, et mängijale saadeti hoiatus. väga segane on see teema. mind stallis 1 vana sedasi et istus ise järgi igasse lauda ja timebankis kogu aeg, saatsin PSile kirja et ei saa sedasi mängida imo, sain vastuseks et stallimine ei ole keelatud ühegi reegli järgi. ei tea siis, ju neil endal ka kindlat seisukohta pole. igatahes vastase edge ja hourly nullib sellega vabalt ära kui õigesti teha ja natuke skilli ka on

ma ei kujuta ette kui palju regudel südikust on järgi istuda vastasele kes reaalselt nende hourly nulli tõmbab, väga üksmeelne ja grupiviisiline suhtumine peab ikka olema ja 60-100 ma ei usu et keegi neid stallijaid välja jõuab süüa kui PS kindlat seisukohta ei võta selles suhtes (vb on juba võtnud, sest viimasel ajal on vastusteks ikka tulnud, et mängijale hoiatus saadetud vms)

E: enda seisukoht on ka et see on absoluutselt vale, aga kui vaatan et 60-100stes waitinglist 30+ on, on seal kindalt ka stallijaid ja ei juhtu nendega mitte midagi ja ei viitsi keegi neid välja ka süüa vaid puuksutatakse rahulikult edasi järxis.

ranka
20.05.13, 11:55
tean päris mitut mängijat kes on PSi kirja saatnud et vastane stallib ja on vastuseks saanud, et mängijale saadeti hoiatus. väga segane on see teema. mind stallis 1 vana sedasi et istus ise järgi igasse lauda ja timebankis kogu aeg, saatsin PSile kirja et ei saa sedasi mängida imo, sain vastuseks et stallimine ei ole keelatud ühegi reegli järgi. ei tea siis, ju neil endal ka kindlat seisukohta pole. igatahes vastase edge ja hourly nullib sellega vabalt ära kui õigesti teha ja natuke skilli ka on

ma ei kujuta ette kui palju regudel südikust on järgi istuda vastasele kes reaalselt nende hourly nulli tõmbab, väga üksmeelne ja grupiviisiline suhtumine peab ikka olema ja 60-100 ma ei usu et keegi neid stallijaid välja jõuab süüa kui PS kindlat seisukohta ei võta selles suhtes (vb on juba võtnud, sest viimasel ajal on vastusteks ikka tulnud, et mängijale hoiatus saadetud vms)

Kui keegi istub järgi ja stallima hakkab - see on hoopis teine lugu ning võiks olla karistatav. Sest see on ilmselgelt mängija tugev segamine.

ranka
20.05.13, 12:00
Selle looga meenub Cowboymarco.

Pokerstarsis on deep SNG-d (200BB deep), kus blaindid ei tõuse. Siis Cowboymarco trappis seal ning ootas ohvreid. Kes istus lauda pidi valmistuma 7-8 tunniseks sessiks. Enamus läksid tilti või panid lihtsalt starsi kinng ning Marco korjas free money üles.

Sharkscopes ta user: cowboymarco.

Graafik
http://ranka.pokkeriprod.com/pildid/muu/cowboymarco.jpg
Video

http://www.youtube.com/watch?v=-GbZUphOybs

Two Plus Two teema

http://forumserver.twoplustwo.com/185/heads-up-sng/explanation-about-cowboymarco-537919/ (http://forumserver.twoplustwo.com/185/heads-up-sng/explanation-about-cowboymarco-537919/)

timz0333
20.05.13, 12:03
Puhas printer vend jep

alaska
20.05.13, 12:08
Cowboymarco pokkerikarjäär lõppes samal hetkel, kui pokerstars lõpuks ära kaotas selle juhusliku NoBlindIncrease lauda sattumise.
Kui kuidagi saaks kogu sellise kontingendi pokkerist eemale, siis oleks see mäng ka rohkem populaarne.

ranka
20.05.13, 12:25
Cowboymarco pokkerikarjäär lõppes samal hetkel, kui pokerstars lõpuks ära kaotas selle juhusliku NoBlindIncrease lauda sattumise.
Kui kuidagi saaks kogu sellise kontingendi pokkerist eemale, siis oleks see mäng ka rohkem populaarne.

Tema pokkerikarjäär lõppes ära siis, kui saabus Must Reede - 15. april 2011.

EDIT: vähemalt Pokerstarsis.

andu_andu
20.05.13, 12:30
Küsimus.

Mängisin $30 HT HUSNG-sid, et boonus lahti teha. Tundusid fishised ja liikusin üles $60-stesse. Kuna ma olin unknown, siis hakkasid regid mulle järgi istuma (arvan, et sharky). 1-2 mängu ja enamus loobusid peale habeis14-ne ja ibavly. Mõlemal oli algul hiiter ja tõmbasid mitu BI plussi. Eile oli sharky maas ja lobbyd tühjad ning isegi tühja lobbyna istus järgi ibavly.

Kuna ma ei ole üleüldse kindel (suht kindel, et ei biidi), et kas ma biidin enam neid (hetkel vähemalt mitte - 400+ mängu ja EV isegi miinuses ja ei ole parenemise märke näha) ning mul ei ole tõesti soovi mitte ühegi regiga mängida, vähemalt mitte sellisel perioodil. Kogu aeg panin insta decline, aga jättis mängimist. Lõpus 10+ mängu juures hakkasin tuimalt stallima.

