PDA

View Full Version : Ametlik valimiste/poliitika teema



Leheküljed : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11

pastilaa
05.08.15, 19:08
lol väga hea tekst kotkas1000 - oleks pidanud selle reportaaži ekre suvepäevadel ette kandma

Potsataja
05.08.15, 20:14
43 plahvatust kahe aasta jooksul on siiski reaalsus, mida ükski omast arust kildu rebiv ajakirjanik muuta ei saa. Fotode põhjal oleks nagu tegu kummituslinnaga, kus liigub ringi ülivähe inimesi.

pastilaa
05.08.15, 20:29
pae tn pommimees pani üksi 11 kärakat :)

atsetoon
05.08.15, 20:32
Herr Potsataja, kas te olete oma ihusilmaga muidu neegrit üldse näinud? Vaos neid kuuldavasti ei olnud tol päeval kui "poistele tsikleid näitamas käisid"

Herbert Sammal
05.08.15, 20:46
Hea küll, me KÕIK tahame siia palju toredaid ja häid inimesi. Ja võimalikult vähe "saasta". On see siis nii kindel, et "saasta" ei tule? Hea küll, paljudel tulijatel on oma kodumaal sitt elu ja vaesus üldine. Aga miks mitte siis likvideerida kohapealset sitta elu ja vaesust? Tunnen eestiMAALASE ees tunduvalt suuremat vastutust aidata. Nõnda paraneks long run ka iibeprobleemid jms kriitilised mured. Ei leia tarvilikuks siia importida sugumürske selleks, et eesti kultuur ja rahvus püsima jääks (juba selle lause mõte on lol). Kepivendi on siin samuti. Muidugi, kui suhtumine on juba selline- mina ei paljune, las paljunetakse minu eest- siis tuleks mõtlemist muuta/suunata. Sõimake fašistiks nüüd.
Pealegi vaadates suvalisi videosid Euroopa lõunaosa immigrantide massidest, kes on kohutavalt vaesed ja näljas ning seepärast vägisi pressivad end EL-i.. imo käivad paremini riides ja kasutavad uhkemat taskuelektroonikat, kui ma oma kodukandi n.n. vaeseid vaadates näen. Ning oma KODUMAA hüljanud ja reetnud inimesest ei looda mina lojaalsust.

Ehk ma olen vanamoodne aga kui midagi on katki, siis tuleb see ära parandada, mitte kohe minema visata ning uus hankida. See käis siis sündimuse jpm kohta.

erplander
05.08.15, 23:05
Erplander, maineka Helsinkin Sanomat ajakirjaniku külaskäigu repotaazhi Malmo sõjakoldesse saad lugeda siit: http://nyt.fi/a1305974974384?ref=hs-art-new-4


Ära sa ütle kui tubli, et julges täitsa päise päeva ajal sõjakoldesse pugeda ja sellise ennastsalgava rindereportaaži teha. Nüüd mul on ettepanek, et ehk prooviks sama teha laupäeva õhtul. Oled nii vaimustuses sellest loost, et ikka sealseid soomlaste kommentaare ka vaatasid? Või käivad seal ka EKRE ja KE noortekogulased kommenteerimas?

Tensta kohta mõned viited:

Police attacked by rioters in Tensta:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2054&artikel=5170994

“Riots are caused by police doing their jobs”:
http://swedenreport.org/2015/05/23/riots-are-caused-by-police-doing-their-jobs/

Six Muslim teens receive ‘community service’ for gang raping a 15-year-old girl in Tensta, Sweden:
http://tavernkeepers.com/six-muslim-teens-receive-community-service-for-gang-raping-a-15-year-old-girl-in-tensta-sweden/

Stockholm district Tensta the most unsafe:
http://www.stockholmnews.com/more.aspx?NID=8542

Police: Yes, there ARE No-Go Zones in Sweden:
http://swedenreport.org/2015/05/18/police-yes-there-are-no-go-zones-in-sweden/

Nüüd ka oluline küsimus: miks need Rootsi kõige radikaalsemad tolerandid ja suurimad multikulturalismi apologeedid mitte kunagi ei ela ise nendes suurepärastes multikulti linnaosades ja mitte kunagi ei pane oma lapsi vastavatesse koolidesse?


https://www.youtube.com/watch?v=UHsXWYaTlik

phenomenon
06.08.15, 01:11
No rahvas võib ju loll olla, aga kui see loll rahvas ikka ei taha neid pagulasi oma riiki siis ei ole midagi teha. Kui enamus ei soovi, siis ei immigratsioonile.Või kuidas need demokraatia põhimõtted ka olid?

pastilaa
06.08.15, 09:58
aja pikku saab rahvas targemaks, yhiskond tervemaks. eks suuresti nõuka aja viljad need eelarvamused - vanemale generatsioonile ei saagi seda ette heita. kui ojuland ja erplander teistvärvi inimesi ainult halvaga seostavad ja nii aktiivsed on, siis noored võib ka ära petta. ise viimase paari a jooksul väga palju helsingis käinud/elanud - rätipeade, pedede ja neegritega pole ei öösel tänaval, söögikohtades jm yhtegi piinlikku momenti olnud. aga oi kui mõnna mulje on jätnud meie oma valge rämps laevas :) - just see kaader, kes "tõupuhta" eesti juttu ka laeva baaris ajab...

Maxi
06.08.15, 10:59
demagoogia


Kiire Pastilaa breakdown:

aja pikku saab rahvas targemaks, yhiskond tervemaks. = kes minuga ei nõustu on lollid ja vaimselt haiged

eks suuresti nõuka aja viljad need eelarvamused - vanemale generatsioonile ei saagi seda ette heita. kui ojuland ja erplander teistvärvi inimesi ainult halvaga seostavad ja nii aktiivsed on, siis noored võib ka ära petta. = sa oled kas loll või vana kui minuga ei nõustu, take your pick



ise viimase paari a jooksul väga palju helsingis käinud/elanud - rätipeade, pedede ja neegritega pole ei öösel tänaval, söögikohtades jm yhtegi piinlikku momenti olnud. = minul on väga palju kogemust ja tean mis on õige, viskan sõna **** ka sisse et debiilikutega samastuda

aga oi kui mõnna mulje on jätnud meie oma valge rämps laevas :) - just see kaader, kes "tõupuhta" eesti juttu ka laeva baaris ajab... = eestlased ise on kehvemad kui pagulased ja me peaksime ennast halvasti tundma

Demagoogiks olemine on väga hea tradeskill, üldiselt garanteerib paremad võimalused elus kuna saab inimesi manipuleerida. vt. Edgar Savisaar

viki
06.08.15, 17:42
Lõik Delfist:Kuhugi päris metsade ja soode taha pagulasi paigutada ei saa, sest siis ei ole neil võimalik kasutada vajalikke teenuseid. Pagulaste võimalike elukohtadena tulevad kõne alla siiski sellised asulad, kus lisaks elukohale on võimalik leida ka töökoht, lastele on lasteaed ja kool, kus pagulastel oleks võimalik saada omale tervishoiuteenus ja vajalikud teenused omavalitsusest.
Ilmselt peab nad linnadesse paigutama.Maal praktiliselt puuduvad sellised kohad,kus kõik tingimused täidetud oleks.Vähemalt siin kandis,kus mina elan.

Potsataja
06.08.15, 19:15
Herr Potsataja, kas te olete oma ihusilmaga muidu neegrit üldse näinud? Vaos neid kuuldavasti ei olnud tol päeval kui "poistele tsikleid näitamas käisid"

Ühe korra olen näinud, nimelt Pariisi metroo kubises nendest. Metroost väljudes lendas peale muidugi Balkani kerjustnaiste kamp, kelle mehed olid kõik sõjas surma saanud ja neil oli hästi palju lapsesuid täita.

Huvitaval kombel rongi peal ja Deauville kohale jõudes ei märganud ma enam kummagi grupi esindajaid. Neli päeva kohapeal ringi jalutades ning kasiinos, pokkerisaalis ja hotellis nad lihtsalt ei torganud silma. Kindlasti mõni oli, aga minu jaoks sulandusid nad sellisel juhul massi.

WeThePeople
06.08.15, 19:39
lol väga hea tekst kotkas1000 - oleks pidanud selle reportaaži ekre suvepäevadel ette kandma

mismõttes see hea tekst on?

Potsataja
06.08.15, 20:30
edit: Koolilapsed, kes ei kukkunud on PISA testides tavaliselt alla 5. koha, olid 35. kohal.
Pidin peaaegu toolilt maha kukkuma. Koolilaste (madala)taseme teema on Rootsis päevakorras olnud vähemalt 10 aastat, rohkema kohta mul info puudub ja see ei ole paraku immigratsiooniga mitte kuidagi seotud. Probleem seisnes selles et Rootsi panustas haridusse kõige rohkem raha õpilase kohta ja tulemused ei olnud nii head..Üle võlli heaolu ühiskond - lapsed teevad mida tahavad.

http://pluss.postimees.ee/3218411/uuring-rootsis-avalduvad-radikaalse-islami-varjukuljed

Valitsuse raport aastast 2013 näitab, et just immigrandi taustaga õpilastel on suured raskused koolis edasijõudmisega. Etniliste rootslaste seas oli gümnaasiumihariduse osakaal 90%, immigrantide puhul 44%.


Valdavalt moslemitest immigrantidega asustatud eeslinnade omapäraks on, et pea pool tööealisest elanikkonnast ei tööta. 1990. aastal oli Rootsis kolm sellist eeslinna. 2006. aastaks 156.

Ma mõistan, et teoloogia magistrid on pagulaspooldajate arust pigem saatanast aga valitsuse vastu ei saa. Üks on õige, probleem on eskaleerunud vähemalt 10 aastat ja aina uued rumaluste tagajärjed hakkavad esile kerkima. Veel 10-20 aastat ja Rootsi hakkab juba välisriikidelt abi paluma. Eesti võib selle aja jooksul vastu võtta nii 10 000+ pagulast, aga see pole probleem, eelkõige sest Venemaalt ja Ukrainast tuleb neid esialgu tähtajalise elamisloaga siia elama vähemalt 40 000.

pastilaa
07.08.15, 08:55
...

soovin õnne ja edu sulle elus

pastilaa
07.08.15, 08:57
kui kellelgi esilehe vao jutule ligipääs, võib siia spoileriga visata. mobiiliga näeb - hoiatan, sisaldab vägivalda ja vägistamist

http://www.virumaateataja.ee/

vapsik
07.08.15, 09:48
“Õppige kindlasti eesti keelt,” soovitas võõramaalastele endine pagulane, praegune tad*žiki kogukonna esimees Eestis Amir, täpsemalt Amirhon Pärn, üleeile Vaos kü*larahvale ja pagulaskeskuse ela*nikele korraldatud ühisüritusel.

Amiri tõi omal ajal Eestisse armastus. Praegu elab ta oma eestlannast abikaasa ja kahe lapsega – kolmas on kohe-kohe sündimas – Tartus, peab juuksuriametit ja kõneleb laitmatult eesti keelt. Temaga kohtumise üle oli väga rõõmus ka praegu Vao keskuses elav Afganistanist pärit naine, kes oli juba ammu palvetanud, et saadetaks ometi keegi, kellega pärsia keeles rääkida. Amiriga seda ta ka tegi.

Priidu Puhk, kes oma kaasaga oli kontserdile tulnud paari kilomeetri kauguselt Kiltsist, avaldas arvamust, et pagulaskeskuse elanikele peaks rohkem tööd ja tegevust pakkuma. “Aga pealetükkivad nad küll ei ole. Ei küsi raha ega viina nagu mõni kohalik,” rääkis Priidu, kes Kiltsist Vaosse tööl käib ning nõnda sealse rahvaga ka lävib. “Peaks olema abimajand, kus nad saaksid tööl käia, mitte ei oleks niisama,” pakkus ta lahendust. Mis puudutab pagulaste integratsiooni, siis sellesse tal usku ei ole. “Võta või Narva linn. Või Lasnamäe. Seal on oma kogukonnad, mis ei ole Eestisse integreerunud, kuidas siis nüüd nendega,” arutles mees. “Kuid külaelu nad ei sega, pood saab ju käivet ning pealegi ei teadnud enne Eestis keegi midagi Vao külast.”

Pensionär Elle Kaljulaid, kes üle 40 aasta Vaos elanud ja eile samuti kontserti kuulama tuli, ütles, et ka temal pole pagulaskeskuse inimeste vastu midagi. “Minu majas elab neid mitu peret. Ütlevad mulle alati eesti keeles tere. Rohkem nendega rääkida ei saa, sest ma inglise keelt ei oska. Aga kui vaja, siis näitame kätega,” rääkis memm.

Vao varjupaigataotlejate majutuskeskuse juht Jana Selesneva, kes nii külarahva kui võõramaalaste seas ringi liikus, kõneles, et kui ilm lubab, siis võiks selliseid vabaõhuüritusi teha rohkemgi, ja oli rõõmus erinevate Rakvere kirikute vabatahtlike üle, kes eilsel ettevõtmisel muusikaprogammi, lastega tegelemist, pannkoogiküpsetamist ja riiete jagamist korraldasid.

“Ka meie oleme väga rahul, kui inimesed jäid rahule,” märkis peaasjaajaja Laura Herm.

Praeguse seisuga on Vaos kohalikke elanikke 322, pagulaskeskuses 72. “Praegu on paljud ka tööl, meie majast käiakse tööle Hagarisse, Baltic Log Cabinsisse, E-Betoonelementi, Tallinna pesumajja ja ka siiasamasse Pandivere pansionisse,” loetles Jana Selesneva.

Mis puutub Facebookis ringlevasse Vao kahe maja võrdlusesse – korraliku fassaadiga pagulaskeskus ning kõrval asuv kortermaja, millel krohv praguneb – ja tõstatatud küsimusse selle kohta, kuidas riik hoolib “neist” ja mitte “meist”, siis ütles Jana Selesneva, kelle korter asub samuti sama küla remontimata fassaadiga korterelamus, järgmist: “Keskus on ühiselamu, kus on lihtsad toad, mis inimestele ajutiseks koduks, aga korrusmajade korterid on inimestele päriskoduks – kes peaks meie eest need korda tegema? Me ei suuda oma maja rahvast kokku võtta isegi selleks, et teha ühistut.”

Süürlase Muhamad Ali Muradi ja tema Liibanonist pärit naise Sohair Salmi ning nende nelja lapse kodu oli Süürias. Kuid sõjas sai see purustusi ning kahe aasta eest põgenes mees Liibanoni kaudu Eestisse. Selleks tuli tal maha müüa oma pood ja maksta kokku 7000 dollarit vahendajatele Türgis ja Venemaal. Pere järgele toomine Liibanoni põgenikelaagrist ei läinud libedalt, kuid nelja kuu eest sai see võimalikuks. Nimelt olid paberid teiste pereliikmete Eestisse saabumiseks korda aetud, kuid koos ei olnud reisiks vajalikku raha, ka naise-laste Liibanoni viisa oli aegumas. Viimase õlekõrrena pöördus Ali tugiisik Eesti moslemikogukonna poole, kes eraisikutena panid kokku vajaliku summa, et aidata Ali naine ja lapsed Eestisse.

Ali rääkis, et on kahe aastaga aklimatiseerunud, kuid kõige raskem on ikkagi eesti keel, mida ta üritab siiski õppida. Nende perel on plaan kolida Tartusse, panna lapsed kooli ning avada seal oma Araabia söögikoht. Muhamad ütles, et talle meeldib tööd teha, olla ise endale tööandjaks – nõnda on palk suurem ning ka naine-lapsed saavad koos temaga töötada.

Ka Vao keskuse töötajad kiitsid Ali kokavõimeid ning märkisid, et rahvuseti köögis koopereerudes püütakse ühtlasi kokku hoida. “Seda tuleks meil neilt õppida,” lausus Jana Selesneva. Ta ütles, et varjupaigataotlejate sissetulekuks on toimetulekuseadusest lähtuvalt 99 eurot pere esimese liikme kohta, teisel pereliikmel on see 79.20 ning lastel 99 eurot.

Ali selgitas, et Araabia toidud ei ole üldiselt kallid – tavaliselt teeb nende pere riisi või läätsesid. Liha söövad nad kord nädalas – halal-liha, mis moslemitele lubatud, ei ole lihtne saada, kuid nad ostavad kana-, looma-, lambaliha.

Küll igatseb ta kõiki koduseid Süüria toite ja sõber, kes elab Saksamaal, kus on suurem araabia kogukond, saadab talle aeg-ajalt kodumaised produkte.

Sudaanist Eestisse

Sudaanist Eestisse põgenenud Ibrahim ja Abdelmajeed olid vabaõhuüritusel altid suhtlema kõigiga, kes võtsid vaevaks nende vastu huvi tunda. Abdelmajeed (22) pidi kodumaalt Katari kaudu lahkumiseks maksma 4000 dollarit, selle eest hangiti talle dokumendid ja Vene viisa. Üle Vene piiri Eestisse saamisega oli aga raskusi: kõigepealt korjas Pihkvast ta üles Vene politsei ning saatis tagasi Moskvasse.

Teisel katsel sõitis ta rongiga väiksemasse linna, mis asus piiritsoonist eemal, võttis takso ning lasi end viia piirile nii lähedale, kui sai. Sealt tuli noormees läbi metsa Eestisse ning esimest inimest kohates lasi endale kutsuda politsei. Piiriületus oli tema sõnul hirmus kogemus – tihe ja paks mets oli väga ehmatav ning pikalt ta sellest rääkida ei tahtnud. Nõnda sattus ta Harkusse, sealt edasi Vaosse ja on tänaseks Eestis olnud neli kuud.

