View Full Version : Ametlik valimiste/poliitika teema
Leheküljed :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/urmo-soonvald-miks-me-sulgesime-ekre-lugude-kommentaariumi?id=70978431
Kotkas1000
10.03.15, 13:22
Olen sunnitud piinlikust tundma oma eilse oksendamise pärast ristijeesuse pihta. Sain su postitusest kiiruga lugedes täiesti valesti aru (sealt see võrdusmärgi jutt) ja ärritusin. Olin pokkerist kah parasjagu tiltis ja lasin sõrmedel klõbistada. Tavaliselt ma suudan ennast talitseda ja katsun mitte sellisele tasemele oma väljendamisel langeda, vähemalt mitte avalikus ruumis. Seekord läks nii. Vabandan Ristijeesuse ning kõigi teiste ees. Sry.
tänases EE kranaadis peen huumor EKRE kohta :)
tänases EE kranaadis peen huumor EKRE kohta :)
http://ekspress.delfi.ee/news/kranaat/kranaat-eesti-otsib-valitsust?id=70968023
http://pluss.postimees.ee/3124849/nelikliiduga-on-joutud-murdepunkti
"Skna mulle suppi keedad, mina sulle taha keeran!" Nende erakondade koalitsioon oleks sama hea, kui 24/7 vibraator tagumikus istumine, kusjuures donkament just varem kirjutas enamuse türanniast.
Nonii kuna valitsuskoalitsiooni kõnelused on ummikus ja http://www.postimees.ee/3127823/edgar-savisaar-on-kopsupoletiku-kahtlusega-haiglas ja pärast tekivad Savisaarel tüsistused.
Siis oravapoiste valijad saavad kaasa tasku-ninasrviku.
Naljakas, et Sotsid kes peaksid olema vasakpoolsed on pigem kesk(vaata kuidas saab irli ja refiga läbi) aga Keskerakond kes on Keskel on Eesti kõige vasakpoolsem erakond.
Naljakas, et Sotsid kes peaksid olema vasakpoolsed on pigem kesk(vaata kuidas saab irli ja refiga läbi) aga Keskerakond kes on Keskel on Eesti kõige vasakpoolsem erakond.
kui sa arvad, et keskerakond on keskel, siis mine küsi oma leivaisa käest üle kus sa töötad!
Väita, et kesk on keskel on sama kui öelda, et K5 on tiptop alguskäsi. Nimest ei maksa ennast eksitada lasta, samas on teile seal sellist ajupesu tehtud, et ilmselt jääksite uskuma et päike tõuseb läänest ka kui nii kästakse.
lont sa oled tainas. A kui nimedest rääkida siis reformierakond on kõige reformide vaenulikum erakond.
kui sa arvad, et keskerakond on keskel, siis mine küsi oma leivaisa käest üle kus sa töötad!
Väita, et kesk on keskel on sama kui öelda, et K5 on tiptop alguskäsi. Nimest ei maksa ennast eksitada lasta, samas on teile seal sellist ajupesu tehtud, et ilmselt jääksite uskuma et päike tõuseb läänest ka kui nii kästakse.
Õpi lugema, loe minu postitus uuesti läbi.
Sotsid peaksid olema vasakpoolsed aga on pigem tsentristlik ning Keskerakond kes peaks olema tsentristlik on hoopis vasakpoolne. Seega on Sotsid ja Keskerakond oma rollid ära vahetanud.
Õpi lugema, loe minu postitus uuesti läbi.
Sotsid peaksid olema vasakpoolsed aga on pigem tsentristlik ning Keskerakond kes peaks olema tsentristlik on hoopis vasakpoolne. Seega on Sotsid ja Keskerakond oma rollid ära vahetanud.
Millest sa seda järeldad? Erakonna juhtfiguuride käitumisest, seaduste poolt/vastu antud häältest, valimisprogrammist või millestki muust? Too mõni konkreetsem näide palun.
Millest sa seda järeldad? Erakonna juhtfiguuride käitumisest, seaduste poolt/vastu antud häältest, valimisprogrammist või millestki muust? Too mõni konkreetsem näide palun.
Valimisprogrammist. Keskerakond lubab rohkem toetusi ja makse kui Sotsid.
Keskerakond toetab nt teedemaks, sotsid seda ei toeta. (maksud)
Keskerakond tahab madalamat käibemaksu, sotsid seda ei lubanud.(maksud)
Keskerakond tahab presidenti otsevalimisi, Sotsid ei taha(demokraatia)
Keskerakond tahab taristuprojektide elluviimiseks tuleb võta laenu, Sotsid tahavad tasa ja vaikselt nagu Reformierakond(rahandus)
Keskerakond lubab rohkem toetus, suuremaid toetusi, Sotsid aga pigem materiaalselt(sotsiaalpoliitika)
Keskerakond on vastu gümnaasiumite arvu tuleb ja omavalitsuste arvu vähendamisele, Sotsid on aga poolt(paks riik vs õhuke riik).
Väga palju näiteid.
Sotsid tahavad teha valitsust Reformierakonnaga(parempoolsed) aga Kesk tahab pigem Sotsidega(nn vasakpoolsed).
Sven Mikser ütles, et astmeline tulumaks on ületähtsustatud ning see pole eesmärk. Keskerakond ütleb, et astmeline tulumaks muudab maksud õiglasemaks, Sotsid ütlevad, et see on alternatiiv vahend vahest Reformierakonna poliitikale.
Meil on igasugused erinevad poliitilised jõud sellepärast, et maailmas on ressursid ebavõrdselt jaotunud. Kui ma ütlen ebavõrdselt, siis ma ei mõtle mingit tühist osa vaid seda, et ressursid on ikka väga väga massiivselt väga väheste kätte koondunud. Seega peavad poliitilised jõud tegutsema etteantud ja piiratud tingimustes. Kuidas saab süsteem olla töötav ja täiuslik, kui ühed väidavad ühte ja teised absoluutselt vastupidist ja mõlemid on teatud ajajärkudel võimu juures olnud ja oma süsteemi rakendanud. Miks peavad olema ühed, kes tahavad raskelt makse tõsta ja teised, kes neid langetada tahavad? Kaks pluss kaks on neli ja vahet pole kui kõva reklaami kampaaniat teha, siis neljaks see ka jääb. Ometi jääb poliitikat vaadates mulje, et ühed väidavad, et 2+2 on 5, teised jälle, et 3 ja kolmandad ei ole üldse nõus, et 2+2 üldse võimalikki on. Kui kirjutada arvuti programm, mis on vigane, siis need vead saavad aluseks igasugustele exploitimise võimalustele, turvaaukudele süsteemis. Tekivad igasugused veateated, mida keegi ette näha ei oska ja seetõttu saab programmi ehk süsteemiga tööd tehes põhiliseks osaks mitte töö ise, vaid vigadest arusaamine ja nendest möödapääsemine, et saaks kuidagi töö tehtud.
Kui poliitika asemel välja töötada programm, mis töötaks, siis ei oleks vaja mingit köievedu, kus kord tõmmatakse ühte suunda ja siis teise. Poliitika on aga justkui vigadest mööda vingerdamine, et saaks enam-vähem kuidagi süsteemiga tööd teha, et süsteem kuidagi toimiks. Esiteks ei tohiks mingid suvalised võimurid võtta enda pädevusse mitte kuuluvaid otsuseid vastu, vaid seda peaks tegema täiesti erapooletud teadlased, kellel on oma seisukohtade kaitseks välja tuua teaduslikud uurimustööd ja faktid. Kuidas saada mingi kontrollmehhanism nii tööle, et need "erapooletud" ka tegelikult erapooletud oleks, mitte mõjutatud kellegi suurtest rahadest või millest iganes, mis võiks autentsele lõpptulemusele halvasti mõjuda ja seega ka tekitada vigu süsteemis?
IMO on vaja maailmas täiesti uut korda ja süsteemi, mis toimiks kõikjal planeedil maa. Me vaatame mõne aja pärast sellele ajajärgule tagasi ja siis muigame põlastavalt, et kui mõtetu see süsteem oli. Et nii palju vasturääkivusi ja isikliku kasu nimel poliitika tegemist, mis kõik pikas perspektiivis lõhuvad süsteemi toimivust ja tekitavad konflikte.
Meil on igasugused erinevad poliitilised jõud sellepärast, et maailmas on ressursid ebavõrdselt jaotunud. Kui ma ütlen ebavõrdselt, siis ma ei mõtle mingit tühist osa vaid seda, et ressursid on ikka väga väga massiivselt väga väheste kätte koondunud. Seega peavad poliitilised jõud tegutsema etteantud ja piiratud tingimustes. Kuidas saab süsteem olla töötav ja täiuslik, kui ühed väidavad ühte ja teised absoluutselt vastupidist ja mõlemid on teatud ajajärkudel võimu juures olnud ja oma süsteemi rakendanud. Miks peavad olema ühed, kes tahavad raskelt makse tõsta ja teised, kes neid langetada tahavad? Kaks pluss kaks on neli ja vahet pole kui kõva reklaami kampaaniat teha, siis neljaks see ka jääb. Ometi jääb poliitikat vaadates mulje, et ühed väidavad, et 2+2 on 5, teised jälle, et 3 ja kolmandad ei ole üldse nõus, et 2+2 üldse võimalikki on. Kui kirjutada arvuti programm, mis on vigane, siis need vead saavad aluseks igasugustele exploitimise võimalustele, turvaaukudele süsteemis. Tekivad igasugused veateated, mida keegi ette näha ei oska ja seetõttu saab programmi ehk süsteemiga tööd tehes põhiliseks osaks mitte töö ise, vaid vigadest arusaamine ja nendest möödapääsemine, et saaks kuidagi töö tehtud.
Kui poliitika asemel välja töötada programm, mis töötaks, siis ei oleks vaja mingit köievedu, kus kord tõmmatakse ühte suunda ja siis teise. Poliitika on aga justkui vigadest mööda vingerdamine, et saaks enam-vähem kuidagi süsteemiga tööd teha, et süsteem kuidagi toimiks. Esiteks ei tohiks mingid suvalised võimurid võtta enda pädevusse mitte kuuluvaid otsuseid vastu, vaid seda peaks tegema täiesti erapooletud teadlased, kellel on oma seisukohtade kaitseks välja tuua teaduslikud uurimustööd ja faktid. Kuidas saada mingi kontrollmehhanism nii tööle, et need "erapooletud" ka tegelikult erapooletud oleks, mitte mõjutatud kellegi suurtest rahadest või millest iganes, mis võiks autentsele lõpptulemusele halvasti mõjuda ja seega ka tekitada vigu süsteemis?
IMO on vaja maailmas täiesti uut korda ja süsteemi, mis toimiks kõikjal planeedil maa. Me vaatame mõne aja pärast sellele ajajärgule tagasi ja siis muigame põlastavalt, et kui mõtetu see süsteem oli. Et nii palju vasturääkivusi ja isikliku kasu nimel poliitika tegemist, mis kõik pikas perspektiivis lõhuvad süsteemi toimivust ja tekitavad konflikte.
päris nii must-valge pole
1) Maailm ja keskkond on ajas muutuv, ei ole nii et see mis eile töötas, töötab homme ka, tuleb kohaneda pidevalt, selleks tuleb muuta asju, kuhu suunda see ongi ju vaidluse koht erakondadel
2) Keegi ei tea mis tulevik toob, nagu iga ettevõtte üritab ära näha kuhu suunda hakkavad asjad tüürima ja sellelt kasu lõigata sama peab tegema riik - jällegi vaidluse koht
3) Iga erakond seisab erinevate maailmavaadetega inimeste eest, ühed tahavadki makse tõsta, teised alandada
Ühesõnaga pole olemast ühest tõde mis kõigile sobiks, kui välja jätta fakt, et keskerakond oma programmiga paneb suvaliselt hullu (kehtestame miinimumpalga 1000eur jne), samas mida sa ootad inimestelt kellest pooled on krim korras süüdi ja teine pool kapo aastaraamatus ära toodud. Õnneks on nende toetus eestlaste hulgas 8% mida on isegi vähem kui EKREl näiteks ja õnneks on kõik teised sellest aru saanud ja neid pulti ei lase!
päris nii must-valge pole
1) Maailm ja keskkond on ajas muutuv, ei ole nii et see mis eile töötas, töötab homme ka, tuleb kohaneda pidevalt, selleks tuleb muuta asju, kuhu suunda see ongi ju vaidluse koht erakondadel
2) Keegi ei tea mis tulevik toob, nagu iga ettevõtte üritab ära näha kuhu suunda hakkavad asjad tüürima ja sellelt kasu lõigata sama peab tegema riik - jällegi vaidluse koht
3) Iga erakond seisab erinevate maailmavaadetega inimeste eest, ühed tahavadki makse tõsta, teised alandada
Ühesõnaga pole olemast ühest tõde mis kõigile sobiks, kui välja jätta fakt, et keskerakond oma programmiga paneb suvaliselt hullu (kehtestame miinimumpalga 1000eur jne), samas mida sa ootad inimestelt kellest pooled on krim korras süüdi ja teine pool kapo aastaraamatus ära toodud. Õnneks on nende toetus eestlaste hulgas 8% mida on isegi vähem kui EKREl näiteks ja õnneks on kõik teised sellest aru saanud ja neid pulti ei lase!
Tegelikult 1000 eurone miinimumpalk on võimalik.
Nt Tallinnas panna 1000 eurone miinimumpalk ei muuda midagi.
Väljaspool Tallinnat läheb raskeks aga kui oleksite lugenud, siis oleks nt sotsiaalmaks langenud mis tähendab seda, et töötaja muutub ettevõtjate jaoks odavamaks ning sealt tulebki see raha. Mida väiksem sotsiaalmaks, seda odavam ja rohkem saab palka maksta.
Keskerakond ütles, et see on 4 aasta jooksul, mitte 1. aastaga.
Godspeed_EJ
31.03.15, 15:23
Keski 1000 miinimumpaga lubadus on sama hea, kui oli Reformi Euroopa Top 5 lubadus. Eks igaühele oma muidugi.
Keski 1000 miinimumpaga lubadus on sama hea, kui oli Reformi Euroopa Top 5 lubadus. Eks igaühele oma muidugi.
Eks iga erakond on populistlik.
Vahe on selles, et üks on teostatav(aga millised on tagajärjed? nt miinimumpalk riiklik) aga Euroopa viia rikkama hulka on pigem laialdane ning mille täitmine ei sõltu ainult riigist.
Kodukulud alla kuulub sinna samma.
see kui riik hakkab jõuga kehtestama/tõstma miinimumpalka ehk midagi millesse ta ei peaks üldse sekkuma tähendab seda, et siit riigist lahkub lõviosa tootvast tööstusest või lõpetab lihtsalt tegevuse. Vähenev töökohtade arv, maksulaekumine, ettevõtete arv jne. ühesõnaga suur krahh.
Loomulikult keeravad kõik erakonnad populistlikult vindi üle oma lubadustes, aga on ikka vahe sees kas lubad jaburat unistust või lubad midagi mis su riigi peesse keerab rõhudes sellele, et ca 25% elanikest on harituselt nii lollid, et sellest aru ei saa!
see kui riik hakkab jõuga kehtestama/tõstma miinimumpalka ehk midagi millesse ta ei peaks üldse sekkuma tähendab seda, et siit riigist lahkub lõviosa tootvast tööstusest või lõpetab lihtsalt tegevuse. Vähenev töökohtade arv, maksulaekumine, ettevõtete arv jne. ühesõnaga suur krahh.
Loomulikult keeravad kõik erakonnad populistlikult vindi üle oma lubadustes, aga on ikka vahe sees kas lubad jaburat unistust või lubad midagi mis su riigi peesse keerab rõhudes sellele, et ca 25% elanikest on harituselt nii lollid, et sellest aru ei saa!
Pigem lahkub tööjõud siit kui palk on madal.
Hetkel on ainult tööandjad ja ametiühingud mis on täiesti kasutud. Lahendus oleks selline, et riik olekas kolmas osapool ning istutakse ühiselt laua taha ning lepitakse kokku selles, et millal ja kuidas on võimalik seda palka tõsta ning mida riik saab teha selleks, et palgad kasvaksid, tootlikkus tõuseks ja oleks rohkem töötajaid.
Kui riik teeb kõik selleks, et ettevõtetel oleks hea, siis kasvavad ka palgad aga hetkel on kõige ettevõtete vaenulikum erakond just Reformierakond, kes ajas selle tüli majja ning nüüd ka tööandjad on vihased, et tulevad "varjatud" ja kaudsed maksutõusud. Kuidas 1% madalam tulumaks lahendab tööandja probleemid? Kas tõesti kõrgem kütuse ja elektriaktsiis annab tööandjale rohkem kasu kui 1% madalam tulumaks? Ei anna.
Siin tulebki otsida lahendusi koos, mitte öelda, et ainult meie teame kuidas on õige ja maksudega mängida ei tohi.
usun, et EKRE paneks riigis asjad paika - esmalt kytaks neegritele ja pededele molli ja kyll siis vaataks juba edasi...
Lol Supermänn, sa pokkerit ka mängid muidu?