Mõlemalt mängijalt võitsin 4-5BI ehk lõppkokkuvõttes jäid üldsample peale mõlemad 1BI peale plussi ja siis nad lõpetasid minu vastu mängimise. Aga siis tunnike hiljem Phil küsis, et wtf, et kas ma stallin. Seega keegi neist oli käinud "kaebamas".

Anyway. Minu põhjendus ja arusaam on, et stallimine kui selline on douchebag move. Aga kui ma insta declinen mängija, kes mulle järgi istus, siis see on fine. Kui ma teen seda 10 korda, siis ma annan ilmselgelt märku, et ma ei soovi temaga mängida. Kui ta mulle ikka järgi regab (täiesti fine), siis ta peaks võtma vastu ka otsuse, et tõenäoliselt hakkab vastane võtma kasutusele ebaeetilised võtted.

Ma võrdleks seda sellega, et HU cashis käib regular laudadesse istumas ja istub kõikidesse laudadesse. See on pm. table blocking ning kui nüüd sama vastane talt buttoni ära grimmib, siis ei ole mõtet kaebama minna.

Ootan arvamusi mu teguviisi kohta: kas sellisel casel on ebaeetiline?

EDIT: täiendan. stallimine on ka pärast 3-4 matshi dbag move, aga kui tõesti vend paneb paar tundi jutti esimesel võimalusel, siis minu arvates enam mitte.

Kui sa istud tühja lobbysse siis on igalühel õigus sulle järgi istuda olenamata sellest, kas sa oled varem declininud või mitte. Stallimine väga douchey ja võib tekitada vastupidise ehvekti, kus sulle hakatkse just rohkem järgi istuma, kuna 2+2 regs threadi kirjutatakse, et see mängija stallib või sit/declinib meelega puhtalt (re)huiamise eesmärgil. Kui ei soovi regidega mängida sellel limiidil siis liigu alla mitte ära hakka m*nni mängima või siis mängi sellisel ajal kui neid rege pole online, kes järgi istuvad.


Kui ma teen seda 10 korda, siis ma annan ilmselgelt märku, et ma ei soovi temaga mängida.
Kui keegi istub sulle 10x järgi siis ta annab ilmselgelt märku, et ta tahab sinuga mängida, seega sa peaksid opensittides sellega arvestama, kui konkreetne inimene on online. Seepärast ongi HUSNG veits jätkusuutlikum mäng võibolla kui teised formaadid(hu cash ilma king of the hill süsteemita), sest kellegile ei ole fishid niiöelda tahtmise peale garanteeritud vaid need tuleb välja teenida ja igasugune m*nni mängimine tulebki ära karistada teiste poolt, kasvõi enda EV arvelt. King of the hill süsteem, kus hoitakse reg-pool väiksemana ja fishide saamise aluseks on skill/võime teiste regudega mängida


Stallimise korral teeb kusjuures isegi Pokerstars sulle märkuse, kui keegi saadab supporti kirja.

Eelnev on minu seisukoht ja arvamus. Respektin tohutult neid inimesi, kes teistele järgi istuvad ( tihti enda $EV arvelt), sest nad hoiavad mängud parimatele mängijatele kasumlikumad.

ranka
20.05.13, 12:35
Kui sa istud tühja lobbysse siis on igalühel õigus sulle järgi istuda olenamata sellest, kas sa oled varem declininud või mitte. Stallimine väga douchey ja võib tekitada vastupidise ehvekti, kus sulle hakatkse just rohkem järgi istuma, kuna 2+2 regs threadi kirjutatakse, et see mängija stallib või sit/declinib meelega puhtalt (re)huiamise eesmärgil. Kui ei soovi regidega mängida sellel limiidil siis liigu alla mitte ära hakka m*nni mängima või siis mängi sellisel ajal kui neid rege pole online, kes järgi istuvad.


Kui keegi istub sulle 10x järgi siis ta annab ilmselgelt märku, et ta tahab sinuga mängida, seega sa peaksid opensittides sellega arvestama, kui konkreetne inimene on online. Seepärast ongi HUSNG veits jätkusuutlikum mäng võibolla kui teised formaadid(hu cash ilma king of the hill süsteemita), sest kellegile ei ole fishid niiöelda tahtmise peale garanteeritud vaid need tuleb välja teenida ja igasugune m*nni mängimine tulebki ära karistada teiste poolt, kasvõi enda EV arvelt. King of the hill süsteem, kus hoitakse reg-pool väiksemana ja fishide saamise aluseks on skill/võime teiste regudega mängida


Stallimise korral teeb kusjuures isegi Pokerstars sulle märkuse, kui keegi saadab supporti kirja.

Eelnev on minu seisukoht ja arvamus. Respektin tohutult neid inimesi, kes teistele järgi istuvad ( tihti enda $EV arvelt), sest nad hoiavad mängud parimatele mängijatele kasumlikumad.