Abdelmajeed kõneles, et sõiduraha saamiseks müüs ta Sudaanis pere senise kodu ning pidi leidma teise ulualuse. Tema kui vanem poeg saadeti saadud rahaga parema elu lootuses Euroopasse. “Tahan leida töö ja hakata koju raha saatma,” ütles ta ja lisas, et nüüd on tema pere ainus lootus, et paremale elujärjele saada. Kodust elu kirjeldas ta ärevana – külasid pommitatakse ning poliitiline olukord on ebakindel.

Senine igakuine sissetulek kodumaal oli noormehel farmides töötades keskmiselt 200 dollarit kuus. See polnud küll suur raha, kuid võimaldas ära elada. Nüüdsed lootused on muidugi palju suuremad. Abdelmajeed lausus, et ta ei taha jääda Eestisse, vaid soovib edasi liikuda Soome või Rootsi.

Ka Ibrahim (27) tuli Eestisse Venemaa kaudu. Mõlemad mehed oskavad ka kuigipalju vene keelt, kuid meenutavad Venemaa-perioodi väga süngetes toonides. “Nad hüüdsid tänaval kõva häälega “Vaadake, must läheb!” ja näitasid näpuga,” rääkis Ibrahim häält tasandades.

Mees ütles, et kui ta algul tahtis kindlasti pääseda edasi Norrasse, Soome või Rootsi, siis nüüd, kuus kuud Eestis olnuna, leiab ta, et siingi on piisavalt hea, ning loodab leida tööd.

Mõlemad mehed on saanud selgeks mõned eestikeelsed väljendid, kuid tunnistavad, et eesti keel on keeruline ja õppimine läheb raskelt.

Potsataja
07.08.15, 10:00
http://www.virumaateataja.ee/3286343/kuidas-vao-kularahvas-ja-vooramaalased-uhele-valjakule-mahtusid

Ma olen avaastanud, et mõne päeva vanused tellijatele mõeldud Virumaa Teataja artiklid on sageli mõnes teises alajaotuses juba loetavad. Kusjuures mul pole selle artikli kohta midagi kriitilist öelda. Ma sain isegi aimu, kust võib üle Vahemere põgenemiseks vajalik raha tulla. Abdelmajeed paistab üks õielt õiele hüppaja elavat, kuid teistel tunduvad olevat tõsised kavatsused.

Potsataja
07.08.15, 18:59
Kui Vao tsiklimehel jonni on siis järgmine kord korraldab ta ühe sellise privaatsema suurema sünnipäeva või ürituse ja jätab pensionäridest oravad, ratastoolides või ka kõndivad vanadekodu elanikud ning lapsed rahule.

Potsataja
08.08.15, 14:00
Kolmas postitus järjest.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/siiri-oviir-ojulandi-pagulasvihast-oma-hinges-ei-ole-see-tema-ta-on-ilmselt-valjapaasmatus-olukorras?id=72167175

14 aastat kommunist, 21 aastat Keserakonnaliige asutajaliige ja juhatuse liige ning nüüdne eripensionär avastab jalgratast?

donkihott
15.08.15, 08:38
kui kellelgi jutule ligipääs, võib siia spoileriga visata. hoiatan, sisaldab vägivalda http://www.ohtuleht.ee/689746/pagulaste-runnaku-all-rahvatantsijad-pogenesid-oobimiskohast-ummisjalu

Potsataja
15.08.15, 17:21
Rootsis ründasid immigrandid Eesti ja Ungari tantsutruppe. "Kui ööbimiskoha uksed lõhuti, soovitasid korraldajad meil kähku lahkuda, tunni aja pärast püütigi magamiskohaks kohandatud koolimaja ühest otsast põlema panna," räägib Helsingborgis toimunud rahvakunsti-festivalil osalenud tantsija.

Rahvatantsija Külli sõnul kutsuti nad linna pealt ootamatult tagasi, neile anti tund aega pakkimiseks, misjärel viidi nad Helsingborg Arena fuajeesse busse ootama, et minema sõita.

Rahvatantsutrupi Sinilind tantsija Maigi sõnul algas 5.–9. augustini toimunud festivalil "Europeade" kõik toredalt. Toitlustamine oli hea ja ka koolimajas pakutava öömaja üle polnud põhjust nuriseda. Aga kõik muutus ootamatult. Ööl vastu möödunud nädala neljapäeva lõhuti koolimaja uks ja tungiti ühte klaasiruumi, kust üritati läbi klaasiga ukse kaugemalegi tulla.

Maigi sõnul käidi seejärel tantsijaid kimbutamas veel mitu korda.

"Meile öeldi, et pagulastest vandaalid koolimajas kaugele ei jõudnud. Kas turvamehed said nad kinni või põgenesid ise, seda ma ei tea. Järgmisel ööl joosti mööda koolimaja katust ning siis juhtuski see, et tuldi ungarlastega tüli norima ja nende bussi aknad visati sisse. Turvamehed ütlesid, et ei suuda märatsejaid enam ohjeldada," räägib Maigi.

Koolimaja oli immigrantide linnaosas. "Kas lõhkumas käisid asüülitaotlejad või juba elamisloaga inimesed, seda ei tea, kuid nii liinibusside juhid kui ka enamik reisijaid olid tumeda nahavärviga. Bussis karjusid nad valge nahavärviga inimeste peale. Röökisid üle bussi: "Fuck you, madam!"

Maigi sõnul polnud korraldajad neid hoiatanud, et võib ette tulla ebameeldivusi, ega osatud siis ka karta.

"Kui asjad juhtuma hakkasid, siis muutusime muidugi valvsamaks. Algul arvasime ikka, et oleme Euroopas ja meid on piisavalt turvatud ja kaitstud. Aga asi ei toiminud," nendib tantsija. "Tüli tuldi kiskuma ka ühe Eesti grupi

inimestega, aga suurem rünnak oli ungarlastele. Vaiksema loomuga eestlased provokatsioonile ei allunud ja vastu ei hakanud, kuid keevaloomulisemate madjaritega oli kokkupõrge tõsisem. Kuna meid rünnati, siis pidime varem ära minema. Ja nagu aeg näitas, siis õigesti tegime. Kõigepealt kutsuti uued bussid ungarlastele järele ja siis kella üheteistkümne ajal lahkusime meie. Nagu meile juba bussis teatati, üritati kella poole ühe ajal koolimaja põlema panna," räägib ta.

Kokku oli liigendatud planeeringuga koolimajas umbes paarsada tantsijat ja lauljat, teiste seas ka soomlased ja eestlaste ühe trupi kõrval ööbinud itaallased.

Sinilinnu koosseisus Rootsis käinud Lea sõnul saadi alles viimasel päeval teada, et elati praktiliselt getos.

"Kui olnuks ikka ohtlik, siis oleks ikka ette hoiatatud, et ärge selles piirkonnas üksi jala käige või öösel selles piirkonnas liikuge," leiab ta.

Rahvaste sõbrunemine Aafrika stiilis. Ega uuel kodumaal pole kombed alati sugugi kiired muutuma.

pastilaa
16.08.15, 13:44
Need pagulased on siis sellised jah? Vao Ukraina ja Süüria pered ka ilmselt!!!

Potsataja
16.08.15, 15:21
https://www.siseministeerium.ee/sites/default/files/dokumendid/Uuringud/Kodakondsus_ja_r2nne/2015_profiilide_uuringu_lopparuanne.pdf

Eestisse tuli perioodil 2009-2014 tähtajalise elamisloa alusel kokku 16 878 kolmanda riigi
kodanikku, kellest 60% olid mehed ja 40% olid naised.
Peamiseks rändeliigiks oli pereränne (39%), millele järgnes töötamise alusel Eestisse asumine
(37%) ning õppimiseks (21%), ettevõtluseks (3%) ja legaalse sissetuleku alusel (1%)
väljastatud elamisload.
Pooled (50%) mehed, kes on Eestisse elama asunud on tulnud siia töötamise alusel, naistest
56% on tulnud Eestisse pererände alusel.
Ligi kaks kolmandikku (64%) sisserändajatest olid Venemaa ja Ukraina kodanikud.

...

Kõrgharidusega sisserändajad moodustasid ligi poole (46%) kõikidest sisserändajatest, kellele
järgnesid kutsekeskharidusega isikud (21%). Naiste haridustase oli meeste omast veidi
kõrgem. Kõrgharidusega naisi oli 50% ja mehi 44%. Meeste seas oli kaks korda rohkem
kutsekeskharidusega inimesi (28%), kui antud haridustasemega naiste seas.
Sisserändajate seas oli märkimisväärselt suurem kõrghariduse omandatute osatähtsus, kui
Eesti kohalike tööealiste inimeste hulgas.

Minu arust piisab meile täiesti Venemaa ja Ukraina sisserändajatesat. Võib-olla peaks seda tähtajaliste elamislubade süsteemi natuke üle vaatama. Aafrika probleemidega tegelegu siiski eelkõige endised kolonistid ja ka praegused suurfirmad, kes sealt raha välja pumpasid ja pumpavad.

Potsataja
26.08.15, 19:59
http://majandus24.postimees.ee/3304875/prantsuse-linn-kaotas-kontrolli-dzungli-ule

Ma olen juba ammu mõelnud, aga selles artiklis mainnitud "relvastatud jõulude" puhul mõtlen ma veel rohkem sellele, et huvitav millised on Prantsuse politsei tööülesanded. Commissaire Gibert oleks ka nendest võimekam, immigrandi järeltulijast peategelasest Daniel Moralesest rääkimata.

Isegi Abdul Turay, endise immigratsiooniametniku hinnangul on praegu Euroopasse tulevaist pagulasist vähemalt 90 % õnneotsijad, mitte tõsised hädalised.

vsiu100
27.08.15, 08:30
Isegi Abdul Turay, endise immigratsiooniametniku hinnangul on praegu Euroopasse tulevaist pagulasist vähemalt 90 % õnneotsijad, mitte tõsised hädalised.

???

Potsataja
27.08.15, 16:22
???

http://epl.delfi.ee/news/lp/abdul-turay-armastan-eestit-isegi-kui-mul-on-siin-raske?id=72033193

alaska
27.08.15, 16:59
See jama saab lõppeda ainult ühtemoodi-lääneriikide invasiooniga Süüriasse ja mujale sinnakanti.

Potsataja
27.08.15, 17:11
See jama ei lõppe kunagi. Ajalugu näitab, et immigrantide invasioon parema elu otsingul on kahel juhul lõppenud põliselanike 98%-ilise väljasurumise ja surmaga.

Herbert Sammal
27.08.15, 20:06
See jama saab lõppeda ainult ühtemoodi-lääneriikide invasiooniga Süüriasse ja mujale sinnakanti.

Et veel rohkem pommitamist muudab asja paremaks? Liibüa on hea näide siin kohal imo.

alaska
27.08.15, 20:49
Ei muuda paremaks. Hiljuti oli ju USA valmis süüriasse sisse sõitma, väidetava keemiarünnaku pärast. Inglismaa tõmbas pidurit. Nüüd varsti enam tõenäoliselt ei tõmba.

Herbert Sammal
27.08.15, 21:03
Sama moodi nagu Iraagis massihävitusrelvi otsiti?

pastilaa
27.08.15, 21:27
Sama moodi nagu Iraagis massihävitusrelvi otsiti?

et las diktaatorid las türannitsevad ja ISIS levigu?

Maxi
28.08.15, 08:45
et las diktaatorid las türannitsevad ja ISIS levigu?

Diktaatorlikel aegadel ei saanud ISISt tekkida, lihtsalt ütlen. Lääne poolt loodud ebastabiilsus on seal praegu

Herbert Sammal
30.08.15, 16:17
Näha on jah, kui palju paremaks elu Iraagis, Liibüas jne läinud on "demokraatiaga"..

atsetoon
02.09.15, 18:08
http://time.com/4018241/iceland-syria-refugees/

vastikud tolerastid, ise pole isegi euroopa liidus. Muide, sattusin eile Vabariigi Kodanikke vaatama ja Varro Vooglaid on tont.

pastilaa
02.09.15, 18:29
http://time.com/4018241/iceland-syria-refugees/

vastikud tolerastid, ise pole isegi euroopa liidus.

+1. tsikliga tiir ümber ja turpi imo

Codecci
02.09.15, 19:59
Aga kui tahavad võtta siis palun väga, ega keegi kätt ette ei pane. Kui pastilaa tahab oma tagahoovi neid kasvõi 50tk majutada ja Eesti riik sentigi peale maksma ei pea nende ülalpidamiseks siis ju väga fine :)

Potsataja
02.09.15, 20:18
Iceland has taken in 39 refugees in the past five years, 13 of them from Syria. Since 1956, the number of refugees totals just 511 people.

Andku aga minna. :p

E: http://naistekas.delfi.ee/archive/lastekodulapse-lugu-ma-ei-taha-enam-uhtegi-perekonda-naha?id=65315304

Millegipärast meenus Islandi naivistidega seoses see lugu

alaska
02.09.15, 21:00
Mismoodi sa nüüd sellise seose peale tulid?

sm112
02.09.15, 22:11
Mul ei ole midagi selle vastu, kui aitame lastega peresid, aga kõik fkn üksikud noored mehed saatku sinna tagasi, kust nad tulid. Saage aru Pastilaa ja Co., peaaegu keegi pole selle vastu, et aidata sõjale jalgu jäänud naisi ja lapsi. Kahjuks aga on palju lihtsam siia jõuda üksikutel tugevatel noortel meestel, kes peaks selle asemel oma riigi eest sõdima. Ja neid ma siia ei taha!

pastilaa
02.09.15, 22:51
Mul ei ole midagi selle vastu, kui aitame lastega peresid, aga kõik fkn üksikud noored mehed saatku sinna tagasi, kust nad tulid. Saage aru Pastilaa ja Co., peaaegu keegi pole selle vastu, et aidata sõjale jalgu jäänud naisi ja lapsi. Kahjuks aga on palju lihtsam siia jõuda üksikutel tugevatel noortel meestel, kes peaks selle asemel oma riigi eest sõdima. Ja neid ma siia ei taha!

1. praegu ju ongi vaos paljud pered - ikka natsidel vaja kõvatamas käia nende kallal
2. kodusõjas on raske "oma riigi" eest sõdida. lisaks veel boonusena kõrvetab ISIS.
3. globaalne rahvaste ränne ja segunemine ei lähe valge rassi oaasist eestist paraku mööda

karupoeg
02.09.15, 23:10
http://time.com/4018241/iceland-syria-refugees/

vastikud tolerastid, ise pole isegi euroopa liidus. Muide, sattusin eile Vabariigi Kodanikke vaatama ja Varro Vooglaid on tont.

http://qz.com/493291/the-story-about-thousands-of-icelanders-offering-their-homes-to-refugees-is-a-wild-exaggeration/

karupoeg
02.09.15, 23:13
1. praegu ju ongi vaos paljud pered - ikka natsidel vaja kõvatamas käia nende kallal
2. kodusõjas on raske "oma riigi" eest sõdida. lisaks veel boonusena kõrvetab ISIS.
3. globaalne rahvaste ränne ja segunemine ei lähe valge rassi oaasist eestist paraku mööda

mulle üldiselt meeldib kui inimesed on oma hinges rahu leidnud. Positiivne värk, pastilaa. aga nagu liiga häpi ka ei tasu olla. väikse liialdusena, siis halbade juhuste kokkulangemisel tuleb pastilaa varsti rääkima, et "Putini aktsioonidest ei jää puutumatu ka eesti"... et ple väga nagu mõtet põdeda asjade pärast, mida muuta ei saa, yo. Oleme häpid ja teeme selle baaside lepingu juba praegu venemaaga ära ning ple mõtet mu vene papsi (Karu) väga närvi ajada selle usa hävitajaga imo.

Potsataja
02.09.15, 23:48
Mismoodi sa nüüd sellise seose peale tulid?


http://www.irishtimes.com/news/world/europe/icelanders-volunteer-to-take-syrian-refugees-into-their-homes-1.2336073

“I’m a single mother with a 6-year-old son... We can take a child in need. I’m a teacher and would teach the child to speak, read and write Icelandic and adjust to Icelandic society. We have clothes, a bed, toys and everything a child needs. I would of course pay for the airplane ticket,” wrote Hekla Stefansdottir in a post.

2 aastat ja 8 kuud hiljem on mul see lugu endiselt meeles ja mingi Islandi üksikema postitus tõi selle loo uuesti esile. Nö. Maria oli lastekodu üks armastatumaid lapsi, kuid mis saaks enamusest hoopis teisest kultuuriruumist pärit lastest? Kuhu ja kellele ta selle lapse annab, kui üks hetk avastab, et laps lihtsalt ei sobi tema perekonda. Muidugi lapsed ei põgene ükski, vaid ikka mõne lähedasega koos. Üksi põgenevad ikka need üksikud tugevad desertööridest noored mehed.

pastilaa
03.09.15, 14:08
valge rämps Vaos @ it's best. piinlik...

rasmer
03.09.15, 14:20
Tõsiselt vedas, et asi nii õnnelikult lõppes, aga jah ei ole eriti üllatunud, ennustasin vist isegi siin teemas midagi sellist. See natsivärk on nii üle käte läinud, et oli aja küsimus kui midagi sellist juhtub.

pastilaa
03.09.15, 14:24
ja see, et EKRE ainsa erakonnana ei mõista hukka sellist asja...lihtsalt wow

muttaja
03.09.15, 15:24
Kaua me tegeleme nii mõttetu teemaga kui paarisaja potentsiaalse immigrandiga? Eestil on kordades tähtsamaid asju, millega tegeleda. Nüüd jälle saab aktiivsemalt jaurata, kes teemal, kui solidaarne ja üllas ta on ja kes teemal, kuidas mustad mehed hordide kaupa vägistama kukuvad ja kuidas aint tema suudab Eesti rahvast islamihukatusest päästa.
Reformi provokatsioon, et tähelepanu sadamalt ja teistelt tähtsamatelt teemadelt ära juhtida?

karupoeg
03.09.15, 15:27
Reformi provokatsioon, et tähelepanu sadamalt ja teistelt tähtsamatelt teemadelt ära juhtida?

saate aru... ma spetsjomm tulin foorumisse, et öelda: in b4 "reform tegi".

aga in b4 "rosimannust nähti molotov käes Vaos"

muttaja
03.09.15, 15:39
Aeglane oled

Potsataja
03.09.15, 16:44
Väga imelik süütamine, sest kui oleks tahetud teha tõsist kahju, siis oleks seda ka tehtud. Teismelised tähistasid kooli algust ja tegid omast arust pulli?

viki
03.09.15, 17:46
valge rämps Vaos @ it's best. piinlik...Kui pärast peaks selguma,et mõni pagulane maja põlema pani,siis on nii mõnelgi piinlik.Kuidagi ülekohtune on kohe eestlasi süüdistama hakata.Eriti poliitikute poolt.