@pastilaa +1 pededele molli, kõigilt iPhone ära ja osta.ee-see. Saadud rahade eest autobahn Berliinini ja igale Eestlasele viiene bemm.
Paistab, et mõnel EKRE Riigikogu liikmel on potentsiaali tulevikus peaministriks saada. Nii noor ja juba nii tubli. :rolleyes:
EKRE sai riigikogusse,kuna lubas teistsugust poliitikat.Nüüd oleks aeg seda näidata ja noorpoliitikul riigikogu kohast loobuda.
Ei tea kus poisil mõistus oli tol momendil kui avalikult icloud lukuga iphone müüki lükkas. Peaks nagu ettenägelikkust olema, et sellest head nahka ei tule. Eriti kui oled avaliku elu tegelane.
Paarikümne euri pärast eneseväärikus ja maine potist alla.
rahvavaenlane
31.03.15, 17:00
mina ka aru ei saa. alla 30 eurose kasumi ma ei viitsiks üldse telefoni varastamisele mõelda.
ja üleüldse tuleks valida ka kellelt varastada. mina näiteks varastan ainult neegritelt ja pededelt telefone.
mina ka aru ei saa. alla 30 eurose kasumi ma ei viitsiks üldse telefoni varastamisele mõelda.
ja üleüldse tuleks valida ka kellelt varastada. mina näiteks varastan ainult neegritelt ja pededelt telefone.
http://i.imgur.com/HEOJs.gif
Jah, riik ei varasta kunagi- ainult kodanikud varastavad moosipurke ja telefone.
kallekusta
31.03.15, 17:45
Sitta sest varastatud telefonist. Öeldakse, et surm ka ei võta sealt kust võtta pole, aga Siim Kallas ikka võtab.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/kallas-omastas-surnute-raha-taiend?id=9622029
Ei tea kus poisil mõistus oli tol momendil kui avalikult icloud lukuga iphone müüki lükkas. Peaks nagu ettenägelikkust olema, et sellest head nahka ei tule. Eriti kui oled avaliku elu tegelane.
Paarikümne euri pärast eneseväärikus ja maine potist alla.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/krimi/politsei-selgitab-madisoni-omastatud-telefonist-anti-koigepealt-teada-veebikonstaablile?id=71139857
Infolaua töötaja peab Tallinki sisekorra järgi tegelikult registreerima kaotatud ja leitud asja ning edasi saatma Helsingisse, kus on leitud asjade kontor. Madison aga ei teinud seda, võttis nutitelefoni endale ja müüs Facebooki kaudu maha.
"Politsei jälgib müügiportaale ja kui telefon oli 0,10 euroga müügis, võttis politsei minuga ühendust, et uurida selle päritolu. Loovutasin telefoni neile ise, viies selle vabatahtlikult Paide jaoskonda," ütles Madison.
Imo on need usaldusväärsed allikad samasugused koomikud. Kord on FB, siis jälle osta.ee jne. Juhul, kui nüüd Madisoni viimane väide tõeöe vastab, siis on ta siiski natuke parem, kui kilekotiga ämma raha tassijad jms. isikud.
Vana teema ja ilmselt siit läbi käinud aga natuke meelelahutust ka.
http://etv2.err.ee/v/paevakaja/vali_mind/saated/7e606eec-f341-4c0b-9123-11b2e57f00ea
10:40 vant on epic. http://etv2.err.ee/v/paevakaja/vali_mind/saated/7e606eec-f341-4c0b-9123-11b2e57f00ea
10:40 vant on epic. http://etv2.err.ee/v/paevakaja/vali_mind/saated/7e606eec-f341-4c0b-9123-11b2e57f00ea
hea silmaring visa
hea silmaring visa
:)
ah trrr.. quit.
EKRE "wunderkind" on paras tont, kui teda tagasi ei kutsuta riigikogust, siis EKRE minu häält enam ei saa, lubati teistsugust poliitikat, aga ikka tuuakse mingeid vargapoisse riigikokku.
EKRE sai riigikogusse,kuna lubas teistsugust poliitikat.Nüüd oleks aeg seda näidata ja noorpoliitikul riigikogu kohast loobuda.
Üllataval kombel tuligi ära!Helme just foorumis ütles,et teeb Madisonile ettepaneku riigikogu kohast loobumiseks.
Madison ütles selle peale
http://m.memegen.com/j1s63i.jpg
Tra fish ei oska nii pisikest odavat asjagi ilma vahele jäämata omastada. Selliste koht ei ole riigikogus!
http://i.giphy.com/X3KNwlvpahFBK.gif
EKRE "wunderkind" on paras tont, kui teda tagasi ei kutsuta riigikogust, siis EKRE minu häält enam ei saa, lubati teistsugust poliitikat, aga ikka tuuakse mingeid vargapoisse riigikokku.
http://www.ohtuleht.ee/63463/korruptsioon-valisministeeriumis
Väiksed sulid tõllas, suured sulid võllas oleks imo teistsugune poliitika.
http://www.ohtuleht.ee/63463/korruptsioon-valisministeeriumis
Väiksed sulid tõllas, suured sulid võllas oleks imo teistsugune poliitika.
väga hea leid. go ekre!
meanwhile olid EKRE vennasparteid Peterburis väiksel olengul:
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/peterburis-koos-olnud-euroopa-paremaarmuslased-kiitsid-moskvat-ning-sarjasid-brusselit-ja-washingtoni?id=71073925
http://maailm.postimees.ee/3131153/venemaal-kohtuvad-putini-toetuseks-euroopa-paremaarmuslased
ekre ftw!
http://i.imgur.com/2T60nuN.jpg
http://i.imgur.com/AR2RHZR.jpg
Soodustame, tõhustame, võimaldame, analüüsime, täpsustame, sätestame, analüüsime, ühtlustame, peame oluliseks, parandame, analüüsime, edendame, peame vajalikuks, analüüsime, taotleme, võtame täiendava tähelepanu alla, analüüsime, kaalume, integreerime, analüüsime, seame eesmärgiks, väärtustame, analüüsime, suuname, tõstame, analüüsime, suurendame, võtame suuna, analüüsime, lähtume, reguleerime, analüüsime, ratifitseerime, töötame välja, algatame, analüüsime, peame võimalikuks, pöörame tähelepanu, korrigeerime, analüüsime, käsitleme, saavutame, soosime, panustame, analüüsime, seame sihiks, propageerime, investeerime, analüüsime, kehtestame, vaatame läbi, analüüsime jne.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/koalitsioonileping-loe-milles-reformierakond-sotsiaaldemokraadid-ja-irl-kokku-leppisid?id=71187431
Analüsaatorite valitsus peab muidugi õigustama seda hiljuti statistikaametile rajatud uut hiidhoonet, kus töötab sadu ametnikke, kes toodavad ja töötlevad ennastsalgavalt ühe miljoni elanikuga riigi metaandmeid, klassifikaatoreid, indekseid, tabeleid, raporteid jne.
Kuigi on arvutiajastu ja e-riik ja sisuliselt peaks need asjad lihtsamalt toimima, aga tundub, et reffidele ja sotsidele meeldib siiski kangesti loosunglikus nõukaajas edasi elada, mille ehedaks näiteks ongi selline üksnes kommunistlikele riikidele omane monstrumstatistikaamet:
http://g1.nh.ee/images/pix/900x585/Xb0xbS_DRWI/statistikaamet-66356374.jpg
http://www.battleit.eu/tana-avati-statistikaameti-uus-hoone/
selle raha eest oleks delfi kommentaatoritele elumõnusa pesa saanud ikka
Või isegi pederaatoritele.
Kotkas1000
07.04.15, 19:04
Mis asi see pederaator on?
rahvavaenlane
07.04.15, 20:35
Mis asi see pederaator on?
isekootud kodupederaator on looduslikult levinud euroopas, kohati lõuna-aafrikas ja paides. ta on inimkaasleja ning peale 1933. aastat juhuslikult või ettekavatsetult introdutseeritud, linnadesse, parteidesse ja EKRE-sse
Kotkas1000
07.04.15, 20:50
aa, ok. Ma arvasin, et erp leiab, et statistikaameti asemel oleks võinud hoopis homodele mingi suure maja ehitada. Tundus imelik natuke.
rahvavaenlane
07.04.15, 21:03
mul jäi pigem mulje, et erpile jäi arusaamatuks miks seal majal klu klux klani logo pole. lihtne ju, siis poleks statistaikat vaja, statistika toodedakse nii kuidas endale sobib.
nojah EKRE mehed saavad oma statistika ju Delfi pollidest ja arvamusartiklid Delfi kommentaariumist - ikkagi e-riik
Põhimõtteliselt on mul kaks lemmikut:
https://www.youtube.com/watch?v=wPkWS6tPUqM
ja
https://www.youtube.com/watch?v=9xwGmyAPzjs
Kelle poolt valida?
Viimaseid uudiseid lugedes hakkas silma, et järgmisest aastast kütuseaktsiisi
tõuseb ligi 14%. Toiduainete (ja mitte ainult) hinnad kasvavad veelgi. Eestis käies, mind paneb imestama juba praegused toiduainete hinnad, mõned asjad on Soomes odavamadki ja üldine hinnatase on küllaltki võrdne. Kuidas see reaalne on ? Kurb, huvitav kuidas enamus (madalapalgalised) inimesed hakkama saavad ?
Väljaränne...see ei kahane, vaid kasvab.
Visahing kusagil OT-s mainis, et neeger Soomes saab töötuna rohkem pappi nö. kätte, kui on meie keskmine brutopalk. Samas on meie kaubanduskeskuste parklad pidevalt autosid täis, seega pole hullu midagi.
Kotkas1000
11.04.15, 12:22
Ma jätkuvalt kinnitan, et valgenahaline töötu saab täpselt sama suurt töötutoetust, kui must. Kindlasti ei ole see eesti keskmisele brutopalgale ligilähedanegi, kuid las ta olla. Soomes ei ole selle eest emapalka ja sünnitoetus paar x väiksem. Isegi neegritel mitte.
Pikaajalise tööstaaziga eestlane soomes saab töötuks jäädes u 2600€ esimese aasta, u 1000 sellest ametiühingust, 1600 riigilt. Aasta pärast jääb 1600 ma ei tea kui kauaks. Kui sellega välja ei tule, siis saad juurde elauaseme kulude katmiseks ja laste kuludeks. Pead käima koolitustel, kasvõi massaaži õppima, kui ei käi, läheb jamaks.
Kelle jaoks see tundub nirvaana, mõelge ennast 80 aastaseks ja vaadake elule tagasi, kas sai hästi elatud?
Igal eesti inimesel on mingisugune tase teiste inimestega võrreldes, nagu riigil on teiste riikide arvestuses. Riikide arvestuses on mõeldud välja igasuguseid statistilisi näitajaid, mille abil üksteist võrrelda. Inimeste vahel sellist asja nii täpselt ei ole. Koalitsioonileping ja üldse poliitika proovib tõsta riigi taset. Kui nüüd iga inimene teeks endaga kah ühe koalitsioonilepingu, paneks sinna sisse kõik tervishoidu, alkoholipoliitikat, perekonda ja töökultuuri parandavad punktid ja järgiks neid 4 aastat, tõstaks ta kindlasti oma numbrit kõrgemaks.
See jutt ei päde kuna ka kôige vaesemates riikides on mingi protsent inimesi kes endaga hästi hakkama saavad. Riigi sotsiaalset edukust vôrreldakse ikka selle järgi kui hästi madalapalgaliste seltskond endaga hakkama saab. 400 eurose netopalgaga vôid omale ükskôik kui palju koalitsioonilepinguid teha, kuu lôpuks söögiraha ikka ei ole. Kui riik enda vaesemaid ei suuda järgi aidata siis on sitt riik
Ma jätkuvalt kinnitan, et valgenahaline töötu saab täpselt sama suurt töötutoetust, kui must. Kindlasti ei ole see eesti keskmisele brutopalgale ligilähedanegi, kuid las ta olla. Soomes ei ole selle eest emapalka ja sünnitoetus paar x väiksem. Isegi neegritel mitte.
Blablabla... Eile öeldi sugulasele otse näkku, et neeger saab soomes 2x rohkem abiraha kui tema Eestis palka. Ongi nii?
Siit hakkas see teema peale. Imo karupoeg pani asi konkreetselt paika lihtsa statistikaga:
ei ütleks, et järgnev graafik marginaalset vahet esindab.
rootsi näitel employment rate:
http://www.washingtonpost.com/wp-apps/imrs.php?src=http://img.washingtonpost.com/blogs/worldviews/files/2013/05/sweden-unemployment-by-immigration2.png&w=1484
inrikes födda - native
utrikes födda - foreign born
Foreign born puhul pole sugugi tegu ainult neegritega. Baltlased, poolakad, venelased jt. lähevad samuti sinna kategooriasse ja ja huvitav, mis küll siis juhtub, kui nemad valemist eemaldada?
päris peen huumor klouni aadressil http://www.postimees.ee/3155219/sooaar-perekonda-kaitsvat-uhendust-luua-soovinud-helme-pogenes-dokumentidega
päris peen huumor klouni aadressil http://www.postimees.ee/3155219/sooaar-perekonda-kaitsvat-uhendust-luua-soovinud-helme-pogenes-dokumentidega
http://replygif.net/i/1364.gif
Ma ei saa aru kas Reform (Rõivas) teeb praegu meelega poliitilist enesetappu kütuseaktsiisi tõstmisega?
Kõige otsem viis igasuguste kaupade hinna tõstmine riigi eelarve lühinägeliku täitmise jaoks. Igasugune kütuseaktsiiside tõstmine on majanduse tapmine. Äkki paneks Pokkeriprodes rahad kokku saadaks Rõivase paari R. Eametsa loengusse.
mõne aasta pärast lõpetavad koerad haukumise ja kõik on jokk
https://www.youtube.com/watch?v=KVFHkAzWAnc
Minuarust just langes bensu hind mingi 30 senti liitrilt. Kas see tõi järsu majandustõusu?
Minuarust just langes bensu hind mingi 30 senti liitrilt. Kas see tõi järsu majandustõusu?
http://majandus24.postimees.ee/3016187/swedbank-nafta-hinna-langus-mojub-maailma-majanduskasvule-hasti
Ega tihti langus mõjutab vähem kui tõus, aga midagi ikka
Minuarust just langes bensu hind mingi 30 senti liitrilt. Kas see tõi järsu majandustõusu?
Mis Sa selle lausega öelda tahad? Kütusehinnatõus ei põhjusta hindade tõusu ning ei mõju majandusele halvasti?
Defineeri "halvasti". Ega seda aktsiisiraha põlema ei panda, jagatakse ju inimestele laiali.
See selgitamine läheks liiga deepiks, aga lühidalt konkurents välisturul kannatab, kohalik transport saab tugeva laksu, 100% suletakse mõned bussiliinid kuhugi pärapõrgusse mis praegu kasumlikusest nullis või juba väikeses miinuses on, põllumehed saavad räige laksu. Ehk tegelikult saavad kannatada kõige rohkem need valdkonnad mis juba praegu on raskustes. Suvalisel tornimäe kontoriinimesel on jah pealtnäha suht savi, et suvilasse sõites varasema 20€ asemel kulub 24€ ja stockmannis toit protsendi jagu kallimaks läheb, aga kui kohalikel talunikel enam toota ei tasu (juba praegu piima tootmine on kahjumit tootev tegevus), siis läheme lõpuks täielikult läti kauba peale üle.
Eesti vabariik koosneb eesti inimestest. Selle riigi edukus sõltub ainult sellest, kui edukad on tema inimesed. Kui sa praegu oled õlle libistav-lapsi sõimav-kella viite ootav- ebasportlik meesterahvas, siis muutudes karskeks sportlikuks lastega tegelevaks ennasttäiendavaks meesterahvaks, suudad sa kordades rohkem väärtust luua ja eestit rikkamaks teha. Jah, meil on vaesed ja perses psüühikaga inimesed, kelle käekäik sõltub 100% riigist ja neid tulebki aidata, aga eesti edukus ei ole nende käes. See on nende käes, kes praegu mõtlevad, "kui mul oleks nii, siis ma teeks nii", aga võiksid mõelda " et mul oleks nii, pean ma tegema nii".
Me elame turumajanduses, ja kui kohalikul talumehel toota ei tasu, siis faking ära tooda. Usas maksab ilma süstideta liha 3x rohkem kui tavaline masstoodang, rahvas ostab. Ma ostaks kah, kui õigesti müüa mulle. Ametid kaovad, terved tööstusharud kaovad, black friday-d toimuvad, fishid kaovad, igaühe valik, kas jääda ilusaid aegu taga nutma või minnna muutustega kaasa.
See jutt makes 0 sense. Ühes lõigus räägid, te Eesti edukus sõltub eesti inimestest, teises lõigus vihjad, et vaba turumajandus (laissez-faire) ftw. Kui me elaks piiranguteta ja subsiidiumiteta turumajanduses, oleks avg joe elu palju sitem kui praegu. Puuduks igasugune stabiilsus, majanduslik turvalisus ja varanduslik kihistumine oleks palju suurem ning suur osa riigile kasulikke ideid jääks teostamata.