Selge tänud. Sellist vastust ootasingi ja siin ei ole midagi vaieldagi.

gamblingFTW
20.05.13, 12:35
Simenkon, andu +2

60stes võid veel hakkama saada selllise ebaeetilise käitumisega, kui hakkad nt sit /declinema, sest actionit on palju. Aga, kui 100+ seda teed, siis nagu Kyle Aiken says "ur fucked now duude, u just got sat for life! fucked fucked fucked!" enam vähem midagi sellist...

Aime
20.05.13, 12:37
Boonuse lahtimängimise seisukohalt oleks jah lihtsam fishide vastu mängida, aga vähemalt uutele tulijatele annab see võimaluse õppida regide vastu mängima ja kui saad regide vastu breakeven mängida, siis enam järgi ei istuta ja seni kulunud raha on seega peaaegu nagu raha maksmine coachimise eest. :D

alaska
20.05.13, 12:43
Mulle tundus alati kasulikum ise acceptida nende vastu, kes niikuinii järgi istusid. Kõik rahunesid üsna kiiresti maha. Lööb neil kah mindseti natuke rohkem sassi, kui ei saa enam aru, kes keda täpselt jälitab.

Mr_Kenny
20.05.13, 13:08
Jup, hakka ise järgi istuma neile ka, proovi multitable action saada. Notepad lahti ja järjest gameflowd/note kirjutama. Võid ICMIZERiga nende pre ranged ja exploitimise ka ära teha ning soovitatavalt kirja panna. Paar sessi ja nende edge on kadunud. Enamus rege kes huntima hakkavad mängivad fishidega ka kõrvale seega kui ise oled tähelepanelikum peaks edge saavutama + keegi enamasti ei viitsi nii deepi analüüsi ise teha sinu kohta ning pigem lõpetavad lihtsalt istumise.

GL

ranka
20.05.13, 13:20
Jup, hakka ise järgi istuma neile ka, proovi multitable action saada. Notepad lahti ja järjest gameflowd/note kirjutama. Võid ICMIZERiga nende pre ranged ja exploitimise ka ära teha ning soovitatavalt kirja panna. Paar sessi ja nende edge on kadunud. Enamus rege kes huntima hakkavad mängivad fishidega ka kõrvale seega kui ise oled tähelepanelikum peaks edge saavutama + keegi enamasti ei viitsi nii deepi analüüsi ise teha sinu kohta ning pigem lõpetavad lihtsalt istumise.

GL

Tänud. Aga kõige enne pean ise fishe biitima õppima :rolleyes2:

tolmuahv
20.05.13, 14:31
Kas ma saan õigesti aru, et HT-s on stallimine reeglite kohaselt keelatud? Pole enda teada küll kasutanud ise, aga kui level on 2 min ja timebank mängu peale 10 sec, siis oleks arvanud, et täisaja kasutamine iga käigu tegemiseks on lubatud. Päris tihti mingid regid on dead-slow seal, sest multitablevad. Kui nägu ei meeldi, kas peaks kaebama minema? :)

Karelkorm
20.05.13, 14:35
Ei ole keelatud midagi, pole mõtet kaebama minna. Multi-tabledes saab aeg tihti otsa, kui mõelda vaja.

hrlohe
20.05.13, 14:42
saab aru ja näeb lobbyst ka kas stallid või mitte, st on raske seda eristada obv ja sp ei saagi nendest lõplikult lahti ka ja ei usu elusees et kui ma nüüd stallima lähen kuskile, siis miski reaalne karistus ka määratakse pokerstarsi poolt, saan öelda et tegin note või mida iganes kui 1tabledes stallid, aga kui rex oled ja kavatsed HTdega raha teenida ei ole seda ühesõnaga mõtet teha ja tasub mängu arendamisele keskenduda.

hrlohe
20.05.13, 22:17
kui alustame mängu ja meil on kehv internet ja oleme BB'l, oleme esimene käsi sitout ja vastane saab meilt kohe 20chippi for free. see on 1/25 e 4% meie stäkist. aga kas see tähendab seda ( iga käsi sb'l -2% mängu alguses ja iga bb'l -4% EV'd), et longrun sedasi mängides kus alati mängu alguses kaotame keskmiselt 30 chippi, polegi võimalik profitit näidata kui keskmine ROI on 3%. Ei tohiks ju otseselt kajastuda ma mõtlen, st me longrun ev % tuleb sellest et saame rahad paremini sisse ja meie chippide vahekord vastasega protsendina ei võrdu ju meie equityga millega enamasti sisse saame protsentides, et 3% ROId suudame näidata. st kas kuskil on mõte vale ja kas on nii et3% stäki kaotust mängu alguses ei tähenda 3% ROI puhul veel 0 EVd

E: st meie eq tuleb enamasti postflop, kus cb ja vastane teeb vale foldi jne, et sp peaks ka 470se stäkiga olema 3% ev roi juures (kui stäkk on 500) võimalik olema profitit näidata

jasssass
20.05.13, 22:40
Eelmisel aastal oli endal ka miski jama arvutiga ja esimesed 20 cippi läksid minema, täpselt ma nüüd ei mäleta, kui tugevalt see mõjutas roi-d. Olin sunnitud miski paar nädalat sel moel volüümi andma. Igaljuhul ei suutnud EV-d plussi saada sellel perioodil. OBV võis tegu olla ka lihtsalt bad run-iga. Ei tahaks hästi uskuda 3% roi puhul 0 EV-ga mängimist, sinu edge peaks ikkagi mängu käigus rohkem avalduma ja random fishi oma kahanema. Kindlasti ei ole see mõju olematu, arvutuskäiku ei oska pakkuda. Sisetunne ja kogemuse pealt julgen miski 0,5% selleks kaoks siiski panna.

hrlohe
20.05.13, 22:45
mul seda probleemi ei ole atm, lihtsalt huvitun kas olen õigesti aru saanud. korraks tekkis paar vastuargumenti ja justkui poleks võimalik sel juhul ROId näidata matemaatiliselt.

jasssass
20.05.13, 22:51
Huvitav on see tõesti, olen märganud, et seda juhtub paljudel.