Potsataja
03.09.15, 17:53
Selgub, et majas oli süütamise hetkel üle 50 inimese, aga kokku elab majas üle 70 inimese. Kus need ülejäänud sellisel kellaajal ringi kondasid?

sm112
03.09.15, 18:03
valge rämps Vaos @ it's best. piinlik...

Rassist ITT.

pastilaa
03.09.15, 19:02
Rassist ITT.

proovi nüüd midagi sisulist päevakajalisel teemal öelda, kui juba vaevaks võtsid

Potsataja
03.09.15, 19:15
https://www.facebook.com/161718270545098/photos/pcb.1004018202981763/1004017842981799/?type=1

Peaministril saavad nüüd kiired ajad tulevat, kui ots on juba lahti tehtud.

sm112
03.09.15, 19:46
No ma siis proovin - mingi provokaator või lihtsalt debiil mängis bensiini ja tikkudega ja ehmatas tõenäoliselt ise ka ära, et maja tuld võttis. Sügavalt kahtlen, et eesmärgiks oli kogu ühiselamu koos elanikega maha põletada. Meeletu ülereageerimine meedia poolt ning loomulikult, kuna teema on praegu kuum, tuleb igasugu poliitilisi avaldusi nagu vändrast saelaudu. Arvata, et see on mingi "valge rämpsu" koordineeritud rünnak vms vandenõu, on minu arust lollus. Mõistis ju ka tsiklimeeste kokkutuleku korraldaja selle teo hukka ning kinnitas, et nendel ei ole sellega mingit seost.
Rootsis põletatakse regulaarselt autosid ja loobitakse granaate ning niipalju kui ma olen aru saanud, on seal maal vaat et tabu kajastada pagulaste kuritegusid ning uudised grupivägistamistest ja peksmistest immigrantide poolt on rohkem alternatiivmeedia teema. Loodan, et see lollakas PR-kampaania Eestis varsti lõppeb, nagu sai praktiliselt üleöö otsa kooseluseaduse kampaania.

alaska
03.09.15, 21:39
https://www.youtube.com/watch?v=ibgvkXm9Qkc

Herbert Sammal
03.09.15, 21:44
Kõige rohkem võitsid sellest immigratsiooni pooldajad. Või pastilaa mõttekaaslased.

pastilaa
03.09.15, 21:54
ei näe, et sellistest lollustest keegi midagi võidaks

Potsataja
03.09.15, 22:09
Kahju, kui sa ei näe. Tõeliste ekstremistide puhul oleks pool maja maha põlenud ja mängus oleks ka inimohvrid. Ka märguande puhul oleks bensiini kasutamine märgatavalt efektiivsem ja anonüümsem olnud, kuid kasutusele läks petrooleum, mis viljakuivatuse ajal peaks viitama kohalikele. See kõik on muidugi teooria, kuid kahjustused olid siiski nii minimaalsed, kui vähegi võimalik on.

Maxi
04.09.15, 09:03
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/briti-leht-uue-brusseli-plaani-jargi-peaks-eesti-vastu-votma-ule-3200-pagulase?id=72365919

Üks Kärdla jagu inimesi tuleb kuhugi paigutada

alaska
04.09.15, 09:07
kahe kärdla jagu aastas väheneb eesti elanikkond niikuinii.

LuuK
04.09.15, 12:15
jep obv äärmustolerastide provokatsioon ju

pastilaa
04.09.15, 13:56
millegipärast need "äärmustolerastid" kipuvad olema rahulikud, rahumeelsed, edukad pereinimesed. kahe lapse isana oleks mul igati ok, kui naabermajja tuleks neegrid, ***** või rätipead. minu jaoks need faktorid ei määra inimese sisu.

atsetoon
04.09.15, 14:43
Jube lugu Vaos küll. Meil on (sala)vihaõhutaval erakonnal päris pikalt riiki juhtida lastud, nüüd on olukord kus ka teised sama teed valivad. Nii et minu arvates oleks praeguses olukorras veidi ülekohtune natsiparteid üksi süüdistada.

Maxi
04.09.15, 15:14
millegipärast need "äärmustolerastid" kipuvad olema rahulikud, rahumeelsed, edukad pereinimesed. kahe lapse isana oleks mul igati ok, kui naabermajja tuleks neegrid, ***** või rätipead. minu jaoks need faktorid ei määra inimese sisu.

Mugavus uinutab, see kes on elanud a la terve elu eramajas pirital, viimsis vms. ei kujutagi ette seda elu erinevate kultuuride kõrval. Minu jaoks on vastik, et võtame riiki pagulasi põhimõtteliselt orjadeks kes õhtuti koristavad ja flipivad macis burgereid, yay odav tööjõud firmadele kes saavad seda ära kasutada. Teine grupp kes ei taha koristada/burgereid flippida, ehitusel lihttöod teha istuvad toetuste peal, suurtel corpidel on väga pohhui kuna toetused makstakse sotsiaalmaksust mida niikuinii rahvas kinni taob.
Pagulaspoliitika propageerimine hoiab kenasti tööjõukulu madala kuna ei pea kartma, et inimesed ennast harivad ja ei taha lihttöid teha sandikopikate eest.

Siis tuleb teine laine, st. järglased kes lähevad kooli ja näevad kõrvalt kuidas vanemad orjavad valgete pärismaalaste jaoks orjapalga eest. Mis edasi võib juba ajaloost lugeda.
Eesti ei ole saanud otsest kasu lääne poolt tahtlikult tekitatud ebastabiilsusest lähis-idas ja kirde-aafrikas. Eesti ei ole süüd pagulasrändes. Me ei peaks kannatama teiste poolt tekitatud sita eest. Võime aidata lahendada, minu poolest saadama mitmed üksused missioonile rahuvalvajaks, sõjaväelastele on see täiesti vastuvõetav. Toetame mingi % oma SKP´st vaesemaid riike, okei elame üle. Teiste riikide lühinägeliku sitakeeramise eest, aga ei vastuta

Potsataja
04.09.15, 20:53
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/rootsi-valisminister-votsime-vastu-70-000-soome-sojalast-soomlased-peaksid-oma-ajalugu-maletama?id=72374391

Soomlased olid 655 aastat Rootsi võimu alla ja mingi meie sotsidest oluliselt kommunistlikum tädike tuleb tuleb jahuma II Maailmasõjast ja vastuvõetud lastest kui teenest? Eesti samalaadne "suhe" rootslastega kestis oluliselt vähem aega, kuid ka siin seostatakse meie II MS sõjapõgenike praeguste pagulaste teemaga. Ükski Skandinaavia ega Balti riik pole minu teada seotud Aafrika mandri koloniseerimisega. Järsku teeks Venemaaga mingi diili, neil on vaba pinda tohhuja ja suur osa sellest on elamisväärsem kui Island.

pastilaa
04.09.15, 23:38
"meie pole kellelegi teeneid võlgu" või "tee teistele seda, mida tahad, et sinule tehakse" - valikute ja suhtumise küsimus. toimib ka igapäevaelus

pastilaa
04.09.15, 23:47
Toetame mingi % oma SKP´st vaesemaid riike, okei elame üle. Teiste riikide lühinägeliku sitakeeramise eest, aga ei vastuta

teoorias super, aga olukord ei ole nii lihtne: http://www.theguardian.com/world/2015/sep/02/shocking-image-of-drowned-syrian-boy-shows-tragic-plight-of-refugees

tõsiselt hea meel, et eesti mingilgi määral neid inimesi aitab. veidi piinlik sellises olukorras mingit pragmaatilist jura ajada

Potsataja
05.09.15, 20:47
Ma mõtlesin, kuidas viimasele pastilaa minu arust demagoogilisele postitusele vastata ja leidsin omalaadse ja ehk ebaloogilise lahenduse:

http://www.etioopia.ee/kas-teadsid-et/

16 000 last sureb päevas nälga – üks iga 5 sekundi järel


https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/f7/a2/13/f7a213aeaff6981890be944fd5380f73.jpg

WeThePeople
06.09.15, 15:53
kuidas süüria korvpallis on?

rasmer
06.09.15, 15:53
kuidas süüria korvpallis on?

Eestist halvem on raske olla tundub.

Maxi
06.09.15, 23:58
teoorias super, aga olukord ei ole nii lihtne: http://www.theguardian.com/world/2015/sep/02/shocking-image-of-drowned-syrian-boy-shows-tragic-plight-of-refugees

tõsiselt hea meel, et eesti mingilgi määral neid inimesi aitab. veidi piinlik sellises olukorras mingit pragmaatilist jura ajada

meanwhile in greece:
https://www.facebook.com/nommetv/videos/942051095866704/

Potsataja
07.09.15, 00:55
https://www.facebook.com/OfficialBritainFirst/videos/856909564454306/?pnref=story

Huvitaval kombel toetab see mõnda pastilaaa varasemat mõtteavaldust.

pastilaa
07.09.15, 07:38
globaalne kultuuride, rasside segunemine ei ole pikas perspektiivis muudetav protsess - kui soovime olla vabad. hitler üritas - ei tööta see värk. ainus, mida teha saame, ongi valida, kuidas nad tulevad ja kuidas nad vastu võtame. mõistusega - viisakalt, väärikalt tundub hea valik.

http://r2.err.ee/l/olukorrastriigis - soovitan kuulata eilset saadet. pagulaste teemadel väga head poindid

p.s. kui tunnete endas seda muhedat "ma ei ole küll rassist, aga..." - siis neid kolme punkti rahulukult, kireta analüüsides on suur oht jõuda nukra tõdemuseni :)

Kotkas1000
07.09.15, 14:16
Potsataja, see sinu lingitud video on vigastele faktidele rajatud. Väljamõeldud propaganda. Või usud siiralt, et moslemiperekondades keskmine fertility rate on 8,1?

Potsataja
07.09.15, 17:28
Ei usu, see on lihtsalt näide tulihingeliste pagulapooldajate teisest äärmusest. Kusagilt võetakse mingi infokilluke ja pannakse see enda kasuks tööle. Selge on see, et nende fertility rate paneb meie omale pika puuga ära, aga 8.1 on ikka ulme.

pastilaa
08.09.15, 19:01
tüüpiline "vägistavad neegrid" juhtum - lihtrahva peal töötab kenasti:

«Mille peale ajakirjandus peaaegu ei reageerinud ja politsei sugugi mitte, oli kevadel toimunud grupivägistamine Vaos. Politsei viis naise lihtsalt kainenema,» jätkas Helme.

http://arvamus.postimees.ee/3315445/martin-helme-nimetas-pagulaskeskuse-suutamist-massiimmigratsiooni-tagajarjeks

mis tegelikult juhtus:

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/krimi/politsei-selgitab-kuidas-tekkis-kuulujutt-vao-kulas-toimunud-vagistamisest?id=72375151

Herbert Sammal
08.09.15, 20:54
Ja sina olid kõrval pealt vaatamas?

CheekyMullet
08.09.15, 21:46
Ja sina olid kõrval pealt vaatamas?

Kõik allikad, mis sinu maailmapilti sobivad on kuld ja ülejäänud (ükspuha kui autoriteetsed/teaduslikud) on vandenõuteooria. Solid taktika argumentatsiooniks.

donkament
08.09.15, 21:58
samasugune suhtumine on mõlemal poolel

Herbert Sammal
09.09.15, 06:57
Mina pole kindla peale väitnud midagi antud vägistamise suhtes. Tõsi, õhtulehte, delfit, nelli teatajat jne kullana ei võta tõesti.

Potsataja
10.09.15, 20:52
http://www.aripaev.ee/uudised/2015/09/09/gross-sojapogenikest-mul-on-piinlik

Grossi ees müts maha, aga EMTA pärast on küll piinlik. 19 aastat ja null tulemust.

Maxi
11.09.15, 08:14
Maksimaalne jaanalinnupoliitika EU tasemel, jaotame aga pagulasi. Kuidas kurat kavatsetakse kogu lähisida ja aafrika ära jaotada EU´sse, kuna plaanis ju pole pagulaste tulekut kuidagiviisi takistada, ega ka lahendada lähis-ida kriisi. Pagulased jäävadki tulema ja sotsiaalmeediasse jõuavad uued ja uued väikese uppunud poisi pildid ning kõik tolerastid ahhetavad, et kui kahju, võtame aga juurde.
Kahjuks lääne poolne degeneratsioon on pidev ja püsiv, ei lähe vast kaua kuniks EU´s valitseb kalifaat. Selles mõttes õige, et ükski impeerium ei jää püsima ja lääs on käitunud viimased x aastat nagu impeerium, otsustades asjades mis pole üldse meie otsustada.
Iga väikese poisi kohta kes ei jõua läänemaailma jõuab aga üks selline https://www.youtube.com/watch?v=C0tiS_BK7Fg

Codecci
11.09.15, 17:11
Legit küsimus, ei ole mõeldud nähvamisena või ärapanemisena vms:
Kui olete poolt, kas kuskilt jookseb piir ka kus enda, lähedaste ja riigi heaolu kaalub üles teiste abistamise?

Nt teoreetiline olukord, Eestisse on juba tulnud 5 miljonit pagulast, seetõttu metsik töökohtade puudus, niipalju tööjõudu viib palgad alla jms. Iga järgnev pagulane teeks olukorra veel halvemaks, samas neil oleks siin WAY parem kui seal kust nad praegu tulevad, et inimlikust seisukohast siiski nagu peaks teist inimest aitama.

Kas sellises olukorras jätkuvalt võtaksite pagulasi vastu, või jookseb kuskiltmaalt piir?

pastilaa
11.09.15, 20:02
puusalt pakun, et tempos ntx 1k pagulast aastas ei muutu majanduses midagi halvemaks - pigem arvestades iivet ja väljarännet paremaks. mis kultuurilisse / rahvuslikku poolde puutub, siis erilist ohtu siin samuti ei ole. ohuks ehk kõige lollimad natsid, kes füüsiliselt ärplema hakkavad - aga küll nende suhtes nulltolerantsi rakendatakse. ei tasu unustada, et jutt käib sõjapõgenikest praegu.

head värsket infi "neegervägistajate" ja "ISISe meeste" kohta:
http://www.vice.com/en_uk/read/kleinfeld-refugee-memes-debunking-846

Codecci
11.09.15, 20:25
Aga sellises teoreetilises olukorras mis seisukoha võtaksid?

rahvavaenlane
12.09.15, 15:20
ma pidin poole aasta jooksul rootsis ühe keeniast pärit elektrikuga tööalaselt suhtlema. kuradi tark ja andekas inimene. mingil hetkel hakkasime kohvipauside ajal rääkima ja nii igatepidi täitsa ok oli meie jutt. ma ei pannud seda ise ka alguses tähele, et kuidas ma eestist temale rääkisin ja ainult haipisin üles eestit. kui tolerantne, kui palju me siin tööd oskame teha ja kui lahe siin üldse on. mingil hetkel hakkas ta huvi tundma, et kuidas saaks eestis ära käia ja kuhu seal minna ja mida vaadata. jäin vähe pikemalt mõtlem ja avastasin, et ma ei saa talle ühtegi kohta soovitada. täiesti tõsiselt ta lihtsalt võib igal pool oma nahavärvi pärast peksa saada.
aga olge palun head inimesed ja öelge mulle, et kuidas ma temale seda seletama pean???

Potsataja
12.09.15, 18:47
Ütled talle ausalt, et Eesti on üks maailma rassistlikumaid riike. Ma ei usu, et ta lihtsalt võib igal pool oma nahavärvi pärast peksa saada, aga paar viikingit või eestlast võiks siiski arusaamatuste vältimiseks kaasas olla. Seltsis on lõbusam.

Codecci
12.09.15, 21:13
Arvate, et Eesti on ülejäänud Ida-Euroopast rassistlikum? Kahtlen... Meenuvad mõne aasta tagused vene noor-natside propagandavideod, kus mittevalgetele sõideti ühistranspordis kambaga lõuga, põletati passe, murti ninaluid jms.

pastilaa
13.09.15, 11:47
word

http://arvamus.postimees.ee/3324849/jaak-urmet-kes-ma-olen-valjakasvamine-eestlasest

miskipärast vastasleerist ei tule selliseid sisukaid arvamuslugusi intelligentsetelt tegelastelt...

viki
13.09.15, 12:06
word

http://arvamus.postimees.ee/3324849/jaak-urmet-kes-ma-olen-valjakasvamine-eestlasest

miskipärast vastasleerist ei tule selliseid sisukaid arvamuslugusi intelligentsetelt tegelastelt...See ongi ehe näide kuidas nn sallija vihkab kõiki,kes on temast erineva arvamuse ja vaadetega.Ma nimetaksin seda isegi vihakõneks.Mind isiklikult temasugused inimesed ei häiri,tema aga vihkab minusuguseid,kellel on teistsugune arvamus.
Lisaks:Kui olukord juba selline on,ühtib minu arvamus pagulasprobleemi lahendamiseks selle artikliga vähemalt selles osas,et probleem tuleb lahendada seal riigis kust pagulased tulevad.http://arvamus.postimees.ee/3325333/kaarel-tarand-sodur-sotta-voi-pogenik-perre

Potsataja
13.09.15, 12:50
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/tiina-kangro-vordleb-suutamist-vao-kulas-ja-saaremaal-ning-peaministri-kaitumist-samasuguste-olukordade-ebavordne-kasitlemine-on-diskrimineerimine?id=72366695

http://arvamus.postimees.ee/3325037/mae-merusk-patriootlikkusest-sallivusest-ja-nagu-ikka-pagulastest?-pagulastest=

Ka ilma pohmakata oleks mul tunne, et mul pea kohe plahvatab, kui Wimbergist räägitakse kui "intelligentsest tegelasest".

rahvavaenlane
13.09.15, 13:15
jep, mul on sama tunne. iga inimene kes oskab sõnu ritta seada ei pruugi olla arvamusliider. selles parimas tähenduses. ta suutis foorumi saates ühe korra ikka nii piinlikuks minna oma visiooniga, et saatejuhtki viis teema ruttu mujale.