Iga muutus tuleb millegi arvelt ja järelikult on mingile huvigrupile sitt ja sellel huvigrupil on õigus selle vastu võidelda. Näiteks kütuseaktsiisi arvelt tahetakse mingeid lastetoetusi tõsta, mina ei saa neist toetustest peeruhaisugi, aga kütuse eest hakkan rohkem maksma. Obv olen ma selle vastu, tavainimest hakkab makroperspektiiv kottima alles siis, kui ta enda heaolu on maksimeeritud.
Ma ei oma antud teemal arvamust ja mul pole ka väga õigust seda avaldada (kuna ei käinud valimas) kuid tõstataks küsimuse, et kas konkreetse teema puhul ei saa rääkida positiivse poolena majanduse automaatsest stabiliseerimisest? Selle all pean silmas tõusuperioodidel tarbimise tahtlikut piiramist ning langusperioodidel stimuleerimist. Või on see liialt majandusteoreetiline lähenemine mis reaalses elus iial ei töötaks, sest nende otsuste vastu võtmine ei saaks kohesel toimuda kui näiteks majandus langema hakkab?
Üldiselt pole ma viitsinud ennast teemaga väga kurssi viia, v.a. teadmine, et plaanitakse maksuvaba miinimumi tõsta ja infrastruktuuri arendada, kuid loogika ütleb, et sellise akstsiisi elluviimine pigem suurendab majanduslikku ebavõrdsust kui vähendab? Vaesemad inimesed kulutavad kogu oma sissetuleku tarbimisele ja maksavad kogu sissetuleku pealt maksusid, rikkad aga saavad osa säästa ning peavad ainult mingi kindla osa pealt maksma.
http://www.bbc.com/news/world-europe-32392594
Mr Groening served at Auschwitz between May and June 1944, when some 425,000 Jews from Hungary were brought there and at least 300,000 almost immediately gassed to death.
Jaak Madison ja Efraim Zuroff võiks selle lõigu üle poliitilise debati pidada. Ma ei oska hetkel otsida, kus nii suurt hulka juute Ungaris küll kinni hoiti, ehk keegi aitab?
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/elroni-reisijate-arv-kasvas-mais-mullusega-vorreldes-44?id=68826979
Mis mõttes kinni hoiti? võeti kodust kinni ja pandi rongi peale. Nagu 20 000 eestlast märtsiküüditamise ajal.
http://et.wikipedia.org/wiki/Ungari
Saksamaa toetusel sai Ungari 1938 osa Lõuna-Slovakkiast, 1939 Taga-Karpaatia, 1940 Rumeenialt Põhja-Transilvaania. Teises maailmasõjas toetas Ungari Saksamaad ning osales ka sõjas Nõukogude Liidu vastu 1941–1944. Sõja lõpus 1944. aastal oli Ungaris Saksa okupatsioon, millele järgnes 1945 NSV Liidu okupatsioon.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Hungary
1941. aastal oli Ungaris 139,041 juuti.
Peab tunnistama, et peale valimisi läks tõesti riigikogus huvitavamaks. Jaak Madison on juba praegu tõusnud legendi staatusesse.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/eiki-nestor-riigikogus-oleks-madison-lillade-koalitsiooni-sonavotu-peale-konepuldist-ara-saadetud?id=71337429
Nestor üldiselt mõistliku mehena võiks aru saada, et mingit muud värvi on raske kasutada punase, kollase ja sinise koalitsiooni moodustumisel.
"lilla koalitsioon" kõlab paremini kui "valge rämps"
lol paistab, et üks lillake tunneb end puudutatuna. a tooge veel värvilist rämpsu ka juurde, siis on elu lill(a).
http://poliitika.postimees.ee/3200971/reformierakond-valis-taavi-roivase-esimeheks-tagasi
Nojah, liikmeid on ümmarguselt 13k, kellest liikmemaksu maksab 13 protsenti ning Kaja Kallas sai 666 häält. Vähemalt osales valimistel koguni 77,2% liikmetest ja sellest tulemusest paremat esineb reeglina ainult kommunistiku ja/või diktatuuriga riikides.
kotkas ja pastilaa võtavad kindlasti mõne neist vaestest põgenikest enda juurde elama. Sellest pole midagi, et seaduslikul pagulasel on õigu tuua naine ja laps tagantjärgi ja siis naisel ka on pärast õigus tuua oma sugulased siia. pole midagi, et korter kitsaks jääb, pagulaste inimõigusi peab ju kaitsma. vaesed täisjõus-täissöönud sõjapõgenikud kel oli vähemalt 5k$ laevapileti jaoks. nii kurb.
http://www.postimees.ee/3203313/der-spiegel-eesti-peaks-kvoodi-jargi-vastu-votma-ligi-10-000-pogenikku
http://f.pmo.ee/f/2009/09/03/230223t81hf29c.jpg
kotkas ja pastilaa võtavad kindlasti mõne neist vaestest põgenikest enda juurde elama. Sellest pole midagi, et seaduslikul pagulasel on õigu tuua naine ja laps tagantjärgi ja siis naisel ka on pärast õigus tuua oma sugulased siia. pole midagi, et korter kitsaks jääb, pagulaste inimõigusi peab ju kaitsma. vaesed täisjõus-täissöönud sõjapõgenikud kel oli vähemalt 5k$ laevapileti jaoks. nii kurb.
http://www.postimees.ee/3203313/der-spiegel-eesti-peaks-kvoodi-jargi-vastu-votma-ligi-10-000-pogenikku
http://f.pmo.ee/f/2009/09/03/230223t81hf29c.jpg
Mis on Sul pagulaste vastu?
Kui tuua ettekäändeks, et nad ei tee tööd või abusevad toetusrahasid, siis võib ju osalt olla õigus, aga paraku on Eestis neid «kodumaiseid pagulasi» väga palju.
Pean silmas neid inimesi, kes on omale kaubelnud grupi, tööl ei käi, karja lapsi teinud ning istuvad enamus ajast külapoe ees viina juues. Ka siin foorumis on selliseid näiteid.
See «punt» kelle ma näiteks tõin, nende puhul kehtib vana hea lause: küürakat aitab ainult haud ehk teisisõnu on imeväike lootus, et nad tulevikus ka ühiskonnale kasuks mitte koormaks ei ole. Meelsamini panustan pagulase peale, kelle ühiskonna panuse tõenäosus on tunduvalt suurem.
Kokkuvõtvalt, kui sa oled jube pagulaste vihkaja, siis peaksid olema ka jube eestlaste vihkaja. Need samad aastaid-töötud ongi selle liigi esindajad ja tepsmitte nad ei ole venelased ega muulased, vaid täiesti puhtad eestlased.
Ega siis neid seepärast juurde ei pea tooma kui neid juba on :D
kotkas ja pastilaa võtavad kindlasti mõne neist vaestest põgenikest enda juurde elama.
mind isiklikult häirib loll valge rohkem kui nutikas neeger. neid esimesi on eestis rohkem ja hea meelega teeks vahetuskaupa :)
nikitheone
27.05.15, 18:57
Seaduse järgi saab pagulane oma pere siia kutsuda, aga ainult kui selle pereliikme elu on ohus ning kohapeal keegi teine ei saa aidata. Ehk kui pereliikmel on seal ema, isa, vend, ōde, poeg vōi tütar ei saaks ta Eestisse tulla. Pereliige on eesti mōistes vanemad, abikaasa ja lapsed.
mind isiklikult häirib loll valge rohkem kui nutikas neeger. neid esimesi on eestis rohkem ja hea meelega teeks vahetuskaupa :)
nutikas on halb kuna skeemitab nii, et saaks kohalike kulul lahedalt elada. töökas sobiks, aga selliseid seal pagulaste juures enamjaolt ei ole ja kui isegi on siis EU integratsioonipoliitika rikub nad ära enne kui nad tööjõuturule jõuavad. kui paar aastat niisama lebos elada kus käid ainult mingitel koolitustel ja elad kõikvõimalikest toetustest, siis on ükskõik kellel raske tavamaailmasse tulla.
aga seda viimase aja furoori meedias nähes peaks ütlema, et riik on lühinägelik
Mäletan,et kuu tagasi vabariigi kodanikes ütles EKRE esindaja (vist Põlluaas),et eestisse tahetakse tuua tuhandeid pagulasi.Oponendid(üks oli Kari Käsper,teisi ei mäleta)ütlesid,et mis loll jutt-ei saa olla nii sallimatu ja tuuakse maksimum paarkümmend inimest.Nüüd siis soovitakse ametlikult tuua üle tuhande.Võib olla kuu pärast räägitakse saja tuhande pagulase siia toomisest.
mina kardan, et tuleb miljon - kõigil neil suured nokud ja hakkavad vägistama kohe kui üle piiri saavad
http://www.unhcr-northerneurope.org/
RESIDING IN FINLAND
Refugees 11,252
RESIDING IN SWEDEN
Refugees 114,175
RESIDING IN LITHUANIA
Refugees 951
RESIDING IN ESTONIA
Refugees 81
Väga häbi ikka, kui palju õelust ja rumalust meie rahva seas on. Eesti Keskaegne Rahva Erakond rokib! Muide - teise maailmasõja järel oli maailmas 80 000 Eesti pagulast. See 1000 inimest oleks ikka väga minimaalne panus mida Eesti teha saaks, et näidata, et oleme osa tsiviliseeritud lääne ühiskonnast.
2012/2013/2014
Rahvused kokku 1 325 217/1 320 174/1 315 819
Eestlased 917 075/ 913 262/909 307
Venelased 335 268/333 929/332 816
Muud rahvused 66 732/66 076/65 556
Ma saadaks ka EKRE liikmeskonna süüriasse vastu siis peaks 1000 isegi ära mahtuma, aga eks see number on veits lampi võetud ja tõenäoliselt ikkagi ei ole lõplik. Põgenike vastuvõtmise tingimused peavad olema normaalsed, aga praegu ei tundu olevat võimalik nii paljudele normaalseid tingimusi tagada.
mina kardan, et tuleb miljon - kõigil neil suured nokud ja hakkavad vägistama kohe kui üle piiri saavad
Mina kardan, et kui meil ainult valgenahalised inimesed siis me ei ole piisavalt tubli lääne riik.
Tahaks ikka näha tänaval teisi värvi inimesi ka muidu ei saa ennast heaks inimeseks pidada.
Mis on Sul pagulaste vastu?
Kui tuua ettekäändeks, et nad ei tee tööd või abusevad toetusrahasid, siis võib ju osalt olla õigus, aga paraku on Eestis neid «kodumaiseid pagulasi» väga palju.
Pean silmas neid inimesi, kes on omale kaubelnud grupi, tööl ei käi, karja lapsi teinud ning istuvad enamus ajast külapoe ees viina juues. Ka siin foorumis on selliseid näiteid.
kui sa ei tea palju on pagulasele ette nähtud toimetulekusraha, siis ära plõksi. meie kangelasisad ja hõbekõrid võivad sellest ainult unistada.
mina kardan, et tuleb miljon - kõigil neil suured nokud ja hakkavad vägistama kohe kui üle piiri saavad
ah mis sa liialdad, kõigest 49000 http://uudised.err.ee/v/EESTI/6739253a-a257-4891-b794-a69eb5f1d2fc
nokude kohta ei tea öelda, aga vägistamiste kohta on põhjamaade statistika kenasti olemas. ja vägistamiste arv võõrliikide kasvuga teps mitte ei vähene.
Muide - teise maailmasõja järel oli maailmas 80 000 Eesti pagulast.
oli muidugi, töökaid eestlasi võeti igalpool lahkelt vastu. ei nurund nad abiraha ja ei paljunend nagu kärbsed. õppisid keele selgeks, töötasid end üles, maksid makse jne. võrdled neid ahvidega?
ah mis sa liialdad, kõigest 49000 http://uudised.err.ee/v/EESTI/6739253a-a257-4891-b794-a69eb5f1d2fc
Sinu viimasest lingist: "Samuti on suured erinevused inimeste vahel. Sõbralikumalt suhtuvad sisserändesse kõrgharidusega, nooremad, majanduslikult paremal järjel olevad inimesed."
Täpselt nii ongi. Lumpen võtab tarkust alati vaevaliselt omaks.
Sinu viimasest lingist: "Samuti on suured erinevused inimeste vahel. Sõbralikumalt suhtuvad sisserändesse kõrgharidusega, nooremad, majanduslikult paremal järjel olevad inimesed."
muidugi suhtuvad. kui raha, haridust või elupäevi on piisavalt, et lesta tõmmata ja mujal elu jätkata kui kodumaal pasaks kisub.
muidugi suhtuvad. kui raha, haridust või elupäevi on piisavalt, et lesta tõmmata ja mujal elu jätkata kui kodumaal pasaks kisub.
jõukatest sallivatest riikidest on ju kõik edukad ja rikkad valged põgenenud eks :)
Mulle jääb selgusetuks see kuidas Pastilaa jaksab/viitsib/tahab siin peaga vastu seina joosta nendes aruteludes. Ei mõtle siin antud teema kontekstis aga üldiselt sellised üritused teiste silmaringi natukenegi laiemaks venitada või neid vähemalt sinna poole suunata jäävad üldiselt ikkagi tulutuks...
aga keep it going!
M.
jõukatest sallivatest riikidest on ju kõik edukad ja rikkad valged põgenenud eks :)
Ei ole aga mass immigration on kaasa toonud väga palju probleeme küll.
1. Põlisrahva täielik polariseerimine.
2. Kuritegevus statistika. Immigrandid vs põlisrahvas.
3. Idiootne poliitiline korrektsus millel on olnud kohutavad tagajärjed.
(bigotry of low expectations)
4. Rahvale immigratsioni peale surumine ilma, et võtta arvesse rahva arvamust.
5. Meedial on paljudes riikides katus ära sõitnud kui teema läheb immigratisiooni peale.
6. Ütle üks riik kus intergatsiooni poliitika töötab hästi mass immigratsiooniga ?
E: EI arva, et Eesti sama teed läheb.
jõukatest sallivatest riikidest on ju kõik edukad ja rikkad valged põgenenud eks :)
kuhu neil minna? Richard Branson ikka üritab, siiani kahjuks edutult.
Ja kallis maitminginumber, aanust võib pastilaa sul venitada, silmaringiga käivad asjad teistmoodi. ja teps mitte tuhandete neegrite ja moslemite meie pisikese maalapi peale ümberasustamisega.
aga kõike head teile, haritud, jõukad ja venitatud silmaringiga noored. ei viitsi rohkem
Kui eestis vingutakse selle üle, et pangad viivad kasumeid riigist välja, siis kujutage ette, mida teevad lääneriikide ettevõtted näiteks aafrika riikidega? Sealset rahvast lüpstakse julmalt maavarade ja kõige muuga. Alles oli etvs mingi dok film, ei mäleta aafrika riiki, aga kui nad oleks oma vasemaagi eest saanud maailmaturu hinda, oleks riigi skt poole suurem. Vaevalt siis sealt nii paljud põgeneksid.
Teiseks meedia teema. Räägitakse, et Rootsis meedia vaikib ja ei räägi tegelikust olukorrast. Ega meil pole teisiti. Meil on kah 11 000 süstivat heroiinikut, enamus vene rahvusest. Kui palju läheks ajakirjanikel aega, et kaks rahvust totaalselt tülli ajada?`Paar nädalat ma pakun. "Pealtnägija" tegijad ütlesid konkreetselt, et nende saates pole kunagi olnud ühtegi rahvusteemalist konfliktilugu ja ei tule kah. Nad tunnevad oma vastutust. Sellist jama pole kellelgi vaja.
Ja kuna ise ei kavatse kindlasti terve elu eestis elada, siis pagulaste teemal ei hakka sõna võtma, liiga silmakirjalik oleks.
Põgenike vastuvõtmine ja massimmigratsioon on erinevad asjad.
Sinu viimasest lingist: "Samuti on suured erinevused inimeste vahel. Sõbralikumalt suhtuvad sisserändesse kõrgharidusega, nooremad, majanduslikult paremal järjel olevad inimesed."
Täpselt nii ongi. Lumpen võtab tarkust alati vaevaliselt omaks.
Sample on küll väike, aga niipalju kui Skandinaavia noorte ja väga edukate pokkerimängijatega sel teemal suhelnud siis kõik on kategooriliselt väitnud, et jubedat sitta keeravad kaltsupead ja riik on rumal, et neid massiliselt sisse laseb ja tasuta pappi viskab. Tõesti satun siis mingite matside otsa aint kes somehow kvalifitseeruvad noorte, majanduslikult paremal järjel inimeste sekka?
Teiseks kui sa päris maailmas töötad kuskil solid koha peal siis tihtipeale sa ei saa/tohigi öelda mida sa arvad... Kui kuskil solid firmas tööl oleks ja keegi tuleb paneb mikri nina alla ja küsib, mis pagulastest arvad siis no shit, et kiidaks takka.
Lisaks, et mul ei ole ühegi rahvuse vastu midagi... Lihtsalt on jäänud mulje, et nt Rootsi vandid on lihtsalt freerolli peal väljas. Kui mingite korralike reeglitega võetaks neid vastu - a'la peavad X aja jooksul töö leidma, end harima/keelt õppima, 0 kuritegu korda saatma - kasvõi 1 eksimus siis saadetakse kohe välja - oleks ju ok.