Karelkorm
20.05.13, 22:58
A palju see mu roid kasvatab, kui kuus keskmiselt 2 tüüpi algusest lõpuni sit outivad? Ka ca 0,5%, kui muidu võidaks 60bi keskmiselt?

gamblingFTW
20.05.13, 23:00
Kust kohast see roi siis tagasi tuleb? :D Skilliga sa võtadki oma roi% ja kui su roi jääb alla 4% sellisel juhul ja kaotad selle esimese BB iga mäng, siis ei ole kuskilt õhust võimalik seda tagasi võita. Ma usun, et sel juhul on asi isegi natuke halvem, sest sinu 4%+tema 4% rohkem. Tal on 2/24 eelis ehk 8,33% imdo. 480 vs 520 vahe 2bb ja effective stack ju loeb,

E: või ei ole asi nii hull?

gamblingFTW
20.05.13, 23:03
A palju see mu roid kasvatab, kui kuus keskmiselt 2 tüüpi algusest lõpuni sit outivad? Ka ca 0,5%, kui muidu võidaks 60bi keskmiselt?

Sa ei saa ju nii mõelda, saad mõelda ainult antud mängu ev ja antud mängu ev roi kuna see ei ole std juhtum v std mäng vms. Kui tead, et iga kuu täpselt 2 venda siis oleneb sinu volüümist palju see su roid mõjutab ja su std roist..

hrlohe
20.05.13, 23:12
kui sa muidu näiteks teenid 1000 mängu kohta 60 BI siis roi on 6% (sutsakas vähem kuna rake on mängus) ja kui sa nüüd 2 mängu for free saad siis ligikaudu 6,2% (62BI/1000)

gamblingFTW
20.05.13, 23:14
Volüümiga tapad ära selle jep, kui see pole std juhtum. Aga kui sa iga mäng alustad nii, et vastasel 2bb rohkem siis ju fucked fucked fucked...

Karelkorm
20.05.13, 23:14
Tore, ma juba korraks arvasin, et need 2% mis ma ära pigistan, tulevadki nende kahe annetaja pärast :D

VisaHing
20.05.13, 23:16
Eelmisel aastal oli endal ka miski jama arvutiga ja esimesed 20 cippi läksid minema, täpselt ma nüüd ei mäleta, kui tugevalt see mõjutas roi-d. Olin sunnitud miski paar nädalat sel moel volüümi andma. Igaljuhul ei suutnud EV-d plussi saada sellel perioodil. OBV võis tegu olla ka lihtsalt bad run-iga. Ei tahaks hästi uskuda 3% roi puhul 0 EV-ga mängimist, sinu edge peaks ikkagi mängu käigus rohkem avalduma ja random fishi oma kahanema. Kindlasti ei ole see mõju olematu, arvutuskäiku ei oska pakkuda. Sisetunne ja kogemuse pealt julgen miski 0,5% selleks kaoks siiski panna.


Huvitav on see tõesti, olen märganud, et seda juhtub paljudel.

Tekkis endalgi kunagi sama küsimus. Et milles on probleem ja mõtlesin, et ehk peaks Starsi teavitama sellest ' bug ' ist.

Kui ma eksi, siis asi pole internetis. Asi on selles, et kui vajutatakse register ja lükatakse lobby kinni enne kui laud on avanenud, siis läheb aeg-ajalt esimene käsi foldi sitoudis olles.

Seega in case keegi vaevleb selle jama käes, siis ärge enne lobby X lükake kui laud avanenud. Ehk aitab.

hrlohe
20.05.13, 23:21
Tekkis endalgi kunagi sama küsimus. Et milles on probleem ja mõtlesin, et ehk peaks Starsi teavitama sellest ' bug ' ist.

Kui ma eksi, siis asi pole internetis. Asi on selles, et kui vajutatakse register ja lükatakse lobby kinni enne kui laud on avanenud, siis läheb aeg-ajalt esimene käsi foldi sitoudis olles.