CheekyMullet
13.09.15, 13:33
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/tiina-kangro-vordleb-suutamist-vao-kulas-ja-saaremaal-ning-peaministri-kaitumist-samasuguste-olukordade-ebavordne-kasitlemine-on-diskrimineerimine?id=72366695

http://arvamus.postimees.ee/3325037/mae-merusk-patriootlikkusest-sallivusest-ja-nagu-ikka-pagulastest?-pagulastest=

Ka ilma pohmakata oleks mul tunne, et mul pea kohe plahvatab, kui Wimbergist räägitakse kui "intelligentsest tegelasest".

Urmetit kõrgintelligendiks ei pea, aga Meruski tekst on nagu šveitsi juust

alaska
13.09.15, 16:08
See ongi ehe näide kuidas nn sallija vihkab kõiki,kes on temast erineva arvamuse ja vaadetega.Ma nimetaksin seda isegi vihakõneks
See ei ole erineva arvamuse avaldamine, see on jutt, mille tagajärjel maailm muutub halvemaks paigaks.
Ma lähen jõhkralt sisemiselt keema, kui rassistiga ühes seltskonnas pean seda juttu kuulama, mul on üliraske enesevalitsust mitte kaotada. Üks väga rahumeelne sõber läkski teisele kätega kallale lõpuks, kuigi viimasest kaklusest oli 20 aastat. Kelle jaoks pole vahet olukordadel, kus inimene vihkab neegreid või inimene vihkab rassiste, siis sellel on lastetoaga midagi väga korrast ära.

pastilaa
13.09.15, 16:20
See ei ole erineva arvamuse avaldamine, see on jutt, mille tagajärjel maailm muutub halvemaks paigaks.
Ma lähen jõhkralt sisemiselt keema, kui rassistiga ühes seltskonnas pean seda juttu kuulama, mul on üliraske enesevalitsust mitte kaotada. Üks väga rahumeelne sõber läkski teisele kätega kallale lõpuks, kuigi viimasest kaklusest oli 20 aastat. Kelle jaoks pole vahet olukordadel, kus inimene vihkab neegreid või inimene vihkab rassiste, siis sellel on lastetoaga midagi väga korrast ära.

ei saaks paremini vastata

atsetoon
13.09.15, 16:33
Madisonist film tehtud

https://www.youtube.com/watch?v=LoiZNSQU4sI

viki
13.09.15, 16:45
Kirjanikuhärra tõi oma kirjutises ära suure grupi eesti inimesi,kellega ta ei taha koos elada.Lõik artiklist:mis peale keele saab mind siduda sarikihutajate, roolijoodikute, liiklusmõrtsukate, EKRE poliitikute, natsihakatiste, genotsiidiihalejate, harimatute sõimajate, varaste, pättide, vandaalide, petiste, pendlikõigutajate, lollakate jõmmide, ajulagedate tibide ja oi kui paljude eri liiki tegelastega kõik veel? Ajalugu, kultuur? Enam kui veider on neid nähtusi üldse selliste inimgruppide puhul jutuks võtta. Varaste ja sõimajatega rääkida Tuglasest? Demagoogide ja paranoikutega Eesti ajaloost? Tänan, ei soovi. Kas meid seob riik, kodumaa? Jah, kahjuks küll. Aga võiks mitte siduda. Ma ei soovi nendega oma eluruumi jagada.
Väga suur osa eestlastest kuulub kuhugi väljatoodud gruppi.Kuidas saab rääkida sallivusest,kui ise nii paljusid vihkad?Mulle ka paljud inimesed ei meeldi aga üritan kõigiga normaalselt läbi saada.

ropka11
13.09.15, 16:56
See ongi ehe näide kuidas nn sallija vihkab kõiki,kes on temast erineva arvamuse ja vaadetega.Ma nimetaksin seda isegi vihakõneks.Mind isiklikult temasugused inimesed ei häiri,tema aga vihkab minusuguseid,kellel on teistsugune arvamus.

Väga suur osa eestlastest kuulub kuhugi väljatoodud gruppi.Kuidas saab rääkida sallivusest,kui ise nii paljusid vihkad?Mulle ka paljud inimesed ei meeldi aga üritan kõigiga normaalselt läbi saada.
Väga head postid viki.
Ja niimõnigi siinne postitaja peaks nende sõnade üle tõsiselt järele mõtlema.

erplander
13.09.15, 17:27
word

http://arvamus.postimees.ee/3324849/jaak-urmet-kes-ma-olen-valjakasvamine-eestlasest

miskipärast vastasleerist ei tule selliseid sisukaid arvamuslugusi intelligentsetelt tegelastelt...

+1

Sellest lausa õhkub kõrget intelligentsi ja sofistikeeritud analüüsivõimet, inimlikku soojust, ligimesearmastust ja empaatiat, aga ka imeteldavat huumorimeelt ja maitsekat keelekasutust.

Mul on siiralt hea meel, et pastilaa ja küllap nii mõnedki veel siit foorumist oskavad kõike seda vääriliselt hinnata. Loodame ka, et väärteestlane (http://epl.delfi.ee/news/arvamus/vaart-ja-rampseestlased?id=51287752) Jaak sulge põõsasse ei viska ja kirjutab veel selliseid kirgastavaid ning rämpseestlaste maailmapilti avardavaid lugusid.

NB! Ärge Postimehe artikli alt kommentaare lugege, need kubisevad vahkvihast ja sallimatusest. Õnneks kolme päeva pärast need sealt kaovad.

alaska
13.09.15, 17:32
Tolereerimima-taluma, sallima, välja kannatama.

Ei tähenda, et ei või olla negatiivselt meelestatud mingi inimgrupi vastu, aga tähendab, et ei lähe seda neile näkku ütlema või nende vastu vägivallale õhutama. Tolerantidest on tehtud mingid pühakud, kes peaksid ainult positiivseid emotsioone omama. Ei, nad on tavalised inimesed, ainult natukene laiema silmaringiga, mis takistab neid nägemast maailma mustvalgelt ja suudavad näha erinevate käitumiste mõju tulevikule, sealhulgas vihakõne.

Rahva kõige suuremaks ühendajaks on alati olnud ühine vaenlane, meil jääb ainult aru saada, kui selline olukord on tekkinud, kas põhjuseks oli ühine vaenlane või mingi huvigrupi soov rahvast ühendada. Ajalugu on näiteid täis, kuidas panna terve rahvas kedagi vihkama ja seejärel õigustada tehtavaid kuritegusid.

CheekyMullet
13.09.15, 17:41
Kirjanikuhärra tõi oma kirjutises ära suure grupi eesti inimesi,kellega ta ei taha koos elada.Lõik artiklist:mis peale keele saab mind siduda sarikihutajate, roolijoodikute, liiklusmõrtsukate, EKRE poliitikute, natsihakatiste, genotsiidiihalejate, harimatute sõimajate, varaste, pättide, vandaalide, petiste, pendlikõigutajate, lollakate jõmmide, ajulagedate tibide ja oi kui paljude eri liiki tegelastega kõik veel? Ajalugu, kultuur? Enam kui veider on neid nähtusi üldse selliste inimgruppide puhul jutuks võtta. Varaste ja sõimajatega rääkida Tuglasest? Demagoogide ja paranoikutega Eesti ajaloost? Tänan, ei soovi. Kas meid seob riik, kodumaa? Jah, kahjuks küll. Aga võiks mitte siduda. Ma ei soovi nendega oma eluruumi jagada.
Väga suur osa eestlastest kuulub kuhugi väljatoodud gruppi.Kuidas saab rääkida sallivusest,kui ise nii paljusid vihkad?Mulle ka paljud inimesed ei meeldi aga üritan kõigiga normaalselt läbi saada.

Sul on ikka kõik segi nagu puder ja kapsad. Millisesse gruppi ise kuulud? Milline on nende gruppide arvamus ja vaade? Kas kriminaale peab austama ja nendega "normaalselt läbi saama"?

viki
13.09.15, 18:16
Sul on ikka kõik segi nagu puder ja kapsad. Millisesse gruppi ise kuulud? Milline on nende gruppide arvamus ja vaade? Kas kriminaale peab austama ja nendega "normaalselt läbi saama"?Kahjuks kuulun antud valikutest roolijoodikute gruppi.Juhtus küll aastaid tagasi aga asja olematuks ei tee.Nooruses sai ka autoga kihutatud.Demagoogide hulka saab paigutada suure osa poliitikutest.Arvad tõesti,et mõni inimene on ilma ühegi patuta?

viki
13.09.15, 19:38
Mind tegelikult tõeliste pagulaste sissetoomine ei häiri.Suur osa on siiski toetuste peal väljas.Täna öösel olin üleval ja telekas oli sees.Eesti pealt oli mingi raadiosaade(vist vikerraadio)Seal räägiti,et Saksamaa tahaks pagulastele antavad toetused ühtlustada,kuna muidu tahavad kõik saksamaale.Kas kujutate ette,kuidas eesti rahvas sellesse suhtuks,kui pagulasele antakse tasuta elamispind ja nt 400€ toetust.Samal ajal saab eesti töötu alla 100€ toetust ja elamispinda ja arstiabi ei maksa keegi kinni.

atsetoon
13.09.15, 23:40
Mind tegelikult tõeliste pagulaste sissetoomine ei häiri.Suur osa on siiski toetuste peal väljas.Täna öösel olin üleval ja telekas oli sees.Eesti pealt oli mingi raadiosaade(vist vikerraadio)Seal räägiti,et Saksamaa tahaks pagulastele antavad toetused ühtlustada,kuna muidu tahavad kõik saksamaale.Kas kujutate ette,kuidas eesti rahvas sellesse suhtuks,kui pagulasele antakse tasuta elamispind ja nt 400€ toetust.Samal ajal saab eesti töötu alla 100€ toetust ja elamispinda ja arstiabi ei maksa keegi kinni.

sõjapõgenikud ei ole süüdi et Ansipstani valijad nii lollid on. Meie oleme.

atsetoon
14.09.15, 03:21
http://foreignpolicy.com/2015/09/10/the-stunning-hypocrisy-of-mitteleuropa-refugees-poland-hungary-czech-republic/

ansipstani ei mainita aga jutt käib ka meie kohta.

Oliverk
14.09.15, 12:31
http://foreignpolicy.com/2015/09/10/the-stunning-hypocrisy-of-mitteleuropa-refugees-poland-hungary-czech-republic/

ansipstani ei mainita aga jutt käib ka meie kohta.

Väga tihti kommentaare ei loe, aga selle artikli omad olid mitu korda arukamad kui see muinasjutt "artikkel"

LuuK
14.09.15, 12:44
make babies not hate

Potsataja
14.09.15, 20:50
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/ungarisse-saabus-laupaeval-rekordarv-pogenikke-kokku-on-neid-riiki-sisenenud-rohkem-kui-170-000?id=72438509

Vabandust, aga see on juba invasioon.

pastilaa
14.09.15, 20:58
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/ungarisse-saabus-laupaeval-rekordarv-pogenikke-kokku-on-neid-riiki-sisenenud-rohkem-kui-170-000?id=72438509

Vabandust, aga see on juba invasioon.

mis lahendust pakud? arvestades, et "probleemiga kohapeal" enam nende inimestge jaoks ei aita

Potsataja
14.09.15, 21:17
Airbus A380

Recon
14.09.15, 22:17
ETVst hetkel teemakohane dokk...

Potsataja
15.09.15, 14:12
http://www.ohtuleht.ee/694016/saksamaa-taastas-piirikontrolli-austriaga-minister-riigi-limiit-on-tais

Ühtlasi peatati rongiliiklus Saksamaa ja Austria vahel.


Igatahes nüüd on austerlastel jama majas.

http://www.ohtuleht.ee/694301/fotod-ungari-sulges-raudtee-ja-piiri-serbiaga

Ungari sulges keskööst piiri Serbiaga ja Kümnete tuhandete põgenike teekonnaks olnud raudtee suleti, kohale toodi lisavägesid ning piirkonna kohal lendas helikopter.

Serblased ise on ka üsna konkreetsed, et lausa huvitav, mis edasi toimuma hakkab.

Maxi
15.09.15, 16:23
samas on huvitav et mida meie tolerantsed sõbrad selle peale ütlevad, kas peaks uuesti piirid avama?

alaska
15.09.15, 19:05
Tolerastid on algusest peale arutanud, kui palju suudame võtta, mitte kas võtta või mitte.

Potsataja
15.09.15, 20:07
See ei ole erineva arvamuse avaldamine, see on jutt, mille tagajärjel maailm muutub halvemaks paigaks.
Ma lähen jõhkralt sisemiselt keema, kui rassistiga ühes seltskonnas pean seda juttu kuulama, mul on üliraske enesevalitsust mitte kaotada. Üks väga rahumeelne sõber läkski teisele kätega kallale lõpuks, kuigi viimasest kaklusest oli 20 aastat. Kelle jaoks pole vahet olukordadel, kus inimene vihkab neegreid või inimene vihkab rassiste, siis sellel on lastetoaga midagi väga korrast ära.

Ausalt ma ei saa rahu, ehk mis ta nii vihale ajas?

alaska
15.09.15, 20:40
See on hea küsimus, mina sellele vastust ei tea. Midagi selles teemas on sellist, mis tekitab väga sügavaid tundeid.

viki
15.09.15, 20:45
Tundub,et riigi poolt pole pagulaste teemal omavalitsustele midagi selgitatud.Artikkel sakalast
Pagulased tulevad nii või teisiti. Kas linnavalitsuse heakskiidul või ilma selleta, aga tulevad.

Riik küsis linnalt, kui palju põgenikke too vastu võtab. See küsimus kõlas minu kõrvadele umbes nagu elevandi ostmise nali. Niisugusele küsimusele pole võimalik vastata, kui pole vähimatki selgitust, mida vastuvõtmine tähendab. Nii avaldaski linnavalitsus soovi seda teada saada.

Tekkis tohutu hulk vastuseta küsimusi. Näiteks kas linn peab põgenikele elamispinna tagama ja kui peab, siis millise kvaliteediga peab see olema? Kas linnal tuleb pagulastele elatisraha anda ja kui tuleb, siis kui palju? Või annab selle riik? Kas linn peab kandma keeleõppega seotud kulud või teeb seda riik? Kas linnal tuleb kanda ametiõppe kulud või teeb seda riik?

MINU SEISUKOHT ON, et põgenikke tuleb aidata, kuid mitte rohkem kui oma linnakodanikke, kes on hädas. See tähendab, et kui põgenikest saavad linna elanikud, on nad meie sotsiaalametile tavalised linlased, keda on vaja aidata, kui nende toimetulek on alla linnas kehtestatud piiri. Nende toimetulekut peab hindama täpselt samade mõõdupuudega, kui seni on mõõdetud linna elanike toimetulekut.

Linnale pole võõras ka erivajadustega inimeste aitamine. Neid aidatakse edaspidigi, olgu nad kes tahes. Peaasi et nad elavad Viljandis. Kuid erivajaduse näitaja ei pea olema ainult kehaline või vaimne puue, selleks võib olla ka keele mitteoskamine ja muu säärane.

Minu meelest pole õige hakata linna raha eest ehitama põgenikele uusi kodusid, samal ajal kui linna senised elanikud on järjekorras ja elavad väga kehvades tingimustes. On oht, et kui linn nii käitub, tekitab see pagulaste ja linnarahva vahel vaenu. Kui aga linn toetab oma uusi elanikke samadel alustel, nagu on toetanud ja toetab oma kauaaegseid elanikke, on pinged palju väiksemad. Praegu oleme olukorras, kus linn saab oma sellistele elanikele, kel pole eluaset, pakkuda ainult kohta turvakodus, sest kõik sotsiaalkorterid on hõivatud.

KUI VILJANDIS ON inimesi, kes leiavad oma eluasemes ruumi põgenikele, on selge, et noist saavad linna elanikud. Sellisel juhul rakenduvad neile meie sotsiaaltoetuste reeglid. Sellele ei saa keegi vastu vaielda, nii ongi normaalne.

Kindlasti ei tohiks arvestada sellega, et need inimesed hakkavad tasuta töid tegema. See tunduks juba orjapidamisena. Nemad on samasugused inimesed nagu meie. Nende eesmärk oleks võimalikult kiiresti töökoht saada ja inimväärselt elama hakata, nagu oli meie enda põgenikel, kes sõja eest Rootsi ja mujale pagesid.

Meil on endal seniajani niinimetatud majanduspõgenikud, kes palgaraha pärast välismaale lähevad. Selles pole midagi taunitavat.

Linna elanikeks saavad põgenikud ka siis, kui riik otsustab neile ehitada või üürida Viljandisse kodud ja panna nad sinna elama. Sellisel juhul poleks vaja ka linnavalitsuselt nõusolekut küsida, sest siis kaitsevad neid inimesi seadused. Selge on see, et toetussüsteemi rakendumine koormab linnakassat, mis omakorda võib vähendada kõigi abivajajate abistamise võimalusi, aga see on juba teine teema.