Meenub üks Eesti pokkerimängija, kes elas USA-s. Aga kuna seal ametlikult tööl ei käinud (pokker ei ole töö) siis 6 kuud aastas sai ainult seal viibida ja ülejäänud 6 pidi Eestis olema. Ja inimesel oli kohalik naine, solid sissetulek ja värgid jne, aga no green card kui ametlikku töökohta polnud. Ja meie peaksime lambi-õlidel laskma siin alaliselt elada kes tööle ei lähe ja muud lisandväärtust ka ei loo?
Mine tea, võibolla mõni õpib pokkerimängu ära.
RESIDING IN FINLAND
Refugees 11,252
RESIDING IN SWEDEN
Refugees 114,175
RESIDING IN LITHUANIA
Refugees 951
RESIDING IN ESTONIA
Refugees 81
Väga häbi ikka, kui palju õelust ja rumalust meie rahva seas on. Eesti Keskaegne Rahva Erakond rokib! Muide - teise maailmasõja järel oli maailmas 80 000 Eesti pagulast. See 1000 inimest oleks ikka väga minimaalne panus mida Eesti teha saaks, et näidata, et oleme osa tsiviliseeritud lääne ühiskonnast.Oli nädalavahetusel väike istumine.Koosolijatest ei toetanud ükski inimene pagulaste suuremat sissetoomist.Võib olla tõesti on kõik õelad ja rumalad,aga järgmistel riigikogu valimistel pagulasi toetavad erakonnad üle 10% hääli ei saa.
küsimus ei ole tahtmises. mulle ka ei meeldi prügikasti välja viia või koristada näiteks. vaadates suhtarve ja eesti panust, siis on ju ilmselge, et eesti panus seni on naeruväärne. see on juba omaette teema, kas piir peaks olema 200 või 20000. küsimus on selles, kas me tahame olla euroopa või mitte. selline "võimalikult palju euroopast pappi aga väärtushinnangud, ise panustamine ahju" suhtumine tundub väga kahepalgeline.
Huvitav kuidas meedia ega paljud inimesed ei julge välja öelda, et ei olda mitte pagulaste vastu, vaid konkreetset rassi ja usku olevate pagulaste vastu.
Norrast-Rootsist vms tuleks siia blonde sinisilmseid pagulastena ei oldaks ilmselt vastu.
Mina olen ka vastu, jah olen isekas, aga mulle ei meeldi nende olek, hoiak ja uskumused, ei käi Egiptuse laadsetes riikides ka puhkamas. Ma ei vihka neid, lihtsal ei soovi nendega tegemist teha, seega arusaadav et siia pideva sissevooluna ei sooviks neid.
Paet pakkus minu meelest foorumis hea lahenduse välja, tuleb neutraalsetele aladele luua suured ja korralikud pagulaslaagrid, kus on elatavad elamistingimused, siis ei põgeneta laagritest edasi + mis veel olulisem kui kodus saab sõda läbi, siis minnakse laagritest koju tagasi, kui aga juba uues riigis oled ennast sisse seadnud siis vaevalt tagasi minnakse. Selleks tuleks ainult megapapp sinna alla panna, aga pikas perspektiivis kindlasti odavam kui hiljem tagajärgedega kodus tegeleda.
Mul poleks ka midagi selle vastu kui nt ukrainast toodaks siia 1000 pagulast aastas.Vene keelega saaksid hakkama.Loomulikult peaks nad kohe tööle rakendama.Küsimus ongi erinevas usus ja kommetes.
lontile +1, eriti sellele lõigule :
Mina olen ka vastu, jah olen isekas, aga mulle ei meeldi nende olek, hoiak ja uskumused, ei käi Egiptuse laadsetes riikides ka puhkamas. Ma ei vihka neid, lihtsal ei soovi nendega tegemist teha, seega arusaadav et siia pideva sissevooluna ei sooviks neid.
Minu meelest asjalik arvamus pagulaste teemast.
http://arvamus.postimees.ee/3205687/mae-merusk-pogenikevoolus-lasub-suu-itaalial
Inimesi tuleks vastu võtta vastavalt sellele, mida neil pakkuda on. St. kui on haritud spetsialist, kes leiab tööd, siis on teretulnud. Selleks, et täiesti suvalisi vastu võtta, selleks peab mingi väga hea pikaajaline plaan selleks olema, mis kuidagi ennast ära tasub. Aga kui mingit plaani pole...
Kogu selle temaatika raames rõhutaks ISISe osalust ja pagulaste kahte erinevat poolust.
On väga tõenäoline, et põgenike Euroopasse jõudmist aitab ISIS organiseerida. Pagulaste hulgas on ka sõjapõgenike, kuid enamus neist on majandusmigrandid, kes on pärit Aafrikast. Nende inimeste rände üheks paljudest eesmärkidest on rahvastiku plahvatuslik tõus. Aafrika rahvaaarv kasvab maailmas järgneva kümne aasta jooksul kõige kiiremini. Näiteks Etioopia rahvaarv tõuseb 2025. aastaks 130 miljonini (praegu u 100 miljonit).
Ehk et migratsioonisurve on alles algfaasis. Tulevikus saab see olema väga tõsine probleem.
ENAMIK pagulasi skandinaavias on sõjapõgenikud, mitte muidu yoloneegrid (suurimad etnilised grupid ex jugoslaavia, iraak ja süüria).
Kas peab võtma just neid paadipõgenike või võib ka enne paati istumist inimesi valida? Teeks Süüriasse väikese agentuuri, vaataks enne kandidaadid üle ja siis veaks kvoodi täis. Arste ja IT tegelasi näiteks.
Arstid ja IT on ammu sealt jalga lasknud ja mitte paadi vaid kas siis Emirates või Qatar Airlines liiniga :D
Need kes alles jäänud on kas a) ei tahagi lahkuda, b) ei suuda normaalsetes tingimustes lahkuda
Herbert Sammal
29.05.15, 08:24
Nagu Ranka kirjutas, et meil on endalgi piisavalt niisama vahtivaid inimesi. Tegeleks esmalt sellega. Samuti, et ükski Eestis elav laps ei läheks tühja kõhuga magama. Kui sealt klotsi üle jääb, võib kolmandale maailmale anda imo.
Need, kes Itaaliasse jõuavad on suuremas osas isikud, kellel on vahendeid, et maksta 3-4k€ üle toomise eest mingitele kurjategijatele. Kui suurel hulgas eestlastest on nii palju sääste? Need pole mingid krdi sõjapõgenikud, vaid nagu öeldud majanduspõgenikud. Samas ei tasu meil üleliia veel muretseda-ega nad siia jää, kui ikka Rootsis kuldlusikaga kalamarja suhu topitakse ja getos tunne tekib nagu oleks kodus ainult, et suurema raha eest siis padavai minema siit. Siinkohal tahaks kiita reformierakonda ettenägeliku tegutsemise eest sotsiaalsete hüvede minimaliseerimisel.
Kui naised, lapsed ja vanurid välja arvata, siis kuskohast jookseb piir sõjapõgeniku ja desertööri vahel?
Oleneb kas tegemist on reservväelasega või mitte. Üldmobilisatsiooni korras kutsele mitte vastaja peaks automaatselt desertööri staatuse saama.
Mulle on jäänud (loodetavasti ekslik) mulje, et pagulased on 99% ulatuses mehed. Seetõttu on raske leida põhjuseid sellise sisserände toetamiseks. :(
Mulle on jäänud (loodetavasti ekslik) mulje, et pagulased on 99% ulatuses mehed. Seetõttu on raske leida põhjuseid sellise sisserände toetamiseks. :(
Kusjuures mulle ka ja mingil määral mulle tundub, et tegu on meestega, kes kodumaal lihtsalt sitaga hakkama saanud - teinud oma kümme last, võlgu igale poole ja kopp ees vastusest ning siis lihtsam ära põgeneda, mis on tegelikult risk igale sisserändajaid vastuvõtnud riigile ja ühiskonnale. Sellegipoolest ma immigraatsiooni vastu ei ole, pigem pooldaja.
Ma isiklikult näeksin ja unistaksin meie vananevas ühiskonnas, et sisserändajaid (eriti noori) peaks toetama ja väga suurelt, aga ainult neil juhtudel, kui too immigrant ka hakkab ühiskonnas väärtust looma. See oleks kasulik kõigile: pagulane teab, et niisama passides ei saa midagi, aga kui annab oma panuse, siis ta ka saab vastu, riik ja ühiskond saavad leevendada meie iive ja vananeva ühiskonna probleeme, ning tavainimene, kes maksab makse ja neid ülal mingi aja peab, annab pm. intressidega laenu, et tema pensionipõlves oleksid olemas need töökäed, kes maksavad makse ja toovad talle pensioni.
Mulle on jäänud (loodetavasti ekslik) mulje, et pagulased on 99% ulatuses mehed. Seetõttu on raske leida põhjuseid sellise sisserände toetamiseks. :(
jah, sa eksid:
http://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Sweden
mehed vs naised
Iraq 69,923 60,245
Poland Poland 36,260 45,437
Iran Iran 35,694 32,742
Socialist Federal Republic of Yugoslavia Former Yugoslavia 34,210 33,682
keegi võiks täisversiooni panna:
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/sisserand-on-lapsemang?id=71581427
jah, sa eksid:
http://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_to_Sweden
mehed vs naised
Iraq 69,923 60,245
Poland Poland 36,260 45,437
Iran Iran 35,694 32,742
Socialist Federal Republic of Yugoslavia Former Yugoslavia 34,210 33,682
keegi võiks täisversiooni panna:
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/sisserand-on-lapsemang?id=71581427
Tõesti ma ei suuda neid numbreid uskuda. Ma lihtsalt ei suuda.
Ka Eesti näitel tõenäoliselt on väljarännanute seas rohkem mehi kui naisi. Seda ilmestab juba igaühe tutvusringkond. Või statistikas kajastatakse seda, et hiljem on võetud naised/lapsed kaasa?
Pastilaale
Rahvuslikud loitsud on vahvad, aga realism on rahvuslikum.
Arutlus põgenike vastuvõtu üle kipub käima nii, nagu oleks meie või Euroopa Liidu otsustada, kas nad tulevad. Lühivaates on see küll nii, aga pikas vaates jääb järele ainult, kuidas nad tulevad. Esitame isevalitsejalikke küsimusi. Kas meie tahame neid? Kas nad meile meeldivad? Kas euroliidul on õigus neid meile peale suruda? Kas meil on moraalne kohustus neid vastu võtta, seda enam, et ka paljud eestlased leidsid end 70 aasta eest põgenikena?
See on täiskasvanute mäng. Tegelikkus on pika peale palju lihtsam. Lausa lapsemäng. Ja selles mängus Eesti lapsed eriti kaasa ei mängi. Ega Euroopa lapsed üldisemalt. Neid on selleks liiga vähe.
Oli kord maailmajagu, kus loodi kõrgtehnoloogia. See suutis ülal pidada palju inimesi, ja mitte ainult leiva, vaid ka tsirkuse poolest. Tootis nii palju inimesi, et need täitsid ka paar teist maailmajagu. Kui aga leiba küllalt sai, hakkasid need inimesed üha rohkem tsirkust nõudma ja arvasid, et lastega ei saa küllalt tsirkust.
Tehnoloogia tagasilöök
Mujale maailma eksportisid nad tervishoidu, nii kaastunde mõttes, et vaesed lapsukesed seal ära ei sureks. Vaid et nad kasvaksid üles vaesteks täiskasvanuiks, kel pole muud tsirkust kui lastetegemine ja üksteise tapmine. Arendati ka selline transporditehnoloogia, et need vaesed imekiiresti ja imeodavalt ühest maailma otsast teise jõuavad.
”
Puhtad hääbuvad verepilastusse, liigsegunejad kaotavad identsuse, keskmised koju tulevad.
Nüüd on siis paar maailmajagu, kus on mugav elada. Nii mugav, et igasugust tööd ei tahagi elanikud enam teha. Küürutades tomateid noppida. Oma vanureid voodisse toppida. Ja vaesest vihasest maailmast tahetakse sinna tulla – kas või noppima ja toppima.
Näen seda Californias. USA ehitab piiritõkkeid. Tullakse ikkagi, ülalt, alt ja mööda. Elanikud kiruvad valitsust, kes ebaseaduslikult tulnuile autojuhiload annab ja nende lapsed kooli vastu võtab. „Kõik ju teavad, et sisserändajad ei tee tööd, vaid elavad ühiskonna kulul.” Tööandjad kiruvad moka otsast kaasa – sellal kui ise palkavad sisserändajaid nii palju kui saavad. Tulnukate lastelastest saavad ameeriklased, kes kiruvad, miks sisserändu ei tõkestata.
Euroopas on sisserännu surve veelgi suurem, sest oma lapsi on vähem ja kultuuride sulandamisvõime väiksem. Eesti rahvaarv on kahanenud umbes 6000 võrra aastas – lapsi on nirult ja täiskasvanuid ahvatlevad veelgi paremad söödamaad. See tühimik täidetakse varem või hiljem. Euroopa Liiduga võib vaielda, tühimik aga ei vaidle. Tühimik nõuab 6000 sisserändajat aastas. Seda pikapeale ei tõkesta, küll aga saab natuke kujundada seda, kuidas nad tulevad. Saab suunata, nii et tulijate lapsed omandaksid võimalikult palju eesti keelt ja meelt. Uhkust Eesti üle.
”
Rahvastiku tühimik täidetakse. Euroopa Liiduga võib vaielda, tühimik ei vaidle.
Kontrollimatu massiimmigratsioon on halb. On vaja seista Eesti inimeste eest, selle eest, et nende koosseis ei muutuks nii järsku, et ühiskond praguneb. Kes need praegused „Eesti inimesed” on? Oleme tõuliselt segunenud punt: kolmandik soomeugrilist, kolmandik balti-slaavi, kolmandik mida-kõike-veel. Oleme kultuurisegu, keelega, mida Lembitu peaks saksa sodiks. Ometi oleme püsinud äratuntavalt samana, püsinud just seetõttu, et oleme pidevalt muutunud.
Igikorduv muster
Võime katsuda säilitada just seda segu, mis meil praegu juhtub olema. Aga see ei õnnestu – õnneks. Puhtad hääbuvad verepilastusse, liigsegunejad kaotavad identsuse, keskmised koju tulevad. See igikorduv muster läheb nüüd uude ringi. Me ei saa seda ära hoida. Küll aga mõõdukal määral suunata. Sisseränd on lapsemäng. Mäng, kuidas eesti keelealale lapsi juurde saada. Kas või importkaubana.
”
Sisserändajaid ei tõkesta, küll aga saab natuke kujundada seda, kuidas nad tulevad.
Mis aitab sulandumisele kaasa? Kui laseme neid tulla mitmelt poolt, nii et nende ühiskeeleks saab eesti keel. Kui hajutame nad üle maa, et nad ei getostuks Tallinnas. Kui me räägime nendega – ja eesti, mitte inglise keeles! Kui võtame varakult vastu mõõduka hulga, nii et on aega välja töötada sulandamisnippe ja neid testida, enne kui tulevad suuremad hulgad. Kui need, kes siia on jõudnud, siia ka jäävad. Et nende lastel oleks aega saada eestlasteks.
On oluline, et Eestist ei saaks läbisõiduhoov, kust esimesel võimalusel lahkutakse sinna, kuhu meilt praegu minnakse.
Ükskord nad tulevad niikuinii. Rahvuslikud loitsud on vahvad. Aga realistlik tegevuskava on veelgi rahvuslikum.
ty viki!
igatahes super artikkel. aitab selgesti mõista seda, et ei ole olemas must-valget maailma ja nn konnatiigis mulistamine on välistatud. nagu ranka ka ütles - tuleb mõelda mitte sellele, et "kas", vaid "kuidas" nad tulevad.
See sulandumise osa ei toimi.Kui pagulased üle eesti laiali paigutatakse,on nad mõne aja pärast ikka linnades.Ilmselt üritavad jõukamatesse riikidesse ümber kolida.Ma elan maal.Siin ei ole tööd.Põhilised elanikud on pensionärid.Noori näeb harva-peamiselt nädalavahetustel.Nad on kas Tallinnas või välismaal tööl.
minbetmillionaire
29.05.15, 21:57
Tõesti ma ei suuda neid numbreid uskuda. Ma lihtsalt ei suuda.
Ka Eesti näitel tõenäoliselt on väljarännanute seas rohkem mehi kui naisi. Seda ilmestab juba igaühe tutvusringkond. Või statistikas kajastatakse seda, et hiljem on võetud naised/lapsed kaasa?
http://www.postimees.ee/3207005/keskmine-eestist-valjarandaja-on-pigem-noor-ja-vallaline-naine
trasadonkad
30.05.15, 08:00
võrdled neid ahvidega?
oled idioot w
minbetmillionaire
30.05.15, 10:17
Minu jaoks sürreaalne ja kurb lugeda, et me selline rahvas oleme. Argumendid enamjaolt täiesti laest võetud ja kui ümber lükatakse võetakse riiulist järgmine. Poliitikud pole eriti paremad, ainult eurosaadikutelt kuulis mõistlikku juttu. Kohustuslike kvootide ja massiimmigratsiooni vastu on täitsa loogiline olla, aga kui jutus sees on murjamid, muidusööjad ja parasiidid siis ei ole see argumenteeritud diskussioon ja sellega lihtsalt ei ole võimalik kuhugi jõuda. Öelge kohe lihtsalt, et ei meeldi et must mees võtab meie naised ära.