Seega in case keegi vaevleb selle jama käes, siis ärge enne lobby X lükake kui laud avanenud. Ehk aitab.

jep mingi selline eriti lollakas asi oli sellega, ise täpselt ei mäleta kas just see, aga mingi keiss küll mis iseenesest ei olnud interneti kiirusega vms seotud, kuigi mul on nii ka ätitsa olnud et endal 2 lauda ees, ja mõlemas olen sit out ja ühtegi nuppu vajutada ei saa, a kui ma kaotan need siis onkel stars on tagasi ikka saatnud vahel, sõltub sellest ka kui palju stäkki kaduma läheb, a kui võidad siis raha tagasi ei saadeta

alaska
20.05.13, 23:27
Kunagi coffejay arvutas seda sama asja ja sai kah päris hullud numbrid, kasum oli suht välistatud igatahes. Aga ikkagi tundub uskumatu, et nii palju mõjutab.

hrlohe
20.05.13, 23:28
selge on see et 8% stäki erinevust mängu alguses ei tähenda -8% EV roid longrun (muidu tähendaks ju 500-500 stäkid BE longrun), aga raske on võita küll. st tegelt 480/520 on 9,2% erinevust aga esialgu pidasin silmas siis seda kui 4% oma algstäkist alati pimedalt kaotame

jasssass
20.05.13, 23:28
Jap, sai isegi raha tagastust küsitud ja seda ka võimaldati lahkesti. Samas lõpuks selgus siiski, et see oli mul raali probleem. HEM-i käivitudes läks kõik kooma ja seep tekkis ka lag sisse. SSD ketas + veel mõned vidinad lahendas ära.

VisaHinge poolt pakutud versiooni olen ka nagu kuskilt kuulnud. Ju siis serious problem ikka

gamblingFTW
21.05.13, 00:31
selge on see et 8% stäki erinevust mängu alguses ei tähenda -8% EV roid longrun (muidu tähendaks ju 500-500 stäkid BE longrun), aga raske on võita küll. st tegelt 480/520 on 9,2% erinevust aga esialgu pidasin silmas siis seda kui 4% oma algstäkist alati pimedalt kaotame

Kui iga mäng algab nii siis tähendab, et alustad -8% pealt, mitte, et sul see jääb. Kui sul 4% roi, siis long run lased -4% obv ju? :S

jasssass
21.05.13, 00:42
Kui iga mäng algab nii siis tähendab, et alustad -8% pealt, mitte, et sul see jääb. Kui sul 4% roi, siis long run lased -4% obv ju? :S

Bet size-dega timmid oma -1bb paika mängu käigus. -4% roi küll ei usu, ega sa ei alusta ju mängu -8% stacki kaoga. see on villuga kokku -8%

hrlohe
21.05.13, 15:17
Kui iga mäng algab nii siis tähendab, et alustad -8% pealt, mitte, et sul see jääb. Kui sul 4% roi, siis long run lased -4% obv ju? :S

ei lase ju, minu investment on sel juhul siis 480 chippi ja return of investment 4% on 500st, et st et peaks ikkagi olema võimalik näidata +'i

E: ja equity saamiseks me ei vaja vist ju 500t chippi

ranka
21.05.13, 15:40
Ma ei tahaks uskuda, et 20 chippi niipalju mõjutab. Väga palju on fishe, kes esimene või isegi 2-3 kätt sit-oudivad ja selle loogikaga peaks tulema regularidele 2-3% ROI-d otsa.

Ma pigem arvan, et 4% stäki kaotust => 4 protsendi kaotust sinu ROI-st. Ehk 3% ROI-st kaob 0.12% ehk ROI kukub 2.88% peale.

ranka
21.05.13, 15:41
JA edasi mõeldes - kui sa leiad leaki, mis maksab long-runnis vastasele 20 chippi, siis tõesti tõuseb su ROI koheselt 3% võrra või siis sinu oma langeb 3% võrra.

tolmuahv
21.05.13, 15:49
Meie alustame ju -4% pealt ja vastane alustab +4% pealt. Kui meie c20 õhku haihtuks, siis oleks üks stsenaarium, kui need vastase stackile lisanduvad, siis on teine. Oluline pole ju meie chippide hulk absoluutnumbrina, vaid suhtena vastase stacki. Ja seal on meil ligi 8% handicap.

Samas arvan, et 8% stackide erinevus ei kajastu samasuures EV vahes. +4% ROI reg ja -4% ROI fish satuvad tõenäoliselt tihti olukordadesse, kus fish annab ilma mingit equityt või vähest equityt omades ligi terve stacki ära. Küsimus on, kui palju harvemini suudab reg selliseid suure edgega olukordi esile kutsuda väiksema stackiga alustades.

Seda analoogiat kasutades, ükski reg ei oma HT-s fishi vastu 90-10 eelist. Aga kui nt. tippmängija panna totaalse fishi vastu HU mängima 1,000 vs 10,000 bb deep, siis tõenäoliselt on regil juba eelis. Mida väiksemad eff stackid, seda väiksem on fishi handicap, aga tõenäoliselt pole see lineaarne. Ja ma ei usu, et seda oleks võimalik usaldusväärselt mõõta. See võiks sõltuda eelkõige fishi mängus olevatest vigadest, s.t. kus faasis ta kõige rohkem EV-d kaotab. Aga kui kusagil on mingit analüüsi selle kohta, siis oleks huvitav lugeda.

tolmuahv
21.05.13, 15:54
4 protsendi kaotust sinu ROI-st. Ehk 3% ROI-st kaob 0.12% ehk ROI kukub 2.88% peale.