ON SELGE, ET Soome ja teiste põhjamaade toetused on mitu korda suuremad ja neil on ka oma elanike ees kõik kohustused täidetud, mitte nii nagu siin, kus sotsiaalkorteritele on järjekord.

Minu teada ei toeta ükski riik pagulasi suuremas ulatuses kui oma elanikke. Miks siis seda Eestilt nõutakse? Tõsi, ma pole selles kindel, sest keegi riigiametnikest pole täpselt kirjeldanud, kui palju ja kuidas aitama peab. Riigiametnikud on need selgitused oma kodanikele võlgu ja see ajab inimesed segadusse, sest kuulujutte liigub hulgi.

Uudiseid vaadates tundub, et enamikku pagulasi ei rahulda ainult peavari, riietus ja toit. Minu arvates on neil selge kõigi Euroopa riikide sotsiaaltoetuste korraldus, sest uudiste põhjal liiguvad massid meepurkide poole ja pole võimatu, et Eestisse tulla tahtjaid ei olegi. Tänapäevasele massimeediale mõeldes on see ka loogiline, sest kes tahab, et tema tuttav satuks Soome ja saaks toetusraha mitu korda rohkem kui tema, õnnetu, kes Eestisse sattus ja peab siin kitsikuses elama.

Sellegipoolest arvan, et on ka tõepoolest sõja eest põgenenud inimesi, keda meie sotsiaalsüsteem rahuldab ja kes valivad elukohaks Eesti, sealhulgas Viljandi. Seega tulevad nad kohe kindlasti. Meie asi on kohelda neid kui inimesi ja kaaskodanikke, et nad tunneksid ennast siin oodatuna ja turvaliselt.

Soovin kõigile positiivset suhtumist võõramaalastesse. Käivad ju paljud meie inimesed reisimas ja teevad kohalikega pilti. Miks siis peaks neisse oma kodus teistmoodi suhtuma?

CheekyMullet
15.09.15, 22:54
The doom is coming ehk lugege sallimisele ja vihkamisele vahelduseks midagi asjalikku

http://questioneverything.typepad.com/question_everything/2015/09/what-is-really-behind-the-refugee-crisis-in-europe.html

http://www.poliitika.guru/retsept-pagulaskriisi-raviks/

Potsataja
16.09.15, 00:38
Kes või mis mis teeb Uku Särekannost migratsioonieksperdi?!?

CheekyMullet
16.09.15, 01:26
Kes või mis mis teeb Uku Särekannost migratsioonieksperdi?!?

Oppaa...vaat kus nüüd muutus allikakriitiliseks. Igasuguseid isehakanud arvajaid, kes ainult vinguvad ja midagi sisulist välja ei paku on paslik linkida, aga kui keegi tuleb välja mingite konkreetsete ja teostatavate soovitustega, siis tuleb esmalt küsida, et kes temast kuninga tegi?

P.S. Eksperdi teevad teadmised

Maxi
16.09.15, 09:32
http://i.imgur.com/DDCXlNG.jpg

pastilaa
16.09.15, 14:04
http://i.imgur.com/DDCXlNG.jpg

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/isis-flag-picture-that-claims-to-show-refugees-attacking-police-goes-viral--and-is-a-lie-10501290.html?cmpid=facebook-post

pastilaa
16.09.15, 14:09
nagu ka VICE newsi uurimuslugu selgitas, siis on 99,99% natside popidest pagulasviha suurendavatest piltides fabritseeritud odav vedel kaka.

kallista naist parem maxi või mõne tee muudmoodi kellelegi head :)

Maxi
16.09.15, 14:59
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/isis-flag-picture-that-claims-to-show-refugees-attacking-police-goes-viral--and-is-a-lie-10501290.html?cmpid=facebook-post

Väitsin sellega midagi et tunned vajadust ümber lükata? :D

Point on selles, et mida me tahame siia. Kui sa ütled et see pilt on photoshop siis ma ütleks, et pigem ei ole. Backstory ja asjad on nagu nad on, aga rahvuslikel / usulistel tasemetel on pinged üles kruvitud.
Suur osa inimestest ei ole pagulaste kui abi vajavate indiviidide vastu, inimlikul tasemel mõistame kõik nende probleeme. Küll aga on selle poliitika mis soosib praegust pagulaspoliitikat vastu. Hate the game not the player eks.

CheekyMullet
16.09.15, 16:57
Mis on see poliitika, mis soosib praegust pagulaspoliitikat?

pastilaa
16.09.15, 17:28
http://cdn11.trueactivist.com/wp-content/uploads/2013/11/ddd.jpg

donkihott
16.09.15, 18:08
nagu ka VICE newsi uurimuslugu selgitas, siis on 99,99% natside popidest pagulasviha suurendavatest piltides fabritseeritud odav vedel kaka.

Leiti mingi 5-6 pilti millel kujutatu polnud päris see mis seal väideti olevat. Vaid mõned pildid kõigist neist tuhandetest pagulaste tõelist palet näitavatest piltidest. 99,99%...bitch please.
Maxi pildil jäädvustatu toimus 2012 Bonnis kus 2 pollarit sai nuga ja 27 muutmoodi vigastada. Moslemitest sisserändajate käe läbi. Ei mingit kakast fabritseeringut.

Potsataja
16.09.15, 18:35
Oppaa...vaat kus nüüd muutus allikakriitiliseks. Igasuguseid isehakanud arvajaid, kes ainult vinguvad ja midagi sisulist välja ei paku on paslik linkida, aga kui keegi tuleb välja mingite konkreetsete ja teostatavate soovitustega, siis tuleb esmalt küsida, et kes temast kuninga tegi?

P.S. Eksperdi teevad teadmised

Lihtsam oleks olnud öelda, et oravad tegid.

P.S. Igal (üli)kooli lõpetanul on teadmised, eksperdiks saab siiski läbi reaalse töökogemuse ja antud juhul mitte kontoris istudes. IT-ekspert võib vabalt valdava enamuse oma ajast arvuti taga istuda.

Codecci
16.09.15, 21:21
qbj0hni lemmiklugu:

https://www.youtube.com/watch?v=vNSAWwNpGsk

Potsataja
16.09.15, 23:13
Tundub,et riigi poolt pole pagulaste teemal omavalitsustele midagi selgitatud.Artikkel sakalast
Pagulased tulevad nii või teisiti. Kas linnavalitsuse heakskiidul või ilma selleta, aga tulevad.

Riik küsis linnalt, kui palju põgenikke too vastu võtab. See küsimus kõlas minu kõrvadele umbes nagu elevandi ostmise nali. Niisugusele küsimusele pole võimalik vastata, kui pole vähimatki selgitust, mida vastuvõtmine tähendab. Nii avaldaski linnavalitsus soovi seda teada saada.

Tekkis tohutu hulk vastuseta küsimusi. Näiteks kas linn peab põgenikele elamispinna tagama ja kui peab, siis millise kvaliteediga peab see olema? Kas linnal tuleb pagulastele elatisraha anda ja kui tuleb, siis kui palju? Või annab selle riik? Kas linn peab kandma keeleõppega seotud kulud või teeb seda riik? Kas linnal tuleb kanda ametiõppe kulud või teeb seda riik?

MINU SEISUKOHT ON, et põgenikke tuleb aidata, kuid mitte rohkem kui oma linnakodanikke, kes on hädas. See tähendab, et kui põgenikest saavad linna elanikud, on nad meie sotsiaalametile tavalised linlased, keda on vaja aidata, kui nende toimetulek on alla linnas kehtestatud piiri. Nende toimetulekut peab hindama täpselt samade mõõdupuudega, kui seni on mõõdetud linna elanike toimetulekut.

Linnale pole võõras ka erivajadustega inimeste aitamine. Neid aidatakse edaspidigi, olgu nad kes tahes. Peaasi et nad elavad Viljandis. Kuid erivajaduse näitaja ei pea olema ainult kehaline või vaimne puue, selleks võib olla ka keele mitteoskamine ja muu säärane.

Minu meelest pole õige hakata linna raha eest ehitama põgenikele uusi kodusid, samal ajal kui linna senised elanikud on järjekorras ja elavad väga kehvades tingimustes. On oht, et kui linn nii käitub, tekitab see pagulaste ja linnarahva vahel vaenu. Kui aga linn toetab oma uusi elanikke samadel alustel, nagu on toetanud ja toetab oma kauaaegseid elanikke, on pinged palju väiksemad. Praegu oleme olukorras, kus linn saab oma sellistele elanikele, kel pole eluaset, pakkuda ainult kohta turvakodus, sest kõik sotsiaalkorterid on hõivatud.

KUI VILJANDIS ON inimesi, kes leiavad oma eluasemes ruumi põgenikele, on selge, et noist saavad linna elanikud. Sellisel juhul rakenduvad neile meie sotsiaaltoetuste reeglid. Sellele ei saa keegi vastu vaielda, nii ongi normaalne.

Kindlasti ei tohiks arvestada sellega, et need inimesed hakkavad tasuta töid tegema. See tunduks juba orjapidamisena. Nemad on samasugused inimesed nagu meie. Nende eesmärk oleks võimalikult kiiresti töökoht saada ja inimväärselt elama hakata, nagu oli meie enda põgenikel, kes sõja eest Rootsi ja mujale pagesid.

Meil on endal seniajani niinimetatud majanduspõgenikud, kes palgaraha pärast välismaale lähevad. Selles pole midagi taunitavat.

Linna elanikeks saavad põgenikud ka siis, kui riik otsustab neile ehitada või üürida Viljandisse kodud ja panna nad sinna elama. Sellisel juhul poleks vaja ka linnavalitsuselt nõusolekut küsida, sest siis kaitsevad neid inimesi seadused. Selge on see, et toetussüsteemi rakendumine koormab linnakassat, mis omakorda võib vähendada kõigi abivajajate abistamise võimalusi, aga see on juba teine teema.

ON SELGE, ET Soome ja teiste põhjamaade toetused on mitu korda suuremad ja neil on ka oma elanike ees kõik kohustused täidetud, mitte nii nagu siin, kus sotsiaalkorteritele on järjekord.

Minu teada ei toeta ükski riik pagulasi suuremas ulatuses kui oma elanikke. Miks siis seda Eestilt nõutakse? Tõsi, ma pole selles kindel, sest keegi riigiametnikest pole täpselt kirjeldanud, kui palju ja kuidas aitama peab. Riigiametnikud on need selgitused oma kodanikele võlgu ja see ajab inimesed segadusse, sest kuulujutte liigub hulgi.

Uudiseid vaadates tundub, et enamikku pagulasi ei rahulda ainult peavari, riietus ja toit. Minu arvates on neil selge kõigi Euroopa riikide sotsiaaltoetuste korraldus, sest uudiste põhjal liiguvad massid meepurkide poole ja pole võimatu, et Eestisse tulla tahtjaid ei olegi. Tänapäevasele massimeediale mõeldes on see ka loogiline, sest kes tahab, et tema tuttav satuks Soome ja saaks toetusraha mitu korda rohkem kui tema, õnnetu, kes Eestisse sattus ja peab siin kitsikuses elama.

Sellegipoolest arvan, et on ka tõepoolest sõja eest põgenenud inimesi, keda meie sotsiaalsüsteem rahuldab ja kes valivad elukohaks Eesti, sealhulgas Viljandi. Seega tulevad nad kohe kindlasti. Meie asi on kohelda neid kui inimesi ja kaaskodanikke, et nad tunneksid ennast siin oodatuna ja turvaliselt.

Soovin kõigile positiivset suhtumist võõramaalastesse. Käivad ju paljud meie inimesed reisimas ja teevad kohalikega pilti. Miks siis peaks neisse oma kodus teistmoodi suhtuma?


Ole rahulik. Eesti võimekaim omavalitsus on Rae vald ja sinna need pagulased ka esialgu lähevad. Pealinn on külje all ja pastilaa unistus täitub. Vao pagulaskeskus oli lihtsalt eksperiment.

VisaHing
17.09.15, 13:44
Päris mõnusat tsirkust tehakse rahvale ikka nende kuluaruannetega. Kes on võtnud uue X5, kes S klassi mersu, kes Dodge Rami :D Muidugi kavalalt 4 aasta peale.
Imo on siin ikka päris suur auk seaduses. Kuidas saab olla nii, et maksumaksja maksab 101 riigikogulase autoliisingud kinni. See pole ju kuluhüvitis vaid korralik palgalisa, mida kavalalt ära kasutatakse. Peale igakuise palga on 4 aasta pärast auto täiesti nende oma. Vaevalt nad nende autodega ainult Töölt-koju-kohtuma valijatega sõidavad. Erasõidud ei saa ju minna kuluhüvitise alla. Süsteem võiks välja näha hoopiski nii, et Riik võtab hanke ntx Skodalt, kust võetakse ala paarkümmend autot liisingusse, mis siis ära jaotatakse saadikutele. Peale ametiajalõppu kuulub auto riigile, mida saab siis edasi kasutada mõni teine saadik või maha müüa.

Tanel Talve pani kõige rohkem muigama seal delfi videos. '' Ostsin Dodge Rami ( ilmselt miski 5.0 mootoriga ) mis võtab 7 liitrit sajale ;D. Mul vaja maakohtades valijatega kohtumas käia '' Tahaks oma silmaga näha neid saadikuid, kes käivad valijatega kohtumas. Mis teemasid seal arutatakse ja kus need kohtumised toimuvad? Minu tutvusringkonnas pole küll kedagi, kes mõne saadikuga kuskil kohtumas käiks.

Kõik need telemehed, kes enne valimisi tunduvad üsna sümpaatsed muutuvad paari kuuga ikkagi samasugusteks klounideks.

Ainuke kloun vist oli Juku Kalle Raid, kes ei kasutanud kordagi kuluhüvitist ning sõitis bussiga :D.

pastilaa
17.09.15, 14:04
väga räige jep. selles osas vist EKRE ja vabaerakond olid ainsad, kes yhise normaalse joone võtnud. ainus positiivne asi ekre juures vist :P

karupoeg
17.09.15, 14:46
väga räige jep. selles osas vist EKRE ja vabaerakond olid ainsad, kes yhise normaalse joone võtnud. ainus positiivne asi ekre juures vist :P

liina kersna võiks ka uttivisse minna. Paar päeva tagasi Solarise juures oleks ülekäigu rajal oleks üks kena punane lexus peaaegu alla ajanud. Kersna Vahur roolis. Haige mees, anname andeks. Esmane mõte oli küll, et ju siis raamatubisness läheb hästi, aga no no kus sa sellega. Ülalpeetud mehega hoopis tegemist.


Suur rahvasõber ja SOTS ning esimene tegu on dodge ram liisimine? ausalt, poes järjekorras näen, siis lükkan ta asjad lindilt maha.

VisaHing
17.09.15, 14:50
liina kersna võiks ka uttivisse minna. Paar päeva tagasi Solarise juures oleks ülekäigu rajal oleks üks kena punane lexus peaaegu alla ajanud. Kersna Vahur roolis. Haige mees, anname andeks. Esmane mõte oli küll, et ju siis raamatubisness läheb hästi, aga no no kus sa sellega. Ülalpeetud mehega hoopis tegemist.


Suur rahvasõber ja SOTS ning esimene tegu on dodge ram liisimine? ausalt, poes järjekorras näen, siis lükkan ta asjad lindilt maha.

wau.. See on küll rebel ;DDDDD

tafka31
17.09.15, 14:53
On ka asi mille kallal viriseda!

karupoeg
17.09.15, 15:02
On ka asi mille kallal viriseda!

ma töötan ka avalikus sektoris. tahad, sebin ka endale tööauto ja lasen naisel shoppamas käia? ja taipohh kui keegi paukuma hakkab, et Helme ja maksuamet tropid on, sest myfitnessi ees parkida ei luba. Öige värk, raisk. Mis nad siis arvavad, et maksud kasvavad puuotsas vä?

ptsi kui närvi ajab. asi ei ole selle tegevuse kulus, vaid suhtumises. Ma lihtsalt jätan siia selle, 1,6 mln eest saaks tõsta 1600 hooldajal palka 10%. Noh, et siis Tartu, PERH, Ida-Tallinna ja lääne tallinna haigla oleks peaaegu kaetud. Maal nagunii elu odavam, nad jäävad ilma.

CheekyMullet
17.09.15, 15:05
liina kersna võiks ka uttivisse minna. Paar päeva tagasi Solarise juures oleks ülekäigu rajal oleks üks kena punane lexus peaaegu alla ajanud. Kersna Vahur roolis. Haige mees, anname andeks. Esmane mõte oli küll, et ju siis raamatubisness läheb hästi, aga no no kus sa sellega. Ülalpeetud mehega hoopis tegemist.


Suur rahvasõber ja SOTS ning esimene tegu on dodge ram liisimine? ausalt, poes järjekorras näen, siis lükkan ta asjad lindilt maha.

Mina sain aru, et Liina Kersna ei kasuta liisingumakseteks kuluhüvitist. Oma palgaga võib küll igaüks teha, mida ta tahab.

donkament
17.09.15, 15:09
sa lihtsalt ei saa aru, et maailmas on kahte sorti inimesi: haterid ja printerid.

stop hating

karupoeg
17.09.15, 15:13
Mina sain aru, et Liina Kersna ei kasuta liisingumakseteks kuluhüvitist. Oma palgaga võib küll igaüks teha, mida ta tahab.

vaata ta bensukulusid. taipohh kui vahur poiss sõidupäevikut ei täitnud.

alaska
17.09.15, 16:41
Alles aasta tagasi sattusin ehitusobjektil rääkima maalritega, kes said ikka palka mustalt ja hullude skeemide kaudu. Arvasin, et need ajad on möödas. Nende boss sõitis jõhkra Dodge Ramiga. Pidasin meest mõnusaks parasiidiks, Tanel Talve tegu andis vähe inimlikuma mõõte loole. Kala hakkab mädanema peast.

karupoeg
17.09.15, 16:47
Alles aasta tagasi sattusin ehitusobjektil rääkima maalritega, kes said ikka palka mustalt ja hullude skeemide kaudu. Arvasin, et need ajad on möödas. Nende boss sõitis jõhkra Dodge Ramiga. Pidasin meest mõnusaks parasiidiks, Tanel Talve tegu andis vähe inimlikuma mõõte loole. Kala hakkab mädanema peast.

miks sa ei räägi, et selle sama mustalt ehitusel saavate töötajatega on tegelikult lood nii, et mustalt maksmine ei ole mitte tööandja ainuisikuline soov vaid töövõtja tingimus tööle tulemisel. Noh seda siis sellepärast, et muidu pangakontolt pooled alimentideks ja teise poole sms laenu võlgadeks :).