Ojulandi väljaütlemiste valguses tundub, et sellega meie ühiskonnas mingit piiri ei ületatud. Uhke valge rassi üle 14/88
muidusööjad ja parasiidid
Pole siis v http://www.frontpagemag.com/2013/dgreenfield/80-of-turkish-muslim-settlers-in-germany-live-off-welfare/
Ainult tumeroosade prillidega lihtsameelne võib loota, et aafrikast tulevad mugavuspagulased töökamaks osutuvad.
minbetmillionaire
30.05.15, 12:11
Pole siis v http://www.frontpagemag.com/2013/dgreenfield/80-of-turkish-muslim-settlers-in-germany-live-off-welfare/
Ainult tumeroosade prillidega lihtsameelne võib loota, et aafrikast tulevad mugavuspagulased töökamaks osutuvad.
Allikakriitilisus tuleb kasuks.
http://www.economist.com/node/15641057
"In 2005, the last year for which data are available, the unemployment rate among Turks was 23%, compared with 10% for native Germans."
On sul mingi allikas ka oma mugavuspagulaste/sõjapõgenike ratio kohta (va far-right ajakiri), või lihtsalt kõik ongi mugavuspagulased ja nii ongi?
Minu jaoks sürreaalne ja kurb lugeda, et me selline rahvas oleme. Argumendid enamjaolt täiesti laest võetud ja kui ümber lükatakse võetakse riiulist järgmine. Poliitikud pole eriti paremad, ainult eurosaadikutelt kuulis mõistlikku juttu. Kohustuslike kvootide ja massiimmigratsiooni vastu on täitsa loogiline olla, aga kui jutus sees on murjamid, muidusööjad ja parasiidid siis ei ole see argumenteeritud diskussioon ja sellega lihtsalt ei ole võimalik kuhugi jõuda. Öelge kohe lihtsalt, et ei meeldi et must mees võtab meie naised ära.
Ojulandi väljaütlemiste valguses tundub, et sellega meie ühiskonnas mingit piiri ei ületatud. Uhke valge rassi üle 14/88
+1
Allikakriitilisus tuleb kasuks.
http://www.economist.com/node/15641057
"In 2005, the last year for which data are available, the unemployment rate among Turks was 23%, compared with 10% for native Germans."
On sul mingi allikas ka oma mugavuspagulaste/sõjapõgenike ratio kohta (va far-right ajakiri), või lihtsalt kõik ongi mugavuspagulased ja nii ongi?
haha hea töö!
Herbert Sammal
30.05.15, 13:44
Kas meie enda ühiskond on tõesti nii ideaalne ja puudusi pole kohe mitte oma inimeste seas (ei pea siin silmas ainult eestlasi, vaid eestimaalasi), et seda vähest jõukust hakata jagama TÄIESTI VÕÕRASTELE? Oma inimeste arvelt. Mõneti mõistan seda Skandinaavia jama, oma ühiskond oli near perfect, pappi sitaks üle. Üritati maailma paremaks muuta. Aga meie võiks enne peeglisse vaadata ja seda korrastada. Või kehtestaks üldse mingi maksu, 20% iga EESTIMAALASE sissetulekust saadaks Lääne-Aafrika vaestele, sest see on meie süü, et nad on oma arengult vaid napilt kaugemale jõudnud kui 10k aastat tagasi (ei pea silmas linnarahvast, vaid n.n. maapiirkondi). inb4- See polnud praegu rassistlikult mõeldud. Minu poolest elagu seal või lumivalged inimesed.
Kui praegu võtame 1000, siis võtame kindlasti tulevikus veel ja veel ja veel. Kuna egas sealpool inimesed otsa ei saa siis. Kuskil ju piir peab olema, et okei nüüd aitab. Tulete oma paatidega, siis need kas eskorditakse tagasi või lastakse põhja.
Kuhu nad minema peavad siis? Nad põgenevad sõja eest, mitte ei otsi kohta, kus saaks niisama lebotada. Ise sellises olukorras teeksid mida iganes, et kuskil rahumeelses riigis varjupaika saada.
kuidagi palju on meile siia neid soome ehitajaid tekkinud :/
aga teemast.
pakutud arv meile on väga suur, peab nõustuma. aga hetkel hädas olevad inimesed ei ole süüdi, et meie pole 25 aastaga suutnud varasemaid sisserändajaid ühiskonda integreerida ja pole nad süüdi ka selles, et pagulasi siia seni võetud ei ole. valitsus on.
kes ei tea, miks sõjapõgenikud tekivad, siis veidi infot(võivad olla häirivad kaadrid):
https://www.youtube.com/watch?v=dWUZ2OrDXt4
https://www.youtube.com/watch?v=3tILiqotj7Y
https://www.youtube.com/watch?v=GqiSgciK16k
viimane ei ole dokumentaal vaid mängufilm
https://www.youtube.com/watch?v=GYlHZq01O2c
Mul poleks ka midagi selle vastu kui nt ukrainast toodaks siia 1000 pagulast aastas.Vene keelega saaksid hakkama.Loomulikult peaks nad kohe tööle rakendama.Küsimus ongi erinevas usus ja kommetes.
suurepärane. Ja kuidas me vene keelt kõnelevad ukrainlased eestlaseks teeme?
edit: ISISest. Meenutab veidi Vietnami ja kagu-aasia konflikti kuhu USA(lääs) demokraatiat ja vabadust viima läks ja kui asjad hapuks minema hakkasid, siis tõmmati uttu ja peale seda tapetakse tänase päevani tsiviile, kes neid toetasid. Eesti on ISISe mõjupiirkondades missioonidel osaleneud ja nüüd on aeg ka tagajärgedega tegeleda.
Ma arvan, et nende teemade lahendus tuleb kuidagi teisiti, kui praegu arvatakse. Tehakse mingi kõnetuvastus/tõlke app, kogu maailm mõistab ühekorraga üksteist, sisserändajad hakkavad puhtalt eesti keelt "rääkima". Töökohad muutuvad ja kaovad, tohutu hunnik inimesi jäävad rakenduseta, mõeldakse välja mingid kodanikupalgad ja asjad. Televiisor ühildub internetiga, paned rassismifiltri peal ja ei teagi, kui perses elu on eestis, vaatad porri ja sarju ja kuuled, kuidas Habib naaberrõdul eesti keeles palveid loeb.
http://nihilist.fm/meie-valik-pagulaste-suhtes/
Päris asjalik jutt imo.
Kui oleks mingi variant, et pagulastest oleks Eestis rohkem kasu kui kahju, siis minupoolest oleks väga ok - pohhui mis rassist/usust. Aga see tundub suhteliselt utoopia. Sama arvan ka kõigi teiste rahvuste, k.a. eestlaste kohta - kui meist oleks rohkem kahju kui kasu nt Soomele ja Soome ei lubaks seetõttu eestlasi oma riiki, siis minu arvates väga mõistlik otsus nende poolt.
Atsetoon, kui veidi vinti üle keerata - mis siis kui ükski teine riik enam pagulasi vastu ei võtaks ja 20 miljonit pagulast tahaks sõjapiirkondadest Eestisse tulla? Kuidas sa saad inimestele ei öelda kui muidu suure tõenäosusega enamik neist sureb?
Aga mis siis oleks kui Venemaa otsustaks ainult Eestit rünnata ja kõik teised riigid ütlevad pohh? Solidaarsus on üks nendest põhjustest, miks me kedagi siia vastu võtma peame.
Eestlasted Soomes parema elu peal ja oma elu päästa üritavad suures osas moslemid ei ole sama asi.
"Mafish flüsh" tähendab araabia keeles raha pole btw.
Ja kes teile 30 aasta pärast pensione maksma hakkab?
http://nihilist.fm/meie-valik-pagulaste-suhtes/
Päris asjalik jutt imo.
paras egoistlik jama imo. loe eestpoolt taagepera juttu ja katsu mõelda laiemalt ja pane end näiteks itaallase või inglase asemele.
üldiselt on eestil kaks varianti - kas euroopa koos multikultuursuse, gay abielude ja muu salliva ja üksmeelsega (ja ka totrate euronõuete ja direktiividega). või euraasia liit volodjaga. omaette jäämiseks peaks rikas nagu norra olema. halenaljakas on kõige selle keskele ekre sugused klounid, kes sloganitega justkui oleks kõige eestimad, aga sisuliselt ja väärtuspõhiselt on nende ideoloogia sama värdjalik kui putini venemaa oma.
01.01.2015 oli meil endiselt 85 312 määratlemata kodakondusega isikut. Saadame õige neist pooled üle EL laiali ja võtame siis mingi 10k sõjapõgenikku vastu?
paras egoistlik jama imo. loe eestpoolt taagepera juttu ja katsu mõelda laiemalt ja pane end näiteks itaallase või inglase asemele.
üldiselt on eestil kaks varianti - kas euroopa koos multikultuursuse, gay abielude ja muu salliva ja üksmeelsega (ja ka totrate euronõuete ja direktiividega). või euraasia liit volodjaga. omaette jäämiseks peaks rikas nagu norra olema. halenaljakas on kõige selle keskele ekre sugused klounid, kes sloganitega justkui oleks kõige eestimad, aga sisuliselt ja väärtuspõhiselt on nende ideoloogia sama värdjalik kui putini venemaa oma.
+1000
paras egoistlik jama imo. loe eestpoolt taagepera juttu ja katsu mõelda laiemalt ja pane end näiteks itaallase või inglase asemele.
Linki?
üldiselt on eestil kaks varianti - kas euroopa koos multikultuursuse, gay abielude ja muu salliva ja üksmeelsega (ja ka totrate euronõuete ja direktiividega). või euraasia liit volodjaga. omaette jäämiseks peaks rikas nagu norra olema. halenaljakas on kõige selle keskele ekre sugused klounid, kes sloganitega justkui oleks kõige eestimad, aga sisuliselt ja väärtuspõhiselt on nende ideoloogia sama värdjalik kui putini venemaa oma.
EU-st visatakse kohe välja kui pagulasi vastu ei võta? Kui nii siis suht mõttetu arutlus ju praktilises mõttes, seda ohvrit ei ole nõus pea keegi vast tooma.
Aga kuidas sa seda olukorda ette kujutad? Kui kukub välja täpselt nii nagu nt Rootsis, kas oled happy ja ütled great success, job well done?
EKRE on tondid muidugi.
ma telef. ei oska linkida :). vt viki eelmise lehe posti spoileriga.
obv ei visata EU-st kohe välja, aga mis kuvand jääb inisevast kääbusriigist, kes ainult võtaks ja midagi vastu ei anna? kes üritab ainult endale kasulikes asjades ühise eeemärgi nimel panustada? EUs praegu kreeeka populistlik valitsus teeb seda ja tunduvad parajad noksid ikka. ideaalis võiks EU olla nagu US muide - oma presidendi ja valitsusega, mitte naljakate eesistumiste ja esimeesgega. eriti oluline just välispoliitilise otsustamatuse ja jõuetuse osas.
minbetmillionaire
01.06.15, 09:02
http://pluss.postimees.ee/3208713/mikseri-kingitus-savisaarele
Keegi täisteksti? Tänud ette
http://pluss.postimees.ee/3208713/mikseri-kingitus-savisaarele
Keegi täisteksti? Tänud ette
Ootamatu loobumisotsusega laupäeval sotside üldkogul kahina vallandanud Sven Mikser võis teha oma kunagisele patroonile, eile juubelit tähistanud Edgar Savisaarele omalaadse kingituse. Pärast Mikseri kõrvale astumist on Keskerakonnale tee valitsusse põhimõtteliselt valla ja sotside uuel juhil Jevgeni Ossinovskil šanss saada peaministriks.
Viimane on muidugi väga ennatlik pakkumine, aga mitte sugugi võimatu. Seepärast polegi uuel juhil praegu põhjust ministrikohta nõuda, kuna riigikogus on parem erakonda üles ehitada ja teiste erakondadega läbi rääkida. Teisisõnu: ühe kena suvise laupäevaga muutus olukord Eesti poliitturul taas. Kaubaks läheb kõik: praegune koalitsioon, selle lepe ennekõike, tulevane valitsuskoosseis, erakonna koht reitinguredelil ja presidendivalimised. Kõik need löövad nüüd taas tantsu poliittehnikute ärevates peades.
Ossinovski on selgelt lubanud võimuleppe üle vaadata ja sellest lubadusest on tal võimatu taganeda. Ta ei soovigi seda, sest tema võlu ja uudsus oli erinevalt Mikserist just väga selge vastandumine «kartelliparteidele». Nimme taas teravaks aetud olukord loob võimalusi tulevikuks. Ossinovski kipub aga unustama, et leppe ülevaatamiseks peavad ka kaks teist osalist selleks soovi avaldama.
«Ossinovski pole praegu see, kes tantsule kutsub,» ütlevad partnerid. «Nii need asjad lihtsalt ei käi. Erakonna juhiks saamine ei anna automaatset õigust riigi peamise dokumendi kallal tuuseldada.»
Keskerakond soovib praegu hirmsasti valitsusse pääseda. Savisaar juba ei jäta uut ahvatlevat olukorda kasutamata. Võib olla vaid aja küsimus, mil Ossinovski soosikuna sotside uueks peasekretäriks tõusnud endine keskerakondlane Inara Luigas saab Savisaarelt telefonikõne ja kutse tulla asju arutama. Sest Luigas ei lahkunud Keskerakonnast suure tüliga.
Mängimist võimuliidu täieliku ümbertegemise mõttega tunnistas üks Reformierakonna kõrge poliitik: «Proovigu! Ehk ongi meile kasulik opositsiooni jääda. Kuigi parem, kui see juhuks natuke lähemal valimistele. Kui ülejäänud seltskond peab praegust olukorda lahendama hakkama, siis on meil kerge taas reitingutes tõusta ja tulevikus valimistelt veelgi veenvam võit võtta.»
Teoreetiliselt saaksid sotsid ja Keskerakond Reformierakonna ja IRLi opositsiooni jätta, kuid ülejäänutega – eriti Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna ja Vabaerakonnaga – ühele arusaamisele jõuda on kaugelt näha, et ülikeeruline.
Kuid vaatame tagasi võimukõnelustele. Kui ühel hetkel lahkus kõneluste laua tagant Vabaerakond, siis oodati, et sotsiaaldemokraadid teevad sama. Sotside juhatus sooviski nii, Mikser oli vastu. Vabaerakonna ja sotside koostöö lagunes Mikseri pärast. Sellest ajast on erakonda jäänud mingi vimm. Kas nüüd, Ossinovski juhtimisel, on võimalik alustada puhtalt lehelt?
Poleks kõigil erakondadel iseendaga nii palju probleeme, võiks mängulusti peale Keskerakonna jaguda teistelegi parteidele.
Ossinovski juures häirib paljusid siiski tema hiiliv Vene-meelsus. Ennustatakse, et varsti jõuavad sotside kõnesse Venemaale kehtestatud sanktsioonid. Püüab Ossinovski mis ta püüab oma isast, suurettevõtjana Venemaaga äri ajavast Oleg Ossinovskist eemalduda, liiga paljusid poliitikuid see jutt ei veena.
«Nüüd võib öelda, et Vene kapital on jõudnud Eesti tipp-poliitikasse,» tõdes üks valitsusliige.
Isa-Ossinovski on sotse seni heldelt toetanud, poeg-Ossinovski on lubanud, et tema juhiks saades isalt erakonnale raha enam ei laeku.
Mis aga juhtus Sven Mikseriga? Millest selline ootamatu taandumine? Mikser ei ole ju allaandja. Erakonnaliikmetel ja avalikkusel on meeles tema südi võitlus Jüri Pihli vastu, kes tal õnnestus seljatada.
«Mikser andis alla. Ilmselt vaatas ta erakonna meeleolu, luges oma hääled, toetajad lõpuks kokku ja hakkas kõhklema. Sel moel sai ta sirge seljaga olukorrast väljuda ja säilitada koha valitsuses,» pakutakse põhjenduseks erakonnast ja väljastpoolt.
Ossinovski on öelnud, et edasisest aimu saamiseks tuleb ära oodata järgmised kaks nädalat. Eelkõige IRLi suurkogu, kus valitakse erakonnale uus juht. Sotsiaaldemokraatide vastne esimees loodab, et saab suurkogu järel läbi rääkida sotsiaalkaitseminister Margus Tsahknaga, et kui kindlalt too end valitsuses tunneb, kui erakonna toetusreiting on vabalanguses.