See küll tõsi olla ei saa. Selle analoogiaga, 90% sinu stackist kadudes kukkuks ROI 4% pealt 0.4% peale. Kui me c50-ga alustame, siis pole meil küll positiivset ROI-d loota, kui vastane alustab c950-ga.

SteDonk
21.05.13, 17:14
Ühe mängu ROI saame chippide kaudu järgnevalt:

ROI = (CW/SS-R)*100%

ROI - return of investment
CW - chips won
SS - starting stack
R - rake decimal kujul

Ehk kui võtame rake'iks 2,4% ja eeldame et muu mäng on breakeven, siis:

ROI = (-20/500-0,024)*100%=-6,4%

Sisuliselt võib seda kohe mängu alguses kaotatud 20 chippi võtta kui suuremat rake'i.

Mul pole hetkel ühtegi PT graafikut võtta, et oma matemaatikat kontrollida, aga puhtteoreetiliselt peaks see nii olema.

ranka
21.05.13, 17:25
See küll tõsi olla ei saa. Selle analoogiaga, 90% sinu stackist kadudes kukkuks ROI 4% pealt 0.4% peale. Kui me c50-ga alustame, siis pole meil küll positiivset ROI-d loota, kui vastane alustab c950-ga.

Ei obv. Ma ütlesingi, et arvan ja ei suuda uskuda, et t20 chipi kadumine tähendab 3% ROI ära andmist. Aga mine tea.

Karelkorm
21.05.13, 17:34
Kui kuus teha 3k mängu, tähendab iga mängu algul 15 chipi ära andmine kuu lõikes -90bi. Kui 3% roi-ga mängida 3k sng-d, on profit 90bi.

VisaHing
22.05.13, 09:11
Kui kuus teha 3k mängu, tähendab iga mängu algul 15 chipi ära andmine kuu lõikes -90bi. Kui 3% roi-ga mängida 3k sng-d, on profit 90bi.

Can't be that simple.

---

Faking traaazzz.. Ilmselt ei biidi 15$ hypereid või ei biidi variatsiooni või ei biidi tilti.
Või olen lihtsalt losing regfish.

Viimased 2 nädalat on kõik sessioonid lõppenud augus. Kokku see kuu vist mingi 50bi-60bi alla EV. Kopp ees ja tilt tahab ära tappa.

Blockisin kõik mängud üle 14.99$ :D, nii et nüüd siis 3-tabledan 7$ hypereid. Sitt run jätkub aga vastased on vähemalt kuldsed.

Aime
23.05.13, 14:26
Seni mängitud 28 kätt. Midagi imelikku polnud toimunud. Vastane ilmselt regi lasi mitmel laual, seniseks olin 3 korda 3bettinud, ühekorra callis ja siis võtsin poti cetiga maha. Kas kuskil läks midagi valesti? Kas turnis oleksin pidanud juba alla andma? Millea ta ikka callib kui Qga või võib regide puhul ka turnis barreldada?

7.00 USD PokerStars No-Limit Hold'em Tournament, 20/40 Blinds (2 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

SB (t1,480)
Hero (BB) (t1,520)

Hero's M: 25.33

Preflop: Hero is BB with J:club:, 10:club:
SB bets t80, Hero raises to t200, SB calls t120

Flop: (t400) Q:heart:, 5:diamond:, 10:diamond: (2 players)
Hero bets t160, SB calls t160

Turn: (t720) 7:club: (2 players)
Hero checks, SB bets t295, Hero calls t295

River: (t1,310) A:diamond: (2 players)
Hero checks, SB bets t825 (All-In)

Total pot: t1,310


SB didn't show
Hero didn't show J:club:, 10:club: (nothing).

Aime
23.05.13, 15:51
Foldimine alati mul keeruline olnud. Tegu goldstariga, kes prolabsi andmetel viimase 90 päeva jooksul mänginud 1200 turniiri umbes 8 buy-iniga ja 3% roi. See oli 8s käsi ja ma ühe korra varem ka 3bettisin. Kuna ta alati cbettis oma avanguid, siis olin talle ühe korra teinud juba ch-raise flopis ja siis ta andis alla. Kas see käsi peaks olema insta fold? Põhimõtteliselt villane ju võib siin bluffida, aga igaljuhul on tal ilmselt jube pee täis oute?

7.00 USD PokerStars No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

Hero (BB) (t1,600)
SB (t1,400)

Hero's M: 53.33

Preflop: Hero is BB with 8:heart:, 8:diamond:
SB bets t40, Hero raises to t120, SB calls t80

Flop: (t240) 10:heart:, 9:heart:, 6:club: (2 players)
Hero checks, SB bets t120, Hero raises to t340, SB raises to t1,280 (All-In)

Total pot: t920


SB didn't show
Hero didn't show 8:heart:, 8:diamond:.