Riigihangetel alltöövõtjatena mitte osalevatel ehitusfirmadel, kelle tellija tahab kvaliteeti ning on nõus selle eest natukene rohkem ka maksma, ei ole väga suurt huvi 24/7 põdeda maksuameti pärast ning oma 15% saavad nad sisse ilusti kirjutada ka ausalt makse makstes.

Codecci
17.09.15, 17:14
http://uudised.err.ee/v/valismaa/9dab88f7-d6da-4f2f-afea-3e8224cd8e39/soomes-runnati-taas-pogenikekeskusi-tornios-heisati-haakristilipp

Krt eestlased Soomes ka sigatsema hakanud... Soomlane obv ei teeks ju sellist asja.

ranka
17.09.15, 17:20
miks sa ei räägi, et selle sama mustalt ehitusel saavate töötajatega on tegelikult lood nii, et mustalt maksmine ei ole mitte tööandja ainuisikuline soov vaid töövõtja tingimus tööle tulemisel. Noh seda siis sellepärast, et muidu pangakontolt pooled alimentideks ja teise poole sms laenu võlgadeks :)..

Lisaks on maksukoormus tobedalt suur ja kui suudetakse nii ära optimeerida kasvõi paarsada eurot 700 eurose palga juures, siis on see ikka väga suur võit. Muud moodi lihtsalt ei ole võimalik ellu jääda või tagada omale inimväärne elu.

See, kas ülemus saab ka nüüd iga töötaja pealt 200 juurde, on täiesti ebaoluline ja parasiidiks teda kutsuda ei saa. Pigem on see sümbioos, kus nii tööline saab suuremat palka ja ka ülemus. Võivad ju vabalt mõlemad maksud ära maksta, aga siis kaotavad mõlemad ja pigem kaotajaks jääb tööline, sest ülemus saab suurema tõenäosusega ka inimväärse palga kätte ausalt makstes.

pastilaa
17.09.15, 20:11
http://uudised.err.ee/v/valismaa/9dab88f7-d6da-4f2f-afea-3e8224cd8e39/soomes-runnati-taas-pogenikekeskusi-tornios-heisati-haakristilipp

Krt eestlased Soomes ka sigatsema hakanud... Soomlane obv ei teeks ju sellist asja.

yhe sellise valge ahvi kohta on 15 000 toredat sommi - kõik paigas :P
http://maailm.postimees.ee/3277081/pildid-multikultuursust-promov-rahvakogunemine-toi-helsingi-tanavatele-15-000-inimest

Potsataja
17.09.15, 21:02
yhe sellise valge ahvi kohta on 15 000 toredat sommi - kõik paigas :P
http://maailm.postimees.ee/3277081/pildid-multikultuursust-promov-rahvakogunemine-toi-helsingi-tanavatele-15-000-inimest

Mingi tasuta kontsert ikka oli?

http://publik.delfi.ee/news/inimesed/sobralik-galerii-ja-video-vabaduse-valjakule-kogunes-ligi-7000-inimest-et-toetada-avatud-ja-salliva-eesti-ideed?id=72381827

http://publik.delfi.ee/news/inimesed/fotod-toomas-hendrik-ilves-saabus-vabaduse-valjakul-toimuvale-suururitusele-sobralik-eesti?id=72382387

Meil saadi paari tunniga aru, et numbritega ikka üle pingutada ei maksa ja üldjoontes pooled osalejad olid kas korraldusega seotud või poliitikud.

Potsataja
17.09.15, 21:47
liina kersna võiks ka uttivisse minna. Paar päeva tagasi Solarise juures oleks ülekäigu rajal oleks üks kena punane lexus peaaegu alla ajanud. Kersna Vahur roolis. Haige mees, anname andeks. Esmane mõte oli küll, et ju siis raamatubisness läheb hästi, aga no no kus sa sellega. Ülalpeetud mehega hoopis tegemist.


Suur rahvasõber ja SOTS ning esimene tegu on dodge ram liisimine? ausalt, poes järjekorras näen, siis lükkan ta asjad lindilt maha.


http://www.postimees.ee/3330581/galerii-ja-video-rahvasaadikud-liisivad-kuluhuvitiste-toel-uhkeid-autosid


Reformierakondlane Eerik-Niiles Kross katab autoliisinguga seotud kulud põhipalgast ega kasuta selleks kuluhüvitisi. Samas aga ei näe ta midagi halba selles, kui riigikogulased oma kulusi riigi rahakotist hüvitada lasevad.

Mul lõi kohe tuluke põlema:

See ettevõtte on saanud PRIA toetusi kokku viimase kolme aasta jooksul 113 652,24 eurot: 2012 aastal summas 113652,24 eurot ja
see ettevõte on saanud EAS-lt toetusi kogusummas 625 089,03 eurot. Mõnele mehele võid kohvritega raha anda ja maksuvõlgadest ta ikka lahti ei saa ja sind käirib Tanel Talve sõltuvus Ameerika autodest?

karupoeg
17.09.15, 22:19
http://www.postimees.ee/3330581/galerii-ja-video-rahvasaadikud-liisivad-kuluhuvitiste-toel-uhkeid-autosid


Reformierakondlane Eerik-Niiles Kross katab autoliisinguga seotud kulud põhipalgast ega kasuta selleks kuluhüvitisi. Samas aga ei näe ta midagi halba selles, kui riigikogulased oma kulusi riigi rahakotist hüvitada lasevad.

Mul lõi kohe tuluke põlema:

See ettevõtte on saanud PRIA toetusi kokku viimase kolme aasta jooksul 113 652,24 eurot: 2012 aastal summas 113652,24 eurot ja
see ettevõte on saanud EAS-lt toetusi kogusummas 625 089,03 eurot. Mõnele mehele võid kohvritega raha anda ja maksuvõlgadest ta ikka lahti ei saa ja sind käirib Tanel Talve sõltuvus Ameerika autodest?

jah. Ma ei pane pahaks kui rahumägi või keegi hummeriga tuusab. Küll aga seda, kui mingi kakane sots esimesel sekundil oma põhimõtetest lahti ütleb. Enne valimisi oli suur sõnade peale lugeja ja kritiseerija.

Ausalt öeldes kama kaks mingist poliitilisest kontekstist ja rahast. Ma lihtsalt ütlen, et see talve on ikka full ****ratas. sellised inimesed ajavad närvi, kes krt sekundit ka ei oota... thats it.

That being said, ise liisiks esimesel võimalusel porsche macani ja h8rz gonna h8.

Potsataja
17.09.15, 23:27
That being said, ise liisiks esimesel võimalusel porsche macani ja h8rz gonna h8.

Ma kaupleks hinna 6,5k peale ja võtaks Rage Škoda ära. Hiljem lisanduks mingi mahtuniversaal.

pastilaa
18.09.15, 23:19
http://publik.delfi.ee/news/inimesed/mart-avandi-mul-on-meie-rahva-parast-habi-ma-ei-uskunud-et-eestlased-on-nii-rassistlikud?id=72492125

word. mõelge läbi endas - mis on yldse inimeseks olemine, mida ja milleks siin maailmas oma eluajal teha. keegi meist ei saa valida, millisena ja kuhu ta synnib. kyll aga seda, kuidas teistesse suhtuda

karupoeg
19.09.15, 15:08
http://publik.delfi.ee/news/inimesed/mart-avandi-mul-on-meie-rahva-parast-habi-ma-ei-uskunud-et-eestlased-on-nii-rassistlikud?id=72492125

word. mõelge läbi endas - mis on yldse inimeseks olemine, mida ja milleks siin maailmas oma eluajal teha.

aye aye, SIR!

Potsataja
19.09.15, 16:22
http://www.ohtuleht.ee/694907/-kivisildnik-sotsialistliku-pagulasutopismi-krahh

http://www.ohtuleht.ee/694550/toomas-alatalu-junckeri-pogenike-ajaloost-ja-ansipi-valemist

http://www.ohtuleht.ee/694729/peeter-olesk-kallis-pagulane

Mõelge läbi endas - mis on üldse inimeseks olemine, mida ja milleks siin maailmas oma eluajal teha. keegi meist ei saa valida, millisena ja kuhu ta sünnib. küll aga seda, kuidas teistesse suhtuda.

viki
19.09.15, 23:07
Kuidagi kiiresti hakkavad nö tolerandid sallimatuteks muutuma.Kui kindel hulk pagulasi on sisse lastud,siis mille pärast järgmised enam ei sobi?Samahästi võiks see nr kohe olla nullilähedane.
http://maailm.postimees.ee/3334131/saksa-siseministri-hinnangul-tuleks-elis-seada-migrantide-ulempiir

Vandalar
20.09.15, 14:01
Mingil hetkel tekib küsimus, et kelle riik me oleme? Mis hetkest jookseb see piir, kus igaüks siia tulla ei saa enam? Ma ei kahtlegi, et neil tulijatel on mingid probleemid oma valitsustega (diktaatorlike), sõjaga, kuid mis ajast Euroopa mingi heategija on olnud?? Vanasti käisime ise võõrsil ja võtsime päid maha ja varastasime ja vägistasime ja ajasime varandusi kokku- nüüd oleme äkki mingid rikkad heategijad? Nagu kust see piir jookseb? Kui niimoodi Euroopasse võõra kultuuri esindajaid juurde valgub, siis arvan ka mina juba, et olgu meie suhtumine nii nunnu ja tore ja armas, kui tahes, siis võib ühel hetkel tekkida konflikt, kus keegi ei saa enam aru, et kes on vaenlane ja kes mitte. Siseriiklikud rahutused, keerulised konfliktid usulisel ja kultuurilisel pinnal jne. Ma ei ütle seda, et see on mingi vältimatu ja kindel asi, mis kohe-kohe juhtub, aga see loob kindlasti suurema tõenäosusega selliste sündmuste jaoks tekke, kui ilma massilise sisserände olukorrata, IMO.

Potsataja
20.09.15, 17:02
Vanasti käisime ise võõrsil ja võtsime päid maha ja varastasime ja vägistasime ja ajasime varandusi kokku- nüüd oleme äkki mingid rikkad heategijad?

https://et.wikipedia.org/wiki/Taani_lipp

https://et.wikipedia.org/wiki/Igga%C3%BCks - Esimene regulatiiv, mis annab eestalstele mingigi vabaduse pärisorjusest.

Vandalar
20.09.15, 19:27
See välistab selle, et esiisad käisid röövretkedel?

Codecci
20.09.15, 21:35
Kas see ei ole natuke silmakirjalik seisukoht antud teemal kui sa oled nõus vastu võtma ainult teatud numbri pagulasi, kuni see sinu elukvaliteedile liiga palju halba ei tee?

Kui sa oled nt nõus Eestisse võtma 100K pagulast, samas üle selle parandaks ka tunduvalt ülejäänud pagulaste elukvaliteeti kes siia pääseda tahaks, kas sa ei ole tegelikkuses ainult veidi parem inimene kui 0 pagulast vastu võtta soovivad rassistid? Kas 200K vastuvõtjad võiks siis sind samamoodi sõimata rassistiks, matsiks ja vorpida Postimehesse kirjatükke kuidas neil on häbi olla eestlane? Ja nii edasi 1M vastuvõtjad 200K kohta jms.

Pmst kui sa oled nii inimlik inimene, kas siis sinu piir ei peaks olema pmst 'unlimited' või nii suur, et kõik kelle elukvaliteet muutuks paremaks praegusest kasvõi 0.1% võrra peaks sisse laskma, muidu oled suht silmakirjalik m*nn?

viki
20.09.15, 21:57
Kas see ei ole natuke silmakirjalik seisukoht antud teemal kui sa oled nõus vastu võtma ainult teatud numbri pagulasi, kuni see sinu elukvaliteedile liiga palju halba ei tee?

Kui sa oled nt nõus Eestisse võtma 100K pagulast, samas üle selle parandaks ka tunduvalt ülejäänud pagulaste elukvaliteeti kes siia pääseda tahaks, kas sa ei ole tegelikkuses ainult veidi parem inimene kui 0 pagulast vastu võtta soovivad rassistid? Kas 200K vastuvõtjad võiks siis sind samamoodi sõimata rassistiks, matsiks ja vorpida Postimehesse kirjatükke kuidas neil on häbi olla eestlane? Ja nii edasi 1M vastuvõtjad 200K kohta jms.

Pmst kui sa oled nii inimlik inimene, kas siis sinu piir ei peaks olema pmst 'unlimited' või nii suur, et kõik kelle elukvaliteet muutuks paremaks praegusest kasvõi 0.1% võrra peaks sisse laskma, muidu oled suht silmakirjalik m*nn?Täpselt nii ongi,kui peaks Euroopas mingi ülempiir kehtestatama.Umbes nii,et otsustatakse võtta ütleme 20 miljonit.Kuni selle numbrini päästetakse Vahemerel paate.Kui arv täis on,hakatakse paate põhja laskma.Väga äärmuslik näide aga Saksamaa poliitika ongi väga silmakirjalik.Alles öeldi,et võetakse kõik vastu ja see pani massid liikuma.Ungari näitel võib väita,et vaesematesse riikidesse kuhu ka eesti kuulub,pagulased eriti tulla ei taha.Meie oht on see,kui venelased Venemaalt jalga tahavad lasta.

pastilaa
20.09.15, 22:27
silmakirjalik on mu meelest" aga äkki tulevad kõik" teooria baasil jõuda järeldusele, et ah uppuja päästmine on ikka uppuja enda asi. võimaluste piires aitamine on ju enesestmõistetav

Codecci
20.09.15, 22:30
Aga kuidas defineerida võimaluste piires? Kindlasti leidub keegi kelle arvates peaks 1 (või 100K) võrra rohkem võtma kui sinu arust, tehniliselt oled sa ju tema jaoks sama mis sinu jaoks need kelle pärast sul on häbi olla eestlane... Miks sinu piir on õigem kui teiste?

viki
20.09.15, 22:44
silmakirjalik on mu meelest" aga äkki tulevad kõik" teooria baasil jõuda järeldusele, et ah uppuja päästmine on ikka uppuja enda asi. võimaluste piires aitamine on ju enesestmõistetavSee,et tulevad miljonid ei ole enam oletus.See ongi tegelik elu.Kõiki aidata ei suudeta.Lõpuks pannakse ikka piirid kinni ja senine Euroopa lakkab eksisteerimast.

karupoeg
21.09.15, 00:40
silmakirjalik on mu meelest" aga äkki tulevad kõik" teooria baasil jõuda järeldusele, et ah uppuja päästmine on ikka uppuja enda asi. võimaluste piires aitamine on ju enesestmõistetav

kuule. Täpselt nii nagu ei mahtunud leonardo dicaprio ja kate winslet ühele alusele (kuigi mythbusterid tõestasid vastupidist), ei mahu ka kõik uppujad päästepaati.

Minu arvates on päris silmakirjalik humaansusele appelleerides oma seisukohtadele kaalu anda. Mis sa järgmiseks teed, paned selle väikese poisi pildi ja ütled, et "karupoeg ja codecci 9/10 jätaks surema"? No offence, aga sa kammid antud teemas rohkem kui mõni mees narkoteemas ning arusaamatuks jääb, mis su agenda on peale oma suuremeelsuse eksponeerimise.

Ilmselgelt keegi meist ei soovi liigikaaslasele halba, olgu ta siis pruun, kollane või normaalne.

p.s. minu arvates võiksid pagulaste baasid olla kasvõi 150 mln inimesele juhul kui kriisi mõõdudes koos väikese moonakotiga esimese lennukiga tagasi sinna kust tulid, saadetakse. Sellises olukorras võiksid tõesti kumm rindus käia ja igale teisitimõtlejast uskmatule epistlit lugeda.