Peaminister Taavi Rõivasel on seega üks mure veel juures. Kõik mäletavad Ossinovskit läbirääkimistelt (nii kaksikliidu ajast kui ka valimiste järel) kui tugeva selgrooga poliitikut, mis on ju kena loomujoon, kuid teeb äärmiselt raskeks kokkuleppele jõudmise. Ta võitleb endale õigused välja, sõlmitakse kokkulepe, ent Ossinovski tuleb teema juurde tagasi ja teatab, et seda ja seda sooviks ka veel. Sellist käitumist kogenud läbirääkijad ei talu.
Kui Ossinovksi räägib koalitsiooniläbirääkimiste taasavamise juttu sihiga sotsid valitsusest päästa, annab see veelgi hoogu juurde tuleva aasta presidendivalimistele. Jõujooned muutuvad igas suunas.
Teada on, et Siim Kallas on väga aktiivne ja suhtleb kõigi erakondadega (mis on talle ülimalt loomulik käitumisviis ka ilma igasuguste presidendivalimisteta), kuid kõige vähem on tal vabanevast presidendi kohast juttu olnud oma koduerakonnas, mille auesimees ta on. Pigem kaugeneb ta Reformierakonnast koos tütrega, kes on toonud Reformierakonna uude juhatusse tubli annuse sisekriitikat.
Sotsid püüavad nüüd pärast kuu aega kestnud avalikku võitlust, kahtlustusi ja avalikke pöördumisi rahuneda ja rusikad lahti rullida. Kes soovib Ossinovskile edu ja õnnestumist, kes vaatab kõrvalt, kuidas erakond hetkega palju vastuolulisemaks muutus.
Sotside uus juhatus
Esimees: Jevgeni Ossinovski.
Aseesimehed: Kajar Lember, Urve Palo, Indrek Saar, Helmen Kütt.
Liikmed: Sven Mikser, Rainer Vakra, Andres Anvelt, Eiki Nestor, Ivari Padar, Karel Rüütli, Marianne Mikko, Mihkel Raud, Anto Liivat, Jaak Allik, Lauri Läänemets Rannar Vassiljev.
Peasekretär: Inara Luigas.
http://uudised.err.ee/v/eesti/9e4be47f-2c5f-4f20-9a91-d63c6ca1e58f
Eesti kõige võimekama valla vallavanem ja linna abilinnapea ei taha nagu eriti põgenike vastuvõtmisest kuulda. Ok, pastilaa läheb räägib oma vallavanemaga, aga kes Tallinna aselinnapeale asja selgeks teeb? Lisaks on RE juhtide meelsus teada ja seega on alluvate asi ainult käsku täita, aga KE pole imo põgenike osas sugugi nii optimistlik. Kusjuures kõige rohkem põgenikke ehk 5% rahvastikust asub samuti RE poolt juhitavas vallas. Olen isegi mõelnud, et kui järgmine kord selle keskusesse sattun, siis peaks väikese kõrvalepõike tegema ja vaatama, mis ühe küla elus 2 aasta jooksul seoses pagulaskeskuse rajamisega muutunud on.
https://www.youtube.com/watch?v=OTWZltMeorY
Kas kütuseaktsiisi tõusuga oleme nüüd rahul? Pole väga juttu olnud enam.
Uus ja huvitavam teema tuli peale. Keda ikka see statoili kütsi hind kotib kui samal ajal n**g*r naist ja lapsi vägistab.
ideaalis võiks EU olla nagu US muide - oma presidendi ja valitsusega, mitte naljakate eesistumiste ja esimeesgega. eriti oluline just välispoliitilise otsustamatuse ja jõuetuse osas.
4th Reich on selle asja nimi :D
http://vignette4.wikia.nocookie.net/uncyclopedia/images/5/52/Angela-merkel-hitler.jpg/revision/latest?cb=20140101025709
https://www.youtube.com/watch?v=ZlHOWnYN7J4
Maailm võiks IMO üks tervik olla.
http://nihilist.fm/vastik-rassist-raisk/
vs.
http://nihilist.fm/ebamugavustunne/
Meenub see, kui Kari Käsper koos Valdo Randpere ja Eero Jansoniga saates "Vabariigi kodanikud" Henn Põlluaasale kambaka tegid ja ikka ära said. Hale, lihtsalt hale!
lol praegu just põlluaas R2 debatis vs Paet tegi endal margi valusalt täis ikka. kurb juhtum see ekre...
Minu jaoks on üldiselt välistatud, et Urmas Paet suudab kellelegi debatis ära teha, aga eks ma jään järelkuulamise võimalust ootama.
Minu jaoks on üldiselt välistatud, et Urmas Paet suudab kellelegi debatis ära teha, aga eks ma jään järelkuulamise võimalust ootama.
Miks? Paet tollest erakonnast üks normaalsemaid imo
Asi on maitses. :p
Kunagi olin põhimõtteliselt Ilvese ja Ansipi fänn, aega-pikku muutusid emotsioonid peaaegu vastupidiseks. Nüüd, kui Rõivas on mõnda aega ametis olnud mõtlen jällegi, et Ansip oli tema kõrval isegi normaalne peaminister.
Paet on oma kõrgest lennust hoolimata tundunud aga alati mehena, kes ise küsimuste esitamise asemel räägib pigem ainult siis, kui temalt küsitakse. Eks ta oli ka 9,5 aastat järjest välisminister ja selles ametis tuleb meie riigis reeglina suurematele kaasa noogutada ja käsku täita, mida ta ka praegu teeb.
1.06
Kaitseväe peastaabi pressijaoskonna kapteni Arvo Jõesalu sõnul on enamus õppusel osalenutest oma toetused kätte saanud ja veel saamata inimeste arv väheneb pidevalt. Ta lisas, et toetuste arvestamise ja ülekandmisega tegelevate inimeste hinnangul on toetust veel ootavate inimeste hulk pigem kahekohaline.
2.06
Kaitseväe peastaabi teatel makstakse viimane massmakse, ligi 600 reservväelase tasu, välja homme.
Ei ole küll valimistega seotud teema aga panin siia.Kui see pressijaoskonna kapten oma ametis jätkama peaks,siis on siin riigis midagi väga valesti.Selline otsene valetamine kaitsejõududes.
http://uudised.err.ee/v/arvamus/e2798b31-6ab6-4e9a-b963-6ad659c0c26a väga peenelt tabav :)
1.06
Ei ole küll valimistega seotud teema aga panin siia.Kui see pressijaoskonna kapten oma ametis jätkama peaks,siis on siin riigis midagi väga valesti.Selline otsene valetamine kaitsejõududes.
Tema lähtub neist andmetest, mis talle ette antakse.
http://uudised.err.ee/v/arvamus/e2798b31-6ab6-4e9a-b963-6ad659c0c26a väga peenelt tabav :)
Iroonilisel kombel ei eksi inimesed, kellele Blondiin meeldib, järeldustes, et Eesti ei peaks sadu varjupaigataotlejaid vastu võtma. Nad eksivad hoopis probleemi analüüsis ja emotsioonidest laetud kõnepruugis. Eestil ei ole ressursse sellise hulga igasuguste oskusteta inimeste vastuvõtmiseks, ning nagu lugejad hästi teavad, on väljastpoolt tulijale Eesti ühiskonda sulandumine keeruline isegi siis, kui näha välja nagu kohalikud. Kuid vähemasti oskavad asüülitaotlejad – juhul, kui nad tulevad – teha põllumajanduslikku tööd. Inimene, kellel on tõelisi raskusi Eesti ühiskonnas koha ja tööjõuturul töö leidmisega, on hoopiski Blondiin.
Kas ikka oskavad? Turay'l põlise linnainimesena pole vist erilist ettekujutust sellest, mida enamus põllumajanduslikke töid, mille eest palka saab endast tänapäeval kujutavad. VisaHing jt. võiksid muidugi oma kogemustest rääkida, kuidas on Põhjamaades ja ka mujal arenenud riikides lood pagulaste huviga eriti põllumajanduslike ja samas ka muude lihttööde vastu.
Blondiinil on muidugi rasked ajad, aga neegrite teemal on ta minu mäletamist mööda ka varem sõna võtnud.
Minu jaoks on üldiselt välistatud, et Urmas Paet suudab kellelegi debatis ära teha, aga eks ma jään järelkuulamise võimalust ootama.
R2 tänane Eeva Esse saade, esimeses tunnis u 15min peale algust hakkas pihta.
Ma ei ütleks, et Põlluaas omal margi otseselt täis tegi, aga tema esinemine oli nõrk, mis nõrk. Paet oli oma tavalises sõiduvees ja tema tagatuppa nutma saatmine poleks eriti raske olnud. Tema jutus oli ikka päris mitu kohta, kus oleks saanud päris konkreetselt sisse sõita, aga Põlluaas lasi hoopis vastupidisel sündida. Fucking humanitaarid omavahel.
Ma ei ütleks, et Põlluaas omal margi otseselt täis tegi, aga tema esinemine oli nõrk, mis nõrk. Paet oli oma tavalises sõiduvees ja tema tagatuppa nutma saatmine poleks eriti raske olnud. Tema jutus oli ikka päris mitu kohta, kus oleks saanud päris konkreetselt sisse sõita, aga Põlluaas lasi hoopis vastupidisel sündida. Fucking humanitaarid omavahel.
kui vähegi intelligentsi on, siis ekre vahvad programmilised punktid maatasa teha on ju lapsemäng. no olgem ikka ausad - väga napaka mulje jättis endast
Minusuguseid oli 1/20 ja sinusuguseid 1/10 ning üks meist on edasi arenenud ja teine jällegi taandarenenud. Sellest hoolimata ei usu ma, et vähegi intelligentne isik suudaks nagu muuseas ühe erakonna programmilised punktid maatasa teha.
Minusuguseid oli 1/20 ja sinusuguseid 1/10 ning üks meist on edasi arenenud ja teine jällegi taandarenenud. Sellest hoolimata ei usu ma, et vähegi intelligentne isik suudaks nagu muuseas ühe erakonna programmilised punktid maatasa teha.
tahad mu õlut nii kaua hoida?
Ausalt öelda ei viitsi, sest sina=noor mina.
korralik. Prügi haiseb :D
https://www.youtube.com/watch?t=20&v=4Hyel4p5hdw
Madisson:
https://www.youtube.com/watch?v=OjwKC41UptM
Kotkas1000
03.06.15, 18:27
Krt, ega see mingi naljaasi ei ole, kui NEEGRID käivad üle muru ja mängivad palli. Ja MEIE raha eest veel.
Krt, ega see mingi naljaasi ei ole, kui NEEGRID käivad üle muru ja mängivad palli. Ja MEIE raha eest veel.
A mis plaanid neil nende pagulastega siis üleüldse on? Kas need pagulased on kohustatud ka millestki või saavad freerollida kuskil külas riigikulul?
Sessuhtes rofl 80 pagulast kuhugi poolmahasurnud külla, kus pole omadelgi midagi teha.
See küla ei ole "poolmahasurnud", vaid täiega maha surnud. Enamus kohalikust rahvast elab seda pagulasmaja ümbritsevates kortermajades ja ülejäänud on laiali pillatud üsnagi suurele maa-alale. Vähemalt oli neil imekombel veel kaks aastat tagasi isegi väike poeke. Omamoodi huvitav kant, ehk sealt kus lõppeb Väike-Maarja algab Ebavere ja sellele järgneb kohe Vao, millele omakorda järgneb kohe Kiltsi.
A mis plaanid neil nende pagulastega siis üleüldse on? Kas need pagulased on kohustatud ka millestki või saavad freerollida kuskil külas riigikulul?
Sessuhtes rofl 80 pagulast kuhugi poolmahasurnud külla, kus pole omadelgi midagi teha.
võiks jalkakoondises proovida, äkki hakkame võitma kunagi.
http://www.ohtuleht.ee/680299/helir-valdor-seeder-kindel-ei-kvoodipoliitikale
Omamoodi üllatav arvamus ühe võimuerakonna poliitiku sulest.
Herbert Sammal
04.06.15, 06:38
Minu meelest on see vahva, et kui mingi paar aastat tagasi keegi Eestis rääkis (vist oli mingi ekre kloun, vb isegi Helme isiklikult), et ELi ametnikud käivad mööda Eestit.. kaardistavad jne, et hakata siia pagulasi tooma. Toona see tembeldati muidugi liberaalide ja etnomasohhistide poolt paranoiaks, sest miks peaks Aafrikast "põgenik" siia tahtma tulla? Meil pole enda sotsiaalsüsteemi jaoks piisavalt raha jne. Rofl ja lol tehti selle kaardistamise jutu peale. Noh, nüüd ikka rofl?
rofl on see, kui noor inimene ei saa aru, et käes on 21. sajand. et, mis asi on üldse demokraatia, vabadus, ühtsus ja mis väärtusi esindab/ võiks esindada eesti. vanemate ja enamik elu CCCP-is elanute puhul on see arusaamatus veel mõistetav.
Ma ei saa aru Pastilaa, ütle üks riik mida peaksime järgima sise- ja välispoliitiliste otsuste tegemisel. A la gay marriage, legalize it, pagulased jne. jne.
Mina olen juba sellepärast kriitiline, et ma ei näe ühtegi edukat näidet "arenumatest" riikidest ja ei taha samasse ämbrisse astuda. Kõik lääneriigid on mingi jamaga hakkama saanud ja nüüd ootavad, et pika mõtlemisega väikevend idast samamoodi teeks. Väikevend teebki ja ei saa aru, et loll on, pigem on uhke et saab samamoodi teha nagu suuremad enne.
Pro-immigration liberals are like little children who bring home a racoon and don't understand why it can't live in the house
Poleks uskunud, aga tuleb Maxi-ga nõus olla, et ei oska isegi ühtegi toimiva riigi näidet tuua pagulaste teemal.
Euroopa, kui suutlikum ja arenenum peaks:
Tegelema pagulaste probleemide tekke põhjustega ja suunama oma abi lokaalselt >>>>> Tegelema tagajärgedega ja proovima neid integreerida(mille kohta success näiteid ei kipu olema, pigem keeratakse p*tsi suuremal või väiksemal määral toimiv ühiskonnakorraldus-Rootsi,Soome,UK,Prantsusmaa jne).
http://www.liveleak.com/view?i=de1_1394099792
lugege veel üle taagepera jutt viki spoileri alt paar lehte tagasi. cliffs: pole kysimus selles, et"kas" nad tulevad vaid "kuidas". idee eestist kui puutumatust valge rassi oaasist 21. lääneyhiskonnas - noei tööta. kysimus on laiem - kas me tahame olla osa lääne ühiskonnast või ei. see ei puuduta ainult pagulasi. jutt sellest, et " ütleme brüsselis, et meie ei taha" on ka sama naiivne.
Pole vaja siia rassi-kaarti sisse tuua. Minu ja tõenäoliselt paljude jaoks pole see mingi probleem.
Ainuke oluline asi on usuliste, maailmavaateliste seisukohtade sobimatus kohaliku ühiskonnakorraldusega ja sisserändajate agressiivsus "oma õiguste" kehtestamisel.
ilus lause, aga see ju ei muuda olukorda.
http://www.virumaateataja.ee/3211491/vaosse-rohkem-varjupaigataotlejaid-ei-mahu
Miniversioon tulevikust, kui esialgsest planeeritud mahust hakatakse 2,4x rohkem pagulasi vastu võtma ning seda arvu ei kavatseta isegi eriti vähendada, vaid lihtsalt renoveeritakse elamispindu juurde? Väidetav rahakulu 230 eurot kuus pagulase kohta on muidugi müstika, kui selle eest kaetakse eluasemekulud, varustatakse esmavajalike riiete ja muu sellisega, võimaldatakse tervisekontroll ja juurdepääs arstiabile ning eesti keele õpe ja hädavajalik tõlketeenus. Juba Vao keskuse renoveerimine läks maksma 150 000 eurot, aga muud infot peale selle AS Hoolekandeteenus kodulehelt praegu ei leia.
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/rein-taagepera-demograafiline-vetsupott?id=51018065
Taagepera tootis sarnast teksti juba 10 aastat tagasi. Ega vanus pole naljaasi ja nüüdseks juba 82 aasta vanune pole enam nii kirgas kriit kui varem.
Ma ei saa aru Pastilaa, ütle üks riik mida peaksime järgima sise- ja välispoliitiliste otsuste tegemisel.
.
ilus lause, aga see ju ei muuda olukorda.
Olukorda muudaks, kui pagulastele siin kuluvad ressursid suunataks nende riikidesse ja piirkondadesse olukorra parandamiseks, ennetamiseks jne.
kasvõi soome. 15000 pagulast hetkel. olen viimased aastad ka pikemalt helsingis viibinud ja kohalikud ikka kõik positiivselt meelestatud selles osas. enamik kassapidajaid suures ketis pole valged enam jne. inimeste suhtumine on yleyldse heatahtlikum ja sõbralikum. eks eesti oma nõukaängis ägab veel põlvkonna vb.
arvamus, et "neeger aafrikas on ok, aga naabrimehe teine nahavärv oleks ikka jama" - sorry aga selle ka asja nimi on rassism :)
kasvõi soome. 15000 pagulast hetkel. olen viimased aastad ka pikemalt helsingis viibinud ja kohalikud ikka kõik positiivselt meelestatud selles osas...