PS! Ma täna lasknud mitmeid turkasid ja seni langevas trendis, aga vastased on ka enamvähem kõik, kes mängivad kõvasti HU mänge prolabsi andmetel. Ilmselt päevane aeg halvim, kui soov kalakesi püüda? Õhtuti pole veel kunagi nii palju regisid vastu saanud.

edit: mõtlesin, et laen endale sharky ja siis vaatan, et kodulehel neil mingi muu kamm kirjas. Huvitav kas PStars leidis, et aitab sharkyst või mingi häkker seda kodulehte näppinud.
http://sharkystrator.com/download-sng-registrator/

VisaHing
23.05.13, 16:18
Foldimine alati mul keeruline olnud. Tegu goldstariga, kes prolabsi andmetel viimase 90 päeva jooksul mänginud 1200 turniiri umbes 8 buy-iniga ja 3% roi. See oli 8s käsi ja ma ühe korra varem ka 3bettisin. Kuna ta alati cbettis oma avanguid, siis olin talle ühe korra teinud juba ch-raise flopis ja siis ta andis alla. Kas see käsi peaks olema insta fold? Põhimõtteliselt villane ju võib siin bluffida, aga igaljuhul on tal ilmselt jube pee täis oute?

7.00 USD PokerStars No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (2 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

Hero (BB) (t1,600)
SB (t1,400)

Hero's M: 53.33

Preflop: Hero is BB with 8:heart:, 8:diamond:
SB bets t40, Hero raises to t120, SB calls t80

Flop: (t240) 10:heart:, 9:heart:, 6:club: (2 players)
Hero checks, SB bets t120, Hero raises to t340, SB raises to t1,280 (All-In)

Total pot: t920


SB didn't show
Hero didn't show 8:heart:, 8:diamond:.

PS! Ma täna lasknud mitmeid turkasid ja seni langevas trendis, aga vastased on ka enamvähem kõik, kes mängivad kõvasti HU mänge prolabsi andmetel. Ilmselt päevane aeg halvim, kui soov kalakesi püüda? Õhtuti pole veel kunagi nii palju regisid vastu saanud.

edit: mõtlesin, et laen endale sharky ja siis vaatan, et kodulehel neil mingi muu kamm kirjas. Huvitav kas PStars leidis, et aitab sharkyst või mingi häkker seda kodulehte näppinud.
http://sharkystrator.com/download-sng-registrator/

Mis selle sharkystator.com-iga siis lahti on? Ise ei näe küll, et midagi valesti oleks.

See 88 käsi. As played: FOLD 100%. Milleks siin oma kätt bluffiks pöörata check-raisega?

privador
23.05.13, 16:31
Kas keegi oskab soovitada häid süsteeme 8-15BB mängimiseks? Kuskil oli mingi tabel minraise/fold,minraise/call, shove, fold tyypi tabel

Aime
23.05.13, 16:32
nujah, niisama alla anda tundus imelik, siis lootsingi, et chekkides kas chekib järgi, või kui ei, siis teen ch-raise, seda et ta shoveb väga ei osanud oodata. Samas kui oleks siin cbeti teinud, siis ta oleks ikka otsa pannud, aga pigem vist õigem siis foldida, sest niisama ch-foldida tundub ka nõrk ja ükskõik millel ta pihtas on ilmselt T, siis oute pole ikkagi.

Krt mingi arvuti jama mul (viimane aeg uus arvuti muretseda), algul sharkyt vaatasin, siis olid mingid sümbolid, nüüd küll kõik korras.

Aime
23.05.13, 16:43
Veel üks käsi. Võibolla see minu viga, aga märkan, et paljud mängijad mu vastu 3betitud pottides callivad flopi panuse ja siis kui turnil chekin, siis panustavad. Siin küll seda lootsingi (natuke küll ärritas see 8, sest tal võis olla ka 98s laadne käsi, aga no siis on lihtsalt sitt olukord), sest ta varem oli ka nii teinud, see on 58. käsi. Samuti on ta limpcallinud varemalt. Küsimus siis, et kui ma turnis ise panustan, siis ta ilmselt oma blufid foldib, (vastane regi) samas kui ta chekib, annan võibolla liiga palju oute. Igatahes, kas siiani käitusin õigesti ja siin mis oleks õigem, kas ise shoveda või callida ja any river shoveda.

PokerStars No-Limit Hold'em Tournament, 30/60 Blinds (2 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

SB (t1,390)
Hero (BB) (t1,610)

Hero's M: 17.89

Preflop: Hero is BB with K:club:, K:spade:
SB calls t30, Hero bets t180, SB calls t120

Flop: (t360) 2:heart:, 8:heart:, 6:club: (2 players)
Hero bets t180, SB calls t180

Turn: (t720) 8:club: (2 players)
Hero checks, SB bets t510

Total pot: t720


SB didn't show
Hero didn't show K:club:, K:spade:.

ranka
23.05.13, 16:44
Kas keegi oskab soovitada häid süsteeme 8-15BB mängimiseks? Kuskil oli mingi tabel minraise/fold,minraise/call, shove, fold tyypi tabel

NASH
http://ranka.pokkeriprod.com/pildid/muu/nash-equilibrium-poker-heads-up-chart.jpg

Sklansky-Chubukov

http://ranka.pokkeriprod.com/pildid/muu/sklansky-chubukov-table.png

http://www.pokkeriprod.com/2012/05/02/husng-strateegia/

VisaHing
23.05.13, 16:52
Veel üks käsi. Võibolla see minu viga, aga märkan, et paljud mängijad mu vastu 3betitud pottides callivad flopi panuse ja siis kui turnil chekin, siis panustavad. Siin küll seda lootsingi (natuke küll ärritas see 8, sest tal võis olla ka 98s laadne käsi, aga no siis on lihtsalt sitt olukord), sest ta varem oli ka nii teinud, see on 58. käsi. Samuti on ta limpcallinud varemalt. Küsimus siis, et kui ma turnis ise panustan, siis ta ilmselt oma blufid foldib, (vastane regi) samas kui ta chekib, annan võibolla liiga palju oute. Igatahes, kas siiani käitusin õigesti ja siin mis oleks õigem, kas ise shoveda või callida ja any river shoveda.