Seniks aga mõtleks äkki midagi uut välja. Kui nii palju aega oled viitsinud juba raisata, siis võiksid seda suunata juba sellele, et kirjutada ja selgitada, millised võiksid olla optimaalsed lahendused probleemidele. Heade mõtete puhul kuulaks vast ka president sind.

pastilaa
21.09.15, 08:17
...

ma viitsin siin "agendat" ja "kammimist" harrastada ainult ühel põhjusel - tänu paarile vennale hakkas see teema muutuma Sinise Äratuse foorumiks. tolerastid üldiselt ei viitsi vaielda lihtsalt - aga näe, ma viitsin :).

raske on midagi "uut välja mõelda" - nagu sa tunnistad, ei ole universaalset lahendust. võrdväärselt napakalt kõlavad "võtame 5m pagulast Eestisse" ja "lahendame probleemi kohapeal". nad on juba siin.

mis presidenti puutub, siis on ta väga teemas ja tabav mu meelest.

http://arvamus.postimees.ee/3327357/toomas-hendrik-ilves-hariduse-riigireformi-seakatku-ja-sojapogenikega-tulnuks-tegeleda-enne-kui-kriis-kaes

kui pealkirjast edasi viitsid lugeda, siis näed ka sisulist juttu ja seda, millega ka mina nõustun:

"Eestil tuleb hakata nägema suurt pilti

Ehk teisiti öeldes – Eestil tuleb tõsta pilk omaenese varvastelt ja hakata nägema suurt pilti, Euroopa pilti. Sõjapõgenike teema ei kuulu rubriiki «teised meist», kus me peame midagi tegema vaid põhjusel, et muidu «Euroopa ei mõista meid». See on me kõigi sisemise kultuuri küsimus.
Kuidas teeme vahet sõjapõgenike ja majanduspagulaste vahel olukorras, kus migrantide pealevool on väljunud kontrolli alt – siin peame ise panustama ja aitama oma kaaseurooplasi. Vastasel juhul unustame, kuhu me kuulume. Küsimus on, kuidas meie – meie Eestis, meie Euroopas – toime tuleme? Kuidas Euroopa hakkama saab ehk kuidas meie hakkama saame? Olukorras, kus maailmas on arvestuslikult liikvel üle 100 miljoni inimese, Euroopasse on neist tulnud juba praegu enam kui miljon.
Vastus nendele Euroopa probleemidele on tugev, ühtne ja oluliselt tegusam Euroopa. Euroopa, kes pole vaid Veenus, aga on natuke ka Marss, kui laenata Robert Kagani kunagist iseloomustust. See eeldab aga meie ühiseid ja võib-olla raskeid samme. Täpselt samamoodi, nagu vastus agressiivsele Venemaale on tugev ja ühtne NATO. Eesti ei saa end lukku keerata, nende probleemidega me üksi hakkama ei saa."

sa oled intelligentne inimene - kui sa rahulikult oleks viitsinud mu eelnevaid postitusi vaadata, siis on seal päris palju seisukohti ja viiteid nende allikatele. see, et sa nendega ei nõustu, sellest oleme aru saanud.

Codecci
21.09.15, 09:05
On sul vastus küsimusele 'kui palju maksimaalselt võtta' või ei?

Kui on siis kuidas humaansuse aspektist selline asi südametunnistusele ei koputa kui mingist hetkest oled valmis piirilt tagasi saatma?

Vandalar
21.09.15, 09:41
Riigi piirid on ikka põhjusega loodud, kuigi mulle meeldiks, et kogu maailm oleks ilma piirideta, omavahel hästi läbisaav, vaba info liikumine, tõeline vabakaubandus, teaduspõhine ja ühtne maailmavalitsus. Seniks, aga kui sellist süsteemi ei ole suudetud välja töötada, et kõik saaksid sellistes tingimustes toimida, siis on riigipiiril kindel mõte- kaitsta ennast võõraste hõimude eest sisuliselt. See kõlab barbaarsena ja mingil moel ongi kahjuks barbaarne, kuid ellujäämise koha pealt võttes, meile ette antud tingimustel võib selline piiri kasutamine olla parem lahendus, kui lahket peremeest mängida, kes kõik oma õuele laseb. Pagulaste aitamisel võivad, aga ka väga suured eelised olla- nt. aastaid hiljem on meil kogukond inimesi, kes on surmani tänulikud meile selle eest- terved suguvõsad, kogukonnad, külad, linnad ja riigid, kuningad, valitsejad, peavad selliseid asju meeles. Vaenlased peavad ka, muidugi :)

pastilaa
21.09.15, 10:34
On sul vastus küsimusele 'kui palju maksimaalselt võtta' või ei?

Kui on siis kuidas humaansuse aspektist selline asi südametunnistusele ei koputa kui mingist hetkest oled valmis piirilt tagasi saatma?

muidugi koputab. vastust ju ei ole kellelgi. ega see muidu üleeuroopaline kriis poleks. muide - humaansuse remark jääb ka karupoja postist kriipima. et "mis argument see ka on". kui humaansust ignoreerida/alavääristada ja pragmaatiliselt ainult kalkuleerida, siis kes me üldse oleme? muid - syyrias paneb putin just praegu puid veel alla, et euroopat pagulasteprobleemiall lõhestada. vihjed ilvese kõnele kohased. mida putja kõige rohkem kardab, ongi yhtne, humaanne salliv ja inimlike väärtuste eest seisev euroopa. sry telef. trykitud.

Codecci
21.09.15, 11:43
Aga sellisel juhul pole ju päris õige nende kallal võtta sloganitega 'häbi on olla eestlane' kes sinu seisukohast ja arusaamadest vähem on nõus vastu võtma. Kuskil ikka leidub keegi super-tolerant kes oleks way rohkem nõus sinust vastu võtma ja selle loogika järgi peaks tema sinusse samamoodi suhtuma.

alaska
21.09.15, 13:27
kui humaansust ignoreerida/alavääristada ja pragmaatiliselt ainult kalkuleerida, siis kes me üldse oleme?

Kui kalkuleerijate ja pragmaatikute arv ületab kriitilise piiri, siis muutub see ametlikuks poliitikaks, inimelu kaotab väärtuse ja keegi ei saa sellele enam kätt ette panna, ükskõik kui ebainimlik see on. Eelmisel sajandil u 250 miljonit riigi poolt sanktsioneeritud tapmist tänu sellele. Googeldage "democide".

pastilaa
21.09.15, 13:37
Aga sellisel juhul pole ju päris õige nende kallal võtta sloganitega 'häbi on olla eestlane' kes sinu seisukohast ja arusaamadest vähem on nõus vastu võtma. Kuskil ikka leidub keegi super-tolerant kes oleks way rohkem nõus sinust vastu võtma ja selle loogika järgi peaks tema sinusse samamoodi suhtuma.

Loogika: Need "vähem võtma" mõtlevad ju enamasti 0. "Ei pagulastele" ja "Kui on must, näita ust" = 0. Selles osas tolerastide slogan "jah mõistlikule pagulaspoliitikale" tundub ju loogiline, optimaalne lahendus. Kui keegi sama innustatult kaitseks seisukohta "Igale eestlasele oma neeger" või "100 000 pagulast aastas eestisse", siis ma oleks selle vastu samamoodi.

Hetke "tempos" kui võtame jämedalt 500 pagulast aastas, siis 20a pärast oleks jämedalt neid 1% elanikkonnast. Tundub ju mõistlik pagulaspoliitika?

pastilaa
21.09.15, 13:38
Kui kalkuleerijate ja pragmaatikute arv ületab kriitilise piiri, siis muutub see ametlikuks poliitikaks, inimelu kaotab väärtuse ja keegi ei saa sellele enam kätt ette panna, ükskõik kui ebainimlik see on. Eelmisel sajandil u 250 miljonit riigi poolt sanktsioneeritud tapmist tänu sellele. Googeldage "democide".

jõhker ikka

Potsataja
21.09.15, 19:18
Hetke "tempos" kui võtame jämedalt 500 pagulast aastas, siis 20a pärast oleks jämedalt neid 1% elanikkonnast. Tundub ju mõistlik pagulaspoliitika?

Eeslasi on rahvastikust niigi alla 70%, seega mis see mõni protsent siia-sinna ikka loeb? Muidugi, et see 500 pagulast aastas püsima jääb ning ei tuimu perekondade taasühinemisi jms. on ikka erakordselt naivistlik arvamus.

rasmer
21.09.15, 19:47
Kui sa oled nt nõus Eestisse võtma 100K pagulast, samas üle selle parandaks ka tunduvalt ülejäänud pagulaste elukvaliteeti kes siia pääseda tahaks, kas sa ei ole tegelikkuses ainult veidi parem inimene kui 0 pagulast vastu võtta soovivad rassistid?

Kõvasti parem, sest päästetud on 100 000 inimelu. Võimaluste piires mida suurem number seda parem, ei ole keegi öelnud, et me suudame (kahjuks) kõiki võtta.

atsetoon
21.09.15, 20:02
Eeslasi on rahvastikust niigi alla 70%, seega mis see mõni protsent siia-sinna ikka loeb? Muidugi, et see 500 pagulast aastas püsima jääb ning ei tuimu perekondade taasühinemisi jms. on ikka erakordselt naivistlik arvamus.

Üks pastilaa ei jõua nii palju vastata kui 100 lolli küsida. Kas sa tõsimeeli usud et see 70% tõupuhtaid eestlasi 20 aasta pärast siinmail veel toimetab? Aga 120 aasta pärast? Aga 320? Võtke kokku ennast ja tulge endasse, Helmed ei ole jeesused kes inimkonda päästavad.

Potsataja
22.09.15, 00:34
Mida aeg edasi, seda enam inimesi tolerantide naiivsus inimesi teise suunda kallutab. Sildistamine, survestamine, mingite amatööride spetsialistiteks, eksperktideks ja arvaumsliidriteks kutsumine on tüüpiline.

http://www.riigikogu.ee/rito/public/graphs/30/tiit_1.jpg

Siin on sinu vastus, milline võiks olla üks hullemeid variante. Tõupuhta eestlase mainimine on sealjuures üks selliseid nalju, mille puhul võiks ennast laua alla naerda,, aga ma lihtsalt ei mahu sinna.

rasmer
22.09.15, 01:41
Selgemini eristatavaid värve oleks vaja graafikule 3/10.

Potsataja
22.09.15, 01:59
http://www.riigikogu.ee/rito/index.php?id=16790

Need värvid on nagu on.

http://entsyklopeedia.ee/artikkel/rahvuskoosseis_eestis

Andmed on hüplikumad, kuid arvud konkreetsed.

atsetoon
22.09.15, 02:00
Sa oled vist ajamasinaga valesse aastakümnesse sattunud kullakallis Potsataja. Meil on 2015.

Codecci
22.09.15, 09:29
Loogika: Need "vähem võtma" mõtlevad ju enamasti 0. "Ei pagulastele" ja "Kui on must, näita ust" = 0. Selles osas tolerastide slogan "jah mõistlikule pagulaspoliitikale" tundub ju loogiline, optimaalne lahendus. Kui keegi sama innustatult kaitseks seisukohta "Igale eestlasele oma neeger" või "100 000 pagulast aastas eestisse", siis ma oleks selle vastu samamoodi.

Hetke "tempos" kui võtame jämedalt 500 pagulast aastas, siis 20a pärast oleks jämedalt neid 1% elanikkonnast. Tundub ju mõistlik pagulaspoliitika?
Vaevalt nt siin foorumis 'kui on must, näita ust' seisukohta keegi toetab peale mõne üksiku EKRE-lase. Kõiki kes praeguseid kvoote ei toeta laksust sinna liigitada, makes sense.


Kõvasti parem, sest päästetud on 100 000 inimelu. Võimaluste piires mida suurem number seda parem, ei ole keegi öelnud, et me suudame (kahjuks) kõiki võtta.
100K aint? Fašist, nats, rassist oled, häbi on kohe olla eestlane.

Me oma seltskonnas alla 500K võtjaid üldiselt inimeseks ei loe, rõvedad murust madalama intelligentsiga matsid.

pastilaa
22.09.15, 10:00
palju su meelest oleks ok codecci? kas 1,3m juures on vahet 100, 200 või 500?

pastilaa
22.09.15, 10:07
saksamaa võtab ainuyksi sel aastal 1m. suhtarvus elanikkonda teeks see jämedalt 30k eestisse. mul sugulased saksas - mis arvad, mida nad eesti kvoodist ja "palavast debatist" kas võtta paarsada v mitte arvavad :)?

rahvavaenlane
22.09.15, 10:19
16k mitte 30k

ropka11
22.09.15, 10:33
saksamaa võtab ainuyksi sel aastal 1m. suhtarvus elanikkonda teeks see jämedalt 30k eestisse. mul sugulased saksas - mis arvad, mida nad eesti kvoodist ja "palavast debatist" kas võtta paarsada v mitte arvavad :)?
Saksamaa ju ise julgustab neil tulla.Võtavad ilusti õhupallide ja hõisetega vastu.Ja mis signaali see sinna annab.
Päris hea artikkel

Arvamus
Pärnumaa majandusfoorumil esineb väliskaubanduse ja ettevõtlusminister Anne Sulling.
Pärnumaa majandusfoorumil esineb väliskaubanduse ja ettevõtlusminister Anne Sulling. Foto: Tairo Lutter
Anne Sulling: Merkeli-Junckeri poliitika on pigem probleem kui lahendus21
Postimees21. september 2015 16:42
Euroopa ei ole lõhestunud pagulaste tõttu, vaid seetõttu, et Euroopa liidrid on pakkunud liikmesriikidele välja vastuvõetamatuid ning poolikuid plaane pagulaskriisi lahendamiseks, kirjutab riigikogu liige Anne Sulling (Reformierakond).

Euroopa pagulaspoliitikat on kriisi algusest peale iseloomustanud tõsiasi, et väljapakutud lahendused on olnud selgelt ebarealistlikud, et mitte öelda probleemi süvendavad.

Kuidas saanukski lahendusena näha Euroopa Komisjoni presidendi Jean-Claude Junckeri juunikuist plaani jagada Euroopa Liidu liikmesriikide vahel laiali 40 000 pagulast, ilma et oleks plaanitud kasutusele võtta mingeidki meetmeid piiri sulgemiseks või migratsiooni pidurdamiseks? Sellist plaani oleks võinud kaaluda, kui piiri taga olnuks mõni tuhat pagulast, kuid paraku on neid kümneid miljoneid.

Probleemi lahendamise asemel saatis Juncker signaali kogu maailma kriisikolletesse, et Euroopa Liit võtab vastu ja jagab saabunud pagulased laiali igal juhul, kas või sunniviisiliselt. Tegemist oli puhtakujulise lumepalli poliitikaga, mis andis hoogu juurde Euroopa suunas liikuvale pagulaste voole. Seejuures oli märkimisväärne otsustavus, millega plaani oponendid immigratsioonivastasteks tembeldati ja vaigistati.

Merkel lõikab poliitilist profiiti

Junckeri plaanile järgnenud Angela Merkeli soolos teha ELi asüülireeglites erand, avada täielikult Saksamaa piirid ning kutsuda Ungarisse kogunenud pagulaste massid läbi Austria Saksamaale, võis aga näha lihtsalt poliitilise kasu lõikamise soovi. Sarnaselt Junckeriga saatis Merkel maailmale täiendava kutse asuda Euroopa poole teele. New York Times raporteeris, kuidas Iraqi Airways oli lisanud graafikusse lausa täiendavaid lende Bagdadist Istanbuli, et pidada nõudlusega sammu.

Erinevalt enamikust teistest ELi liikmesriikidest toetab Saksamaa avalik arvamus pagulaste vastuvõtmist. Bundesbanki juht Jens Weidmann on öelnud, et Saksamaal on kiiresti vaja immigrantidest tööjõudu, et katta tööjõu vajadus ning säilitada riigi jõukus. Juba praegu on puudu 500 000 töötajat ja aastaks 2020 oleks vaja täita täiendavalt 1,8 miljonit töökohta.

Lisaks majanduslikele kaalutlustele nägi Merkel pagulaskriisis ilmselt ka suurepärast võimalust Saksamaalt maha pesta möödunud sajandi võõravaenulikkuse kuvand. «Maailm näeb Saksamaad lootuse ja võimaluste maana. See ei ole alati nii olnud,» teatas Angela Merkel. Ka The Economist märkis oma 12. septembri väljaandes, et kui välismaalased näevad Merkelit pagulaskriisis liidrina, siis sakslased eelkõige Saksa valijaskonna arvamuse järgijana.

Merkeli poliitikal poleks õieti midagi viga olnudki, kui ta oma tegude tagajärgede eest oleks ka vastutuse oma õlule võtnud. Selle asemel otsustas ta aga koostöös Jean-Claude Junckeriga survestada teisi ELi liikmesriike võtma vastu uut plaani, mis sisaldanuks kohustust vastu võtta piiramatul arvul pagulasi kohustusliku kvootide süsteemi alusel – copy-paste Saksamaal juba töös olevast süsteemist, kus pagulased jaotatakse Saksa liidumaade vahel ära nende rahvaarvu ja majandustugevuse alusel. Nii läbimõtlematule ettepanekule ei olnudki võimalik oodata muud kui vastuseisu.

Kui Ida-Euroopa riike süüdistati seejärel egoistlikkuses, siis võiks küsida, milline ELi riikidest tegelikult on egoistlikult käitunud? Kas Angela Merkel arvestas oma samme tehes teiste riikide avaliku arvamuse või tööjõu vajadusega? Ilmselt mitte. Kas Merkel oleks astunud selliseid samme, kui ta olnuks president Tšehhis, kus avalik arvamus on 94 protsenti pagulaste vastuvõtmise vastu? Ilmselt mitte. Kas Merkel konsulteeris teiste liikmesriikidega enne oma sammude astumist? Absoluutselt mitte.

Täna võib öelda, et Euroopa ei ole lõhestunud pagulaste tõttu, vaid seetõttu, et Euroopa liidrid on pakkunud liikmesriikidele välja vastuvõetamatuid ning poolikuid plaane pagulaskriisi lahendamiseks.

Milline võiks olla pagulaskriisi lahendus?

Iseenesestki mõista tuleks kriisikolletesse sattunud inimesi maailmas aidata ning tagada neile inimväärne äraolemine ajal, kui nad ei saa oma kodus olla. See ei tähenda, et nad tuleks ilmtingimata kõik Euroopasse kutsuda. Oxfordi ülikooli professor Paul Collier ütleb väga tabavalt: «[Kriisikoldesse sattunud] inimestel on õigus unistada elust Euroopas, kuid Euroopal on moraalne kohustus neid päästa, mitte nende unistusi teoks teha.»

Esiteks, Euroopa Liit peaks esimese hooga senisest enam panustama pagulaslaagrite ülalpidamisse Süüria lähiriikides ning leidma sealsetele inimestele tegevust näiteks ettevõtluses osalemise näol, seni kuni sõda kestab. ÜRO võiks korraldada kampaania stiilis «Made by refugees», mis korraldaks näiteks pagulaslaagrites toodetud toodete müüki üle maailma.

Teiseks, Euroopa Liit peaks kokkuleppel Põhja-Aafrika riikidega looma ka Aafrika põhjarannikule pagulaslaagrid, mida finantseeritaks ja turvataks Euroopa Liidu vägede poolt.