Ma ehk isegi usuks sind, kui põlissoomlased poleks valimistel teist kohta saavutanud.
arvamus, et "neeger aafrikas on ok, aga naabrimehe teine nahavärv oleks ikka jama" - sorry aga selle ka asja nimi on rassism :)
kuule pastilaa puhka ka jalga korra. Ei ole tõe monopoli enda käes selles kontekstis küll vaja nii kiivalt hoida (vaata, kes räägib, eksole) Mul ei ole midagi üldises plaanis sinu jutu või Taagepera jutu vastu. Taagepera teab küll ehk rohkem, millest ta räägib, sa pigem kordad oma humaanseid mõtteid ja maailmapilti. Mis on fine, aga...
Olukord, kus inimene tunneb ennast ebakindlalt seoses antud teemaga on täiesti normaalne. Ei pea ennast eriliseks rassistiks sellepärast, et tunnen väikest ohutunnet seoses sellega, et musta stsenaariumi korral tuleb meile siia inimesi, kellel on oma usulisest taustast lähtuvalt veidi teistsugune maailmapilt kui meil siin euroopas. Ja kui juhtida tähelepanu lääneriikide assimilatsiooni või integratsiooniprobleemidele, siis inimene ei ole kohe full noku sellepärast. Ausad küsimused lihtsalt inimeselt.
Ja siinkohal ei ole probleem üldsegi seotud nahavärviga, kuivõrd maailmapildi ja väärtushinnangute kardinaalsete erinevustega. Probleem, mille lahendamiseks ei ole nagu head strateegiat veel loodud. Või on?
kasvõi soome. 15000 pagulast hetkel. olen viimased aastad ka pikemalt helsingis viibinud ja kohalikud ikka kõik positiivselt meelestatud selles osas. enamik kassapidajaid suures ketis pole valged enam jne. inimeste suhtumine on yleyldse heatahtlikum ja sõbralikum. eks eesti oma nõukaängis ägab veel põlvkonna vb.
Sellisel juhul oled vähe veel viibinud ja su " kohalikud ikka kõik"- valim ei tundu üleliia suur.
Minu kogemused tulevad samuti suhtlusest kohalike rootslaste ja soomlastega, kuna töö asjus tihe läbikäimine.
Lisaks elasin stocki eeslinnas 2005a pool aastat, kus enamus olid pagulased. Juba siis oli olukord suht fcked up. Hommikul parklates veel suuitsevaid ja maha põlenud autosi nähes ei olnud varsti üllatunud. Ju oli lõkke tegemine osa integratsioonist.
Seda kinnitas Inglismaal oldud 3 kuud.
Nõukaängist ei tea ma suurt midagi, olen sust pisut noorem ja ei mäleta seda aega.
Pole mul mingit valu seda välja kõike mõelda ja pean end üle keskmise heatahtlikuks. Poleks ka probleemi siia hulgim pagulasi vastu võtta, kui nad integreeruks, kuid oma kogemused ja teiste riikide näitel nad ei tee seda ülemäära edukalt oma usu/maailmavaate vms tõttu.
arvamus, et "neeger aafrikas on ok, aga naabrimehe teine nahavärv oleks ikka jama" - sorry aga selle ka asja nimi on rassism :)
Sul vist läks mööda, kui sai öeldud, et nahavärv ei ole mingi probleem, tõsiselt.
Samamoodi ei tahaks siia agressiivseid freerollijaid Lätist, Poolast või Taanist.
Riigi juhtimine käib umbes nii, et kõigepealt jäetakse rahvale mulje, justkui valijail oleks mingi tohutu vajadus kedagi endale juhiks valida, kuid tingimusel, et see keegi edaspidi otsustab valijate eest. Praegune valimiste süsteem võimaldab IMO ükskõik kellel võimule saada ja teha ükskõik mida, sest valimised on lihtsalt pettus.
Umbes sama, et PokerStars saab miljoneid kirju klientidelt erinevate soovidega ja PokerStars kasutab seda ära, et mingit muudatust õigustada. Nt: me muutsime turnade payout struktuuri ja rajaneme selle otsuse tegemisel klientide soovidele. Ühest küljest nad ei valeta, sest ilmselt tuhanded kliendid soovisid seda, kuid samas jälle nad saavad niivõrd suure kliendibaasi ja erinevate arvamuste olemasolu korral ükskõik millist otsust põhjendada kui klientide soovi, sest alati leidub mingi segment, kes seda soovib. If that makes sense.
Poliitikas samamoodi- valid mingi poliitiku/erakonna ennast esindama ja nende valijate seas on nii palju erinevaid seisukohti ja arusaami, et tõlgendamisruumi on lihtsalt liiga palju ja nad saavad lihtsalt manipuleerida nii kuidas juhtub ja vajadust on.
Otsused ei lähtu isegi mitte põhiseadusest enam IMO. Nt. alkoholi müük toidupoes on IMO põhiseadusega vastuollu minev, sest on rahva tervisele hävitav ja ilmselgelt lihtsalt ärahoitav. Puudub mingi üldine põhimõte, mis oleks võrdväärne ja õiglane kõigi suhtes. Iga mats võib teha mida tahab. Enne, kui mingi otsus vastu võetakse, tuleks teha teadustööd, ära tõestada ja paberil ette näidata, mismoodi asjad käivad, käima hakkavad ja mis viitab sellele, et see ja see projekt, plaan saab suure tõenäosusega edukas olema. Ehk teaduslik lähenemine. Praegu aga käib mingi liivakasti mäng, kus suvalised tegelased lihtsalt katsuvad igasuguse manipuleerimise ja emotsionaalse räuskamisega oma nägemust läbi suruda, ilma tõestuse ja objektiivse lähenemiseta- see kes kõige suurema massi suudab ära petta, see ka võidab valimistel.
Selle pagulaste teema puhul oleks pidanud kõigepealt olema teadustöö sellel teemal, see teadustöö, kus on välja toodud meetmed ja moodused, mismoodi need inimesed meie ühiskonnas võimalikult valutult integreeruksid ja asi ei läheks üle käte. Kui selline teaduslik töö on tehtud, siis esitatakse see alles riigikogule, valijatele otsustada, kas nad tahavad seda, eeldusel, et on piisavalt alust arvata, et plaanitav süsteem hakkab suure tõenäosusega toimima.
Selle asemel keegi pakub välja, et: "teeme midagi, mul on hea tunne selle koha pealt- äkki joppab, "one time please". See on täpselt nagu degenerate gambler, kes jumal teab mis oma tajude ja emotsioonide ja valede uskumuste najal "otsuseid" vastu võtab ja siis kassiahastuses pärast kahetseb, et kaotas.
Selles mõttes tasuks ennast jah harjutada mõttega, et sisuliselt ei ole varianti, et me ei võta pagulasi vastu, küsimus on lihtsalt selles kui palju ja kuidas.
+1
sry kui liiga hoogsalt omi seisukohti olen kaitsnud. tundus vajalik
Suht mõttetu on siin pagulaste teemal vaielda.Põlvkondade erinevus ka.Ma olen 43a.Tuttavad,sõbrad enamvähem minuvanused või vanemad.Niipalju kui jutuks tulnud,on enamus pagulaste sissetoomise vastu.Las jääb igaühele oma arvamus.
Selles mõttes tasuks ennast jah harjutada mõttega, et sisuliselt ei ole varianti, et me ei võta pagulasi vastu, küsimus on lihtsalt selles kui palju ja kuidas.
Oleksin nõus juhul kui on kindel roadmap, et neist homme toodavatest pagulastest saaks 5 aasta pärast toimivad ühiskonna liikmed. Hetkel seda ei ole ja isegi mitte ei planeerita. Nii ei saa teha, et võtame inimesed sisse ja siis vaatame jooksvalt mis teeme nendega. Jaamaküla pagulaskeskus töötas 13 aastat enne kui viidi sinna Vao külla. Kui palju nendest elanikest suudeti eestisse integreerida ja kui palju neist on praegu tagasi saadetud või naaberriikidesse kolinud?
Me lihtsalt ei oska nende inimestega mitte midagi teha ja see on ohtlik. Me ei ole suutnud 25 aastaga kohalike muukeelsetega hakkama saada ja nende kultuuriruum on oluliselt lähemal meile.
Iga päev puutun kokku inimestega kes on tulnud eestisse välismaalt, õppinud keele ja nüüd töötavad siin. Palju on ka expate kes ei plaani eestisse pikemaks jääda vaid teevad siin ajutiselt tööd. Erinevus pagulastega on, et nad on väga head spetsialistid ja teenivad väga head raha tehes tööd kuhu kohalikke võtta ei ole. Mulle auslt meeldib nende kultuur mida nad kaasa toovad ja mis tõepoolest "rikastab".
Konteinerite kaupa aga tuua sisse inimesi kellele ei meeldi meie ja kes tegelikult meile ka ei meeldi. Vägisi tuleb ajalootunnist meelde peale teist maailmasõda toimunud venestamine kus iga aasta ümberasustati 10 000+ venelast eestisse. Siiamaani lakume haavu ja pole kumbki osapool olukorra üle õnnelik.
Lihtsalt ei ole võimalik antud olukorras massimmigratsiooni uskuda
Ehk ei ole mõtet väga võrrelda venelastega, sest siin on vähemalt teoorias paradigmade vahe selles, kuidas käsitletakse Eestit. Ühe jaoks endine emamaa, kus nüüd mingid kohalikud ülbitsevad ja teiste jaoks riik, kes pakub võimalust paremale elule.
Ja see mõte, et enne tuleb mõelda, mis nendega peale hakata ja siis tuua on ka natukene vale. Sest kui võtta eelduseks, et siia tulevad need, kes põgenevad sõjakuritegude pärast, siis on natukene imelik jätta neid sinna piltlikult öeldes surema, sest "meil ei ole kontseptsiooni veel läbi mõeldud".
Aga see, et meil erilist kontseptsiooni ei ole, on tõesti vale, kuid see ei tohiks teiste aitamisel või mitteaitamisel saada otsustavaks faktoriks.
Ja nüüd on küsimus selles, et kas me saame (õigupoolest kas nad on) siia sellised inimesed, kes reaalselt põgenevad sõjakoleduste eest ja kes on nõus meie ühiskonnas oma parema elu nimele panustama (koos meie abiga). Kui on, siis fine ja pastilaal tuline õigus. Kui ei ole, siis moral highgroundi omamine ja selle argumendiks seadmine ei ole päris õige, sest ei vasta reaalsusele.
Ehk ei ole mõtet väga võrrelda venelastega, sest siin on vähemalt teoorias paradigmade vahe selles, kuidas käsitletakse Eestit. Ühe jaoks endine emamaa, kus nüüd mingid kohalikud ülbitsevad ja teiste jaoks riik, kes pakub võimalust paremale elule.
Kristlus vs erinevad islami vormid, lisaks ateistid keda ei peeta koraani järgi millekski.
Ja see mõte, et enne tuleb mõelda, mis nendega peale hakata ja siis tuua on ka natukene vale. Sest kui võtta eelduseks, et siia tulevad need, kes põgenevad sõjakuritegude pärast, siis on natukene imelik jätta neid sinna piltlikult öeldes surema, sest "meil ei ole kontseptsiooni veel läbi mõeldud".
Lähis-Idas ei lõppe sõjad tõenäoliselt lähima 50 aasta jooksul, me ei saa pidevalt kõiki vastu võtta. Ei tunne "kassipoegi uputades" ennast hästi, aga emakass tuleks ära steriliseerida kui rohkem kassipoegi ei taha. See kas me alustame pagulaste võtmisega 2015 või 2017 ei oma kahjuks miljoneid kannatajaid arvestades mingit tähtsust. Lahendamist vajab juurprobleem, aga sellest ei räägita üldse.
Aga see, et meil erilist kontseptsiooni ei ole, on tõesti vale, kuid see ei tohiks teiste aitamisel või mitteaitamisel saada otsustavaks faktoriks.
nõus, aga olukord kus me võime enda olukorda destabiliseerida rumalate otsustega pärsib pikemas perspektiivis lahenduse leidmist. Uskuge mind, kui riik tuleks välja plaaniga, et saadame hoopis rahuvalvajad sinna ning pole vaja pagulasi vastu võtta, siis praegu võetaks see pakkumine avasüli avalikkuse poolt vastu.
Ja nüüd on küsimus selles, et kas me saame (õigupoolest kas nad on) siia sellised inimesed, kes reaalselt põgenevad sõjakoleduste eest ja kes on nõus meie ühiskonnas oma parema elu nimele panustama (koos meie abiga). Kui on, siis fine ja pastilaal tuline õigus. Kui ei ole, siis moral highgroundi omamine ja selle argumendiks seadmine ei ole päris õige, sest ei vasta reaalsusele.
Väga suur osa pagulasi valetab enda kohta, alates vanusest kuni päritolumaani välja ja kontrollida on seda praktiliselt võimatu. Valetamise põhjused on erinevad, aga kas on õige anda 1 koht kvoodist valetavale mugavuspagulasele selle asemel, et ise minna ja cherry-pickida inimesed keda me ühiskonda tahame. 1000 inimese vastuvõtt stiilis, lapsed, oskustöölised, haritlased ei tohiks olla liiga keeruline. Pro-immigration inimesed muidugi pritsiksid puhast sappi kuna kõik on ühtemoodi väärt päästmist, aga kõiki päästa ei saa.
kasvõi soome. 15000 pagulast hetkel. olen viimased aastad ka pikemalt helsingis viibinud ja kohalikud ikka kõik positiivselt meelestatud selles osas. enamik kassapidajaid suures ketis pole valged enam jne. inimeste suhtumine on yleyldse heatahtlikum ja sõbralikum. eks eesti oma nõukaängis ägab veel põlvkonna vb.
hahahahahahahahahahahahahahahaha
arvamus, et "neeger aafrikas on ok, aga naabrimehe teine nahavärv oleks ikka jama" - sorry aga selle ka asja nimi on rassism :)
kedagi ei koti see nahavärv, blondid sinisilmsed valged Westboro Baptistikiriku liikmed tuleks ka piiril tagasi saata
Herbert Sammal
04.06.15, 17:16
rofl on see, kui noor inimene ei saa aru, et käes on 21. sajand. et, mis asi on üldse demokraatia, vabadus, ühtsus ja mis väärtusi esindab/ võiks esindada eesti. vanemate ja enamik elu CCCP-is elanute puhul on see arusaamatus veel mõistetav.
Kui enamus eestimaalasi ei taha elada SELLISES 21. sajandis, mis siis ette võtad? Nuiaga pakud väärtusi või? Ja kui enamus eestlasi ei taha neid pagulasi siia, siis see ongi ju demokraatia kõige ehedamal kujul?! Enamuse hääl loeb.
Demokraatia puhul ei loe alati enamuse arvamus.
Herbert Sammal
04.06.15, 18:35
Nojah, sedasi liberaal-äärmuslased on ka mulle öelnud. Samuti, et tuleb olla kõige ja kõigi suhtes heasüdamlik ja tolerantne, v.a. nende suhtes, kes nii ei mõtle.
Defineeri oma nägemus demokraatiast palun, alaska.
Demokraatias on kõigil võrdsed õigused seaduse ees st. et kui enamus tahab kedagi lihtsalt ära lintšida, siis see enamuse soov jääb alla nõudele kõigile garanteerida võrdsed õigused ja võrdne kohtlemine seaduse ees. Nii, kui seda eirata ja lasta nt. mingil grupil või enamusel omatahtsi lihtsalt midagi teha, siis kaotab seadus oma mõtte ja seaduse jõud ei saa siis enam garanteerida kõigile õiglast ja võrdset kohtlemist. That's whats up.
Nojah, sedasi liberaal-äärmuslased on ka mulle öelnud. Samuti, et tuleb olla kõige ja kõigi suhtes heasüdamlik ja tolerantne, v.a. nende suhtes, kes nii ei mõtle.
Defineeri oma nägemus demokraatiast palun, alaska.
Ma selle pagulaste teemaga olen peaaegu kõigi siinkirjutajate poolt, kõigil on häid argumente. Aga on olemas mingisugused suuremad asjad, kui rahaline kasu, hetkeline heaolu. Maailm ja inimkond peab arenema millegi suurema poole, vähema viha ja vägivalla ja suurema tolerantsuse poole. See protsess ei seisa paigal, see liigub kas ühes suunas, või teises. Venemaa on hästi demonstreerinud, kuidas seda pidurdada püüdes hakkab see hoopis kiiresti tagasi liikuma.
Minu jaoks on sünnivad kõik võrdsena, keskond muudab käitumist ja maailmavaadet. Kui see keskond sisaldab viha mingi inimgrupi vastu, ei saa sealt häid töökaid elus hakkamasaajaid palju tulla. Sama halvasti mõjub ka nende nagu sita pilpa peal kandmine. Peab integreerima ja need teised moodsad sõnad. Loomulikult on see suht läbikukkunud projekt, vaadates kui saamatult käitutakse ka meie oma eestlastega, kes endaga hakkama ei saa, aga üritada tuleks ikkagi. Muidu läheb asi teises suunas, mis on kindlasti hullem.