PokerStars No-Limit Hold'em Tournament, 30/60 Blinds (2 handed) - PokerStars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

SB (t1,390)
Hero (BB) (t1,610)

Hero's M: 17.89

Preflop: Hero is BB with K:club:, K:spade:
SB calls t30, Hero bets t180, SB calls t120

Flop: (t360) 2:heart:, 8:heart:, 6:club: (2 players)
Hero bets t180, SB calls t180

Turn: (t720) 8:club: (2 players)
Hero checks, SB bets t510

Total pot: t720


SB didn't show
Hero didn't show K:club:, K:spade:.

spoiler pead kirjuama, et see funktsioneeriks.
-----

Kui ma turnis checkin, siis sellepärast et induceda bluffi vastaselt, mis ka tuli. Check-raise all in. :)

See ju niivõrd standard, et kui oled pf aggressor, cbetid floppi, turni checkid siis peaalati võid vastaselt bet-i oodata. Atleast regudelt, kes näevad nõrkust ja üritavad poti maha saada.

FinalCollision
23.05.13, 19:02
Mida teha readless BB-l minraise vastu selliste kätega nagu 64s 57s 84s 56s 14-17BB deep?

FinalCollision
23.05.13, 19:07
easy flat ?

JarmoH
23.05.13, 19:11
3bet shove?

alaska
23.05.13, 19:19
Kas keegi oskab soovitada häid süsteeme 8-15BB mängimiseks? Kuskil oli mingi tabel minraise/fold,minraise/call, shove, fold tyypi tabel

Mersi ebook, lk 35.
http://www.husng.com/files/u5105/ebooks/HUSNG%20Mersenneary%20Ebook.pdf

VisaHing
23.05.13, 19:41
Mersi ebook, lk 35.
http://www.husng.com/files/u5105/ebooks/HUSNG%20Mersenneary%20Ebook.pdf

Tänud :) Hea lugemine.

Aime
24.05.13, 12:23
spoiler pead kirjuama, et see funktsioneeriks.
-----

Kui ma turnis checkin, siis sellepärast et induceda bluffi vastaselt, mis ka tuli. Check-raise all in. :)

See ju niivõrd standard, et kui oled pf aggressor, cbetid floppi, turni checkid siis peaalati võid vastaselt bet-i oodata. Atleast regudelt, kes näevad nõrkust ja üritavad poti maha saada.

Nojah nii saabki valuet võtta, aga kuna lihtsalt tunnen, et liiga palju abusetakse ja turni betile peab ikkagi alla andma, siis läheb palju chippe kaotsi, seega püüan mõelda midagi selliste mängijate vastu. Samas jah seda lüket kohtab ikkagi peamiselst regidelt. Ilmselt kui villane juba mitu korda nii teinud, siis võibolla ilma hittimata, aga hea drawkäega mõte flopis panustamata jätta ja kui vastane panustab, siis ch-rais all-in kui stack to pot väga suur erinevus pole.

Mersi book väga hea lugemine tõesti. Loodatavasti jõuab nädalavahetusel ära lugeda.

ranka
26.05.13, 23:33
http://forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/pokerstars-husng-seat-selection-reform-discussion-1334874/

Siia ei ole veel viidet postitatud ja siis arvan,et see võib mõnelegi huvi pakkuda: Two Plus Two arutletakse HUSNG lobbyde saamise teemal.

VisaHing
27.05.13, 00:02
http://forumserver.twoplustwo.com/28/internet-poker/pokerstars-husng-seat-selection-reform-discussion-1334874/

Siia ei ole veel viidet postitatud ja siis arvan,et see võib mõnelegi huvi pakkuda: Two Plus Two arutletakse HUSNG lobbyde saamise teemal.

I think there is a simple solution: Don't show who is registered for a SNG, show that maybe someone is registered, but hide the name. This eliminates the ability of bum-hunting and is also very simple.

+1000. Kaotada lihtsalt nimi lobbyst ja asendada see nt Player 1-ga kuniks avaneb laud :) ?

ranka
27.05.13, 00:21
I think there is a simple solution: Don't show who is registered for a SNG, show that maybe someone is registered, but hide the name. This eliminates the ability of bum-hunting and is also very simple.

+1000. Kaotada lihtsalt nimi lobbyst ja asendada see nt Player 1-ga kuniks avaneb laud :) ?

Suht kindel, et Sharky ei võta arvesse mängijanime vaid võtab arvesse, et Sharky user on reganud turniirile, mille ID on XXXXXX. See ei muudaks mitte kui midagi, vaid seda, et weak rege ei bummita enam niipalju.

EDIT: ja isegi kui hetkel on ehitatud SN peale, siis tulevikus oleks turniiri ID.