Mina näen tulevikus eestis kümneid tuhandeid sisserännanuid, no ei ole võimalik muudmoodi seda maalappi üleval pidada. Kui ikka igal aastal kaob 6000 töökätt/klienti, lisaks elanikkonna vananemine, keegi peab selle väärtuse lõpuks looma, et asfaldiauk ära lappida.
Mina näen praegu Eestis sadu tuhandeid sisserännanuid ja nende järeltulijaid. Kusjuures Ukraina ja Venemaa suunalt lisandub meile igal aastal lausa paratamatult üle tuhande sisserändaja.
öelge üks arenenud lääne riik, kus ei ole igatmasti immigrante? korra veel mainin, et elujärje paranedes on see paratamatus lihtsalt. "kas" küsimus on täiesti ebavajalik, sest eesti ei ole müütiline omaette nähtus teiste riikide seas.
Kui enamus eestimaalasi ei taha elada SELLISES 21. sajandis, mis siis ette võtad? Nuiaga pakud väärtusi või? Ja kui enamus eestlasi ei taha neid pagulasi siia, siis see ongi ju demokraatia kõige ehedamal kujul?! Enamuse hääl loeb.
Euroopa komisjoni endiselt ei koti meie enamuse hääl.
öelge üks arenenud lääne riik, kus ei ole igatmasti immigrante? korra veel mainin, et elujärje paranedes on see paratamatus lihtsalt. "kas" küsimus on täiesti ebavajalik, sest eesti ei ole müütiline omaette nähtus teiste riikide seas.
Nimeta üks arenud lääne riik, kus linnade kaupa ei ole riigikeelega eriti midagi peale hakata? Ma oletan, et Lätis ja Leedus peaks ka selliseid linnasid olema, aga see on ka kõik. Mõned kusjuures väidavad, et Tallinnas on eestlased juba vähemuses ja kui seda veel juhtunud ei ole, siis lähitulevikus saab see niikuinii reaalsuseks.
lihtsalt, et su silmaringi laiendada :)
Russians in Lithuania numbered 176,913 people, according to the Lithuanian census of 2011, or 5.8% of the total population of Lithuania.
Nimeta üks arenud lääne riik, kus linnade kaupa ei ole riigikeelega eriti midagi peale hakata? Ma oletan, et Lätis ja Leedus peaks ka selliseid linnasid olema, aga see on ka kõik. Mõned kusjuures väidavad, et Tallinnas on eestlased juba vähemuses ja kui seda veel juhtunud ei ole, siis lähitulevikus saab see niikuinii reaalsuseks.
Niihau saar hawaii saarestikus. inglise keelega pole palju peale hakata. Population tervelt paarsada inimest.
Aga muudel teemadel, Londonis on muidu valgeid britte u 45%. Ülejäänud on kakavärvi ja muud muulased.
öelge üks arenenud lääne riik, kus ei ole igatmasti immigrante? korra veel mainin, et elujärje paranedes on see paratamatus lihtsalt. "kas" küsimus on täiesti ebavajalik, sest eesti ei ole müütiline omaette nähtus teiste riikide seas.
Jaapan
Kotkas1000
05.06.15, 01:59
Nimeta üks arenud lääne riik, kus linnade kaupa ei ole riigikeelega eriti midagi peale hakata? Ma oletan, et Lätis ja Leedus peaks ka selliseid linnasid olema, aga see on ka kõik. Mõned kusjuures väidavad, et Tallinnas on eestlased juba vähemuses ja kui seda veel juhtunud ei ole, siis lähitulevikus saab see niikuinii reaalsuseks.
Oled kindel, et sellised linnad lääne euroopas eksisteerivad, kus ei ole riigikeelega midagi peale hakata? Nimeta mõni.
Ja kui sellised linnad ongi olemas, siis kas selles on sinu arvates süüdi immigrandid või vigane immigratsioonipoliitika?
Jaapan
:)
teeme jaapanit siis
Eesti ametlik immigration rate on 2013 aasta andmetega 16.4%
võrdluseks: Rootsi 15.9%
Saksamaa 11.9%
Prantsusmaa 11.6%
Soome 5.4%
Lõuna-Korea 2.9%
Ellnimetatud Jaapan 1.9%
Eks meie olemegi vähem "rahvusriik" kui need lääneriigid, seega ma usun meil on õigust rohkem sõna võtta sellel teemal kuna kogemused on suuremad.
Eesti on muideks nendel andmetel Horvaatia järel teisel kohal Euroopas immigrantide protsendiga per capita. :)
Eks see on selline põhimõtte küsimus, eesti kultuur ja keel on määratud väljasuremisele ja see on meie enda teha kas proovime seda võimalikult palju edasi lükata või keerame lihtsalt teise külje ja ootame surma. Esimese vabariigi aegset rahvusriiki ei tule enam kunagi ja sellega on tegelikult keeruline leppida.
:)
teeme jaapanit siis
Nimeta üks arenenud lääne riik kus massimmigratsioon ei ole kaasa toonud sitaks probleeme.
How about me vähemalt üritame vältida neid probleeme mitte ei võta suure hurraaga neid vastu? Kui ei õnnestu siis ei õnnestu, ehk selle tulemusel tuuakse neid siia vähem siiski. Mõnikümmend juurde ei oleks vast eriline probleem...
Läti ja Leedu on samamoodi põgenikekvootide vastu - Euroopa Komisjoni järgi Leedu peaks vastu võtma 710, ise on nõus vastu võtma 30-40. Me ei ole nowhere close lääneriikide majanduslikule järjele, et kolmandate riikide alla oma pappi taguma hakata.
Me ei ole nowhere close lääneriikide majanduslikule järjele, et kolmandate riikide alla oma pappi taguma hakata.
nõus
Jorgen Matsi ?@jorgenmatsi Jun 4 Tartu, Tartumaa View translation
Schrödingeri immigrant - ta samaaegselt elab sotsiaaltoetustest ja teisalt võtab endale sinu töö.
Usas on ikka läbi aegade immigrante vihatud seetõttu, et nad tulevad ja võtavad nende töö ära. Huvitaval kombel kardetakse meil rohkem, et nad tulevad ja võtavad meie sotsiaaltoetused ära.
USA ja Austraalia on imo läbi aegade kaks riiki, kus immigrandid tulid ja võtsid kohalikelt kõik, kaasa arvatud nende elud.
Oi bljääd, igasuvised immigrandid ehk sipelgad ilmusid jälle välja. Kas likvideerida või kvootide alusel vastu võtta?
Herbert Sammal
06.06.15, 00:25
Nimeta üks arenenud lääne riik kus massimmigratsioon ei ole kaasa toonud sitaks probleeme.
Just. Ja kas need riigid on siis saanud arenenud lääneriigiks tänu pagulastele? Või olid enne neid juba seda?
word
http://m.epl.delfi.ee/article.php?id=71441581
Oot, peatuge nüüd hetkeks. Apple’i juht on avalikult gei ja peakontori töötajatest on 36% esimese põlvkonna sisserändajad Californiasse.
Ma saan aru, et mees jagab protsentide teemat, aga nahavärvist ja usust ei jaga midagi?
kas keegi tõsimeeli arvab et keegi neist süüria põgenikest hakkab meil applet arendama? need apple 36% olid tipptasemel spetsialistid enne usasse minekut. ma annaks neile apple immigrantidele silma pilgutamata kodakondsuse.
kas keegi tõsimeeli arvab et keegi neist süüria põgenikest hakkab meil applet arendama? need apple 36% olid tipptasemel spetsialistid enne usasse minekut. ma annaks neile apple immigrantidele silma pilgutamata kodakondsuse.
point ei ole ju selles :)
Eesti ametlik immigration rate on 2013 aasta andmetega 16.4%
võrdluseks: Rootsi 15.9%
Saksamaa 11.9%
Prantsusmaa 11.6%
Soome 5.4%
Lõuna-Korea 2.9%
Ellnimetatud Jaapan 1.9%
Eks meie olemegi vähem "rahvusriik" kui need lääneriigid, seega ma usun meil on õigust rohkem sõna võtta sellel teemal kuna kogemused on suuremad.
Eesti on muideks nendel andmetel Horvaatia järel teisel kohal Euroopas immigrantide protsendiga per capita. :)
2011. aasta rahvaloenduse andmetel oli eestlaste osakaal Eesti püsielanikest 69,72%. Venelasi oli 25,2%, ukrainlasi 1,74%, valgevenelasi 0,97%, soomlasi 0,59%, tatarlasi 0,15%, juute 0,15%, lätlasi 0,14%, leedulasi 0,13% ja poolakaid 0,13%.
Ma ei kahtle absoluutselt REL2011 andmetes. Esimese põlvkonna immigrante võib meil muidugi olla 16,4%, kuid ka nende teine ja kolmas põvkond ei ole siiski sageli kavatsenudki sulanduda Eesti ühiskona.
Mida see eesti ühiskonda sulandumine täpsemalt tähendab? Keeleoskust? Jaanipäeva pidamist? Või piisab maksude maksmisest?
http://arvamus.postimees.ee/3217621/eerik-niiles-kross-eestit-ei-ohusta-islamistide-massid-vaid-taielik-provintsistumine
Parteivahetus on Eerik-Niilesele väga hästi mõjunud.
Mõnel pildil naisi ka näha on? Minu vanad silmad küll ühtegi ei näe.
http://pluss.postimees.ee/3218411/uuring-rootsis-avalduvad-radikaalse-islami-varjukuljed
• Valitsuse raport aastast 2013 näitab, et just immigrandi taustaga õpilastel on suured raskused koolis edasijõudmisega. Etniliste rootslaste seas oli gümnaasiumihariduse osakaal 90%, immigrantide puhul 44%.
• SOM-instituudi 2012. aasta küsitluse kohaselt arvas 64% rootslastest, et Rootsi meedia ei räägi immigrantidega seotud ühiskondlike probleemide kohta tõtt.
• Rootsi maakonnad ja vallad arvestavad asjaoluga, et vähemalt 70% tänastest põgenikest jäävadki töötuks ning seega abirahadest sõltuvaks.
• Valdavalt moslemitest immigrantidega asustatud eeslinnade omapäraks on, et pea pool tööealisest elanikkonnast ei tööta. 1990. aastal oli Rootsis kolm sellist eeslinna. 2006. aastaks 156.
• Immigrant, kes elab kogu elu abiraha peal, läheb Rootsi riigile maksma 14 miljonit *SEKi (1,49 miljonit eurot). 18 000 immigrandi puhul (võttes 2/3 27 000st Somaalia immigrandist) teeb see 250 miljardit *SEKi (27 miljardit eurot).
Mõned poliitikud ja muidu tolerandid ei jõua kohe kuidagi ära oodata sama olukorra kordumist meil.
usuteaduse magistritöö värk ja keskaegne arusaam 21. saj. maailmast on arusaadav.
Vahet pole millises teaduskonnas magistritöö "värk" on kirjutatud, faktid jäävad faktideks.
Kindlasti pole ka eestis eriline haruldus, et teatud piirkondades pooled ei tööta.
mhmh :). eks ka siin ole neid, kelle puhul on ju riigi toetuste peal elu tulevikus 100% oddsidega. et veidi kohatu kobiseda sõjapõgenikuga
Kindlasti pole ka eestis eriline haruldus, et teatud piirkondades pooled ei tööta.
https://www.tootukassa.ee/content/tootukassast/tootud-kohalikes-omavalitsustes
Pane oma aju tööle ja leia mõni piirkond.
mhmh :). eks ka siin ole neid, kelle puhul on ju riigi toetuste peal elu tulevikus 100% oddsidega. et veidi kohatu kobiseda sõjapõgenikuga
1999. aastal olin ma üks viimaseid , kes sai invaliidsuspensioni, hiljem on see asendunud töövõimetuspensioniga. Natuke näru tunne oli küll 2x keskmist palka ja muid hüvesid saada, kuid kes ikka tasuta rahast (tervise arvel) loobub. Kalakese lauda ilmumisel on pokkerilaua ootejärjekord ikka päris pikk ja samas pole ma kuulnud ka neist, kes loobuks lastetoetustest, kuna sissetulek on selletagi piisav.
https://www.tootukassa.ee/content/tootukassast/tootud-kohalikes-omavalitsustes
Pane oma aju tööle ja leia mõni piirkond.
Valga maakond:
https://www.stat.ee/public/galleries/toohoive-maar-maakondades/.gallery_pictures/2012.jpg
Herbert Sammal
12.06.15, 17:20
Ja siis võtame selliseid juurde? Et Valgamaa poleks ainus..
Või siis jätame valgamaalased ka ilma abita ja hoiame pöialt, et ei poegiks rohkem omasuguseid.
Herbert Sammal
12.06.15, 20:32
Pigem keskendume Valgamaale mitte Lähis-Idale.. või Aafrikale.
http://maailm.postimees.ee/3222789/suudistus-austraalia-maksis-varjupaigataotlejate-minema-viimise-eest
Austraalia keeldub meritsi saabuvaid asüülitaotlejaid vastu võtmast. Alates 2013. juulist on riik saatnud asüülitaotlejaid ka kinnipidamislaagritesse Paapua Uus-Guineal ning Naurul.
Lisaks on Canberra sõlminud Kambodžaga lepingu, mille kohaselt nõustus Kagu-Aasia riik vastu võtma soovimatuid põgenikke vastutasuks miljonite dollariteni ulatuva abi eest järgmise nelja aasta jooksul.
Well played, Australia. Well played.
Või siis jätame valgamaalased ka ilma abita ja hoiame pöialt, et ei poegiks rohkem omasuguseid.
Tallinn: Toetused riigilt ja muudelt institutsioonidelt 78 201 965, ehk 180 eurot elaniku kohta
Tartu: Saadavad toetused jooksvateks kuludeks 33 379 229, ehk 343 eurot elaniku kohta
Valga: Saadavad toetused tegevuskuludeks 3803500, ehk 285 eurot elaniku kohta
Uusdishimulikud maainimesed teavad muidugi ka suurtalunike, kes aina projekte vorbivad ja iasegi 500 000+ euroseid toetusi saavad. Üks Jõgeva maakonna oma sai 650 000+ kätte ja siis ühel hetkel otsustas, et krt ei tasu enam ära ja peaks vist lehmad tapamajja saatma.
E: http://majandus24.postimees.ee/2904915/vkg-palub-riigilt-kaheksa-miljonit-vaavlipuudurite-ostuks
Kasum koguneb aina edasi, artikli ilmumise hetkel oli 248 miljonit eurot jaotamata kasumit, millest 150 euro eest plaaniti kolme aasta jooksul laene tagasi maksta, kuid ollakse endiselt nii vaesed, et hädasti oleks riigi abi vaja. Priit Piilmann nime guugeldades on teil lugemist vähemalt pooleks päevaks, sest üks asi viib teiseni.
https://www.facebook.com/Pagulasvabaeesti/posts/850799888318996
Eesti majanduspagulased kavatsevad Soomes pagulaste vastu meeleavalduse korraldada :biggrin:
Üldiselt saan mina 350€ palka. Kas selles olen süüdi MINA? Minu raha on kõik Rõivase, Ansipi, Kallase jne taskus. Nüüd hakkab iga neeger saama üle tuhande euro kuus lihtsalt siin olemise eest. Rootsis elavad suurtes lossides, kust kohalikud on tänavale visatud ja varsti on see ka siin nii. Naine kuulis töökaaslaselt, et merivälja kanti (seal elavad rikkad) plaanitakse neile suured majad ehitada basseinide ja ma ei tea veel millega, kus nad siis elama hakkavad. Kas ma pean tõesti leppima sellega? Ma olen valge eesti mees omal kodumaal ja ei kavatsegi.
Rofl.
Ma olen küll pagulaste massilise siiatoomise vastu, aga suht piinlik oli vaadata mingit meeleavaldust, julmad tondid-maakad on enamus ja EKRE scumbagid seovad oma sitast erakonda nende üritustega, et odavat populaarsust skoorida...
Naine kuulis töökaaslaselt, et merivälja kanti (seal elavad rikkad) plaanitakse neile suured majad ehitada basseinide ja ma ei tea veel millega, kus nad siis elama hakkavad. Kas ma pean tõesti leppima sellega? Ma olen valge eesti mees omal kodumaal ja ei kavatsegi.
made my day :)
https://www.facebook.com/themku/videos/10200659503485877/
Nunii kes Ckomandot nägi täna sell teemal , ise pole näind aga sõber suht närvis juba kirub FB-s lol =D
Kas on aeg pusse ihuma hakata?
eesti "ööhundid" in action
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/tsiklijuhid-tahavad-soita-vao-kulla-naitamaks-et-sajad-pagulased-pole-eestis-teretulnud?id=71731591
Nad võiksid siis juba tripi teha Türgi pagulaslaagritesse, kus süüria kodusõja eest põgenenud 300 000 pagulast muiduleiba söövad.
jep. variant oleks ka itaalia lõunarannikule sõita ja seal moodustada tsiklitest hiigel barrikaad
Foorumit jooksutab vBulletin™ 4.2.5 Autoriõigus © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Kõik õigused reserveeritud.