Kolmandaks, tuleks luua föderaalne Euroopa piirivalve, mis tagab, et muuhulgas ka Kreeka ja Itaalia piirid peavad. Kõik pagulaste paadid, mis asuvad teele Türgist, tuleks edaspidi viia tagasi Türki, ning kõik paadid, mis asuvad teele Liibüast, tuleks viia tagasi turvatud pagulaslaagritesse Aafrika rannikul.

Neljandaks, ÜRO peaks looma globaalse asüülitaotlemise süsteemi, kus kõik rahujalal olevad maailma riigid annavad oma äranägemise järgi teada, kui palju pagulasi nad on valmis vastu võtma, ning täpselt niipalju pagulasi saab maailmas ka jaotatud. Pole mitte ühtegi ratsionaalset põhjust või põhjendust, miks peaks pagulaste jaotusskeem olema Euroopa Liidu keskne. Asüülitaotluspunktid tuleks viia suurte pagulaslaagrite juurde kriisikollete lähistel, et vältida pagulaste vajadust pikki eluohtlikke teekondi ette võtta.

Viiendaks, tuleks asuda tegelema massiimmigratsiooni algpõhjuste lahendamisega. See tähendab paraku sõjalist sekkumist Süürias. See tähendab ka tõhusamaid arenguprogramme Aafrikale ning Aafrika kaupade paremat ligipääsu maailma turgudele.

Kuuendaks, tasuks kaaluda Prantsusmaa endise presidendi Nicolas Sarkozy ettepanekut kehtestada ELi liikmesriikides sõjapagulase staatus, mis on erinev poliitilise pagulase omast. Sõjapagulase staatusega inimesed on kohustatud naasma oma päritoluriikidesse, kui sõda seal lõpeb. See aitaks vähendada kohalike elanike vastuseisu, kui on teada, et tegemist on külalistega, mitte uute alaliste asukatega. Lisaks sellele on Sarkozy teinud ettepaneku piirata perede ühendamise võimalusi, mida praegu kuritarvitatakse – saabuvad mehed, kes loodavad saada asüüli ja pered hiljem järele tuua.

Saksamaa hoiab Euroopat pihus, sest teised on temast kui Euroopa Liidu kõige suuremast majandusest sõltuvad. Ähvardusi lõpetada Schengen ning kärpida pagulaskvootide vastu protestivatele liikmesriikidele makstavaid eurotoetusi on kuulnud ilmselt enam kui üks liikmesriik.

Kuid kusagilt jookseb piir – vaevalt tahab Merkel minna ajalukku ka Euroopa Liidu lõhkujana. Seega ei peaks liikmesriigid kartma Merkeli-Junckeri plaanile vastu astuda, vaid seisma ettepanekute eest pagulaskriisi terviklikuks lahendamiseks, ilma et peaks loobuma oma õigusest määrata oma riigisisest immigratsioonipoliitikat.

Codecci
22.09.15, 10:46
Perfektses maailmas võiks minu poolest kasvõi miljon tulla kui nad ennast majanduslikult õigustavad, toodavad rohkem kasu kui kahju. Ma ei ole pagulaste vastu, ma olen freerollijate vastu.

Kui sa oled nii sitas seisus, et vastasel juhul tõenäoliselt sured kui sind piirilt üle ei lasta siis võiksid olla valmis korralikult panustama antud riiki kes sind aitab. Tasuta tööd teha söögi ja elukoha eest tundub väga aus kaup, ja ei pea olema 'päris' 9-to-5 töökoht, kasvõi prügimäel prügi sorteerida suurte massidega vms, ei ole just kõige suurem lisandväärtus, aga parem kui logelemine.

Ja riigile võiksid jääda väga vabad käed riigist välja saatmisel mis tuleb selgeks teha riiki soovijale saabudes. Committid mingi vähe tõsisema kuriteo, ei järgi ettenähtud töö- või õppimisnõudeid - nägemist.

Igasugused EU inimõigused, toetused jms ei ole mõeldud nii ettenägematu olukorra jaoks kus riikide kaupa väga vaeseid inimesi tahab siia elama tulla. Neid ei ole lihtsalt võimalik rakendada ilma kohalike elanike elukvaliteeti oluliselt halvendamata (maksurahast varem väljatöötatud toetusi makstes). See on eriolukord, toetusi tuleb rängalt kärpida ja rangelt valida kellele ja kui palju anda. Praegu võib suvaline vend kes end kuidagi Rootsi nihverdanud seal kõik perse saata, öelda, et ei viitsi kunagi tööd teha ja riik laiutab käsi ja maksab talle korralikke toetusi kuus, sest süsteem on nii ette nähtud ja see on 'inimõigus'. Ma ei leia, et see on õige.

Kotkas1000
22.09.15, 11:09
Codecci, tutva faktidega. Freerollijad selgitatakse suures osas välja ja saadetakse koju tagasi. Rootsi näiteks rahuldas eelmine aasta alla poolte kõikidest esitatud asüüli taotlustest. Seda, et "freerollijaid" on väga vähe, kinnitab ka asjaolu, et kättesaadava statistika põhjal on immigrantide töötuse protsent sarnases suurusjärgus kohalikega.

Maxi
22.09.15, 11:10
õhukesel jääl kõnnid Codecci, veidi veel ja saad rassisti sildi külge ära.

Codecci
22.09.15, 11:15
Codecci, tutva faktidega. Freerollijad selgitatakse suures osas välja ja saadetakse koju tagasi. Rootsi näiteks rahuldas eelmine aasta alla poolte kõikidest esitatud asüüli taotlustest. Seda, et "freerollijaid" on väga vähe, kinnitab ka asjaolu, et kättesaadava statistika põhjal on immigrantide töötuse protsent sarnases suurusjärgus kohalikega.
Võimalik, et eksin tõesti, kuigi tundub ulme statistika.

Kas Vao omad lõhuvad ka kõvasti tööd teha?

CheekyMullet
22.09.15, 11:49
Elukutselised pokkerimängijad räägivad töö tegemisest ja silmakirjalikkusest, elukutselised trollijad võtavad ühe lausega kogu välispoliitika ja maailmakorralduse kokku :)

Codecci
22.09.15, 12:02
Eks me kõik suuremal või vähemal määral avaldame ainult enda arvamust siin, vaevalt keegi tõeliselt kogu teemat valdab.

Minu jaoks oleks väga teretulnud kui keegi mind antud teemal harib või teisiti mõtlema paneb heade, sisukate argumentidega. Siiani pole seda veel juhtunud :P

Re: pokkerimängijad, kui mõtled vana head mitte maksude maksmist, siis imo tuleb alati süsteemi maksimaalselt enda kasuks ära kasutada ja seaduse loojate töö on võimalikult vähe-abusetav süsteem lüüa. Selle koha pealt ei olegi pagulastele midagi ette heita, ise otsiks ka nende olukorras kõige suuremate toetustega riigi ja freerolliks mõnuga.

viki
22.09.15, 13:48
Pagulasteema kajastamise võib nüüd mõneks ajaks unustada.
http://www.postimees.ee/3336467/kapo-kahtlustab-savisaart-korduvas-altkaemaksu-votmises
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/otseblogi-tallinna-linnapea-edgar-savisaar-on-altkaemaksu-votmises-kahtlustatavana-kinni-peetud?id=72512845

alaska
22.09.15, 14:16
Nice!

alaska
22.09.15, 14:17
imo tuleb alati süsteemi maksimaalselt enda kasuks ära kasutada ja seaduse loojate töö on võimalikult vähe-abusetav süsteem lüüa

Lahe quote Savisaare uudise ette:-)

rasmer
22.09.15, 14:30
Põnev muutus eesti poliitikas, keskis läheb ilmselt eesti vs vene tiiva võitluseks, Ratas/Simson vs Toom/Stalnuhhin/Kõlvart.

pastilaa
22.09.15, 14:40
jep. ise loodan Priit Kutseri võimuletulekule

donkament
22.09.15, 15:13
#usume #keskerakondhoolib #tõekohus, teen ettepaneku avada fbs grupp etkari toetuseks, kuna see on ilmselge provokatsioon, TALLINN NAŠ!!

Kotkas1000
22.09.15, 15:14
Eks me kõik suuremal või vähemal määral avaldame ainult enda arvamust siin, vaevalt keegi tõeliselt kogu teemat valdab.

Minu jaoks oleks väga teretulnud kui keegi mind antud teemal harib või teisiti mõtlema paneb heade, sisukate argumentidega. Siiani pole seda veel juhtunud :P

Re: pokkerimängijad, kui mõtled vana head mitte maksude maksmist, siis imo tuleb alati süsteemi maksimaalselt enda kasuks ära kasutada ja seaduse loojate töö on võimalikult vähe-abusetav süsteem lüüa. Selle koha pealt ei olegi pagulastele midagi ette heita, ise otsiks ka nende olukorras kõige suuremate toetustega riigi ja freerolliks mõnuga.

Vaevalt, et kedagi teisiti mõtlema saab panna internetis lingikeste lisamisega kuid müüte ümber lükata on ikka tore. Viimased andmed Norra kohta, kus toetused ja kogu sotsiaalsüsteemi ülesehitus on maailma üks eesrindlikumaid ning kui kuskile minna toetustele lebotama, siis võiks see riik just Norra olla: https://www.ssb.no/en/innvarbl Allikas igati legitiimne Norra statistikaamet.
Juhin tähelepanu, et "superlaiskadele kirjaoskamatutele" aafriklastele (töötus kokku 11,8%) järgnevad kohe EU-sse kuuluvad "ülitöökad, kultuursed ja haritud" idaeurooplased (töötus kokku 8,6%), kelle alla kuulume muuseas ka meie. Kurioossel kombel oleme "laisemad" kui näiteks aasiast või kesk- ja lõuna-aafrikast immigrandid.

Kotkas1000
22.09.15, 15:21
Keskerakond väidab, et tegu poliitilise tellimustööga hajutamaks tähelepanu sadamaskandaalilt. Selle peale ei tule keegi, et kui KAPOs käivad tõesti asjad kellegi ülevalt poolt niite tõmbamist mööda, siis ei oleks ju sadamaskandaali üldse ilmsiks tulnudki?

VisaHing
22.09.15, 16:16
Väga hästi :) Oodati ikka õige aeg ära, kuniks früürer ''jalad alla saab''.

KAPO viimasel ajal ikka väga effektiivset tööd hakanud tegema, polegi tarvis Pealtnägija torkimist.

ranka
22.09.15, 16:24
Perfektses maailmas võiks minu poolest kasvõi miljon tulla kui nad ennast majanduslikult õigustavad, toodavad rohkem kasu kui kahju. Ma ei ole pagulaste vastu, ma olen freerollijate vastu.

Kui sa oled nii sitas seisus, et vastasel juhul tõenäoliselt sured kui sind piirilt üle ei lasta siis võiksid olla valmis korralikult panustama antud riiki kes sind aitab. Tasuta tööd teha söögi ja elukoha eest tundub väga aus kaup, ja ei pea olema 'päris' 9-to-5 töökoht, kasvõi prügimäel prügi sorteerida suurte massidega vms, ei ole just kõige suurem lisandväärtus, aga parem kui logelemine.

Ja riigile võiksid jääda väga vabad käed riigist välja saatmisel mis tuleb selgeks teha riiki soovijale saabudes. Committid mingi vähe tõsisema kuriteo, ei järgi ettenähtud töö- või õppimisnõudeid - nägemist.

Igasugused EU inimõigused, toetused jms ei ole mõeldud nii ettenägematu olukorra jaoks kus riikide kaupa väga vaeseid inimesi tahab siia elama tulla. Neid ei ole lihtsalt võimalik rakendada ilma kohalike elanike elukvaliteeti oluliselt halvendamata (maksurahast varem väljatöötatud toetusi makstes). See on eriolukord, toetusi tuleb rängalt kärpida ja rangelt valida kellele ja kui palju anda. Praegu võib suvaline vend kes end kuidagi Rootsi nihverdanud seal kõik perse saata, öelda, et ei viitsi kunagi tööd teha ja riik laiutab käsi ja maksab talle korralikke toetusi kuus, sest süsteem on nii ette nähtud ja see on 'inimõigus'. Ma ei leia, et see on õige.

Sul on õigus, aga siin on üks probleem: pagulased on juba kohal ja ära nad ei lähe. Parem on neid toetada, kui lasta neil suurte puntide viisi organiseeruda ja arva ise, kust ja kuidas nad omale selle leiva lauale toovad.

Eestis seda probleemi veel ei ole ja nii peakski sellel lähenema, nagu sa rääkisid. Võtame kasvõi 10 miljonit, aga sellel peaks olema ka miski pikema ajaline väärtus, mis toob investeeringud hiljem suurte intressidega tagasi.

ranka
22.09.15, 16:25
Väga hästi :) Oodati ikka õige aeg ära, kuniks früürer ''jalad alla saab''.

KAPO viimasel ajal ikka väga effektiivset tööd hakanud tegema, polegi tarvis Pealtnägija torkimist.

Pigem oldi juba jälil varem ning siis Savisaar haigestus. Loodeti, et ta enam võimule ei tule ning pigistame silma kinni, aga poiss ronis uuesti pukki ja siis lihtsalt võeti jõuga maha.

pastilaa
22.09.15, 17:04
nii ongi. pmslt suht lotovõit praegu - saadakse ju valida ja valitaksegi need, kes motiveeritud kenasti tööle hakkama ja tänulikud meile. sellest ju mitu lugu olnud, kuidas vaost ka neegripoisid saekaatrisse tööle käivad ja potsatajale toetusrahasi teenivad

VisaHing
22.09.15, 18:03
Pigem oldi juba jälil varem ning siis Savisaar haigestus. Loodeti, et ta enam võimule ei tule ning pigistame silma kinni, aga poiss ronis uuesti pukki ja siis lihtsalt võeti jõuga maha.

No nüüd on oodata 500K eurist investeeringut invatreppi/lifti@ Tartu Vangla :DD

Recon
22.09.15, 19:38
nii ongi. pmslt suht lotovõit praegu - saadakse ju valida ja valitaksegi need, kes motiveeritud kenasti tööle hakkama ja tänulikud meile. sellest ju mitu lugu olnud, kuidas vaost ka neegripoisid saekaatrisse tööle käivad ja potsatajale toetusrahasi teenivad

Drugs are bad mkay :rolleyes:


Kas ma saan õigesti aru, et eilsest surmtõsise näoga kaamerasse öeldud ''mõnest perekonast'' saab täna õhtuks 500?
Kommunikatsiooni meistriklass...

CheekyMullet
22.09.15, 19:56
Drugs are bad mkay :rolleyes:


Kas ma saan õigesti aru, et eilsest surmtõsise näoga kaamerasse öeldud ''mõnest perekonast'' saab täna õhtuks 500?
Kommunikatsiooni meistriklass...

Pigem tekstist arusaamise meistriklass...sel aastal vs kahe aasta jooksul

Recon
22.09.15, 21:11
No ega minusugused ekre natsid ei olegi eriti kirkad kriidid ja peavad üle küsima ka lihtsaid asju. Ma ei ole väga tegelikult seda meediadraamat jälginud, sest seal on mõlemalt poolt vaatenurgast tarbetut vahtu ebareaalses koguses. Aga üldpilt on ju selline, et esimesest ära jagatud 120 000st toetatakse meie majanduskasvu umbes 500ga. Aga liikvel on juba miljonid, ei? Kas neid jagamisi on veel tulemas, kui siis millal ja mis tingimustel sealt saab seda motiveeritud tööjõudu? Konkreetseid numbreid ja prognoose tahaks kõrgelt tasustatud poliitikutelt ja spetsialistidelt, et ka niiöelda tavakodanikul oleks mingi reaalne ettekujutus, mida see kõik tähendab lähiaastateks.

edit vabandan õigekirja pornot, töökeel on aastaid inglise keel ja araabia numbrid, ei oska enam korrektselt kirjutada, ekre'se vist ikka ei sobigi :frown:

Oliverk
22.09.15, 21:15
Ära pabista juba on 550.
http://www.postimees.ee/3337177/euroopa-riigid-leppisid-kokku-120-000-sojapogeniku-abistamises-eesti-votab-550-inimest

Potsataja
22.09.15, 22:17
nii ongi. pmslt suht lotovõit praegu - saadakse ju valida ja valitaksegi need, kes motiveeritud kenasti tööle hakkama ja tänulikud meile. sellest ju mitu lugu olnud, kuidas vaost ka neegripoisid saekaatrisse tööle käivad ja potsatajale toetusrahasi teenivad

Pastilaa, kuidas sulle meeldiks aasta ära elada sellest summast, mida sinu firma EAS-ilt toetuseks sai? Krt, mul on teises pensionisambas ligi kaks korda suurem summa, aga kätte seda ei saa :( Muidugi oli ka aastaid töötegemist enne seda enne seda.

VisaHing
23.09.15, 10:55
Savipäts pressikal. Tal oli 2 lehte kaasas. 1 oli näha, et see polnud ta enda poolt kirjutatud. Luges kõik rida rida haaval maha ja vahepeal isegi ei saanud mõnest sõnast aru :D. Teine leht oli miski WC-paber vist, kuhu oli midagi ise kritseldanud.

Aga nagu ikka: Ma pole teinud, ma pole näinud, kõik on korras.

viki
23.09.15, 23:26
Pole kunagi KE valinud ja sooviks kedagi teist vahelduseks võimule(nii Tallinnas,kui riigis)Lugesin seda väidetavalt kogemata advokaadile saadetud prokuratuuri dokumenti.Kui neil midagi tõsisemat ei ole,on see küll väga hale süüdistus mis ilmselgelt kokku kukub.

VisaHing
26.09.15, 13:21
No seda poleks küll oodanud. Päris nice uudis Eesti jaoks. Kell 3 lubati miskit pressikat, et sagimised ja sigimised kommentaariumus väga mööda ei pannudki.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/interfax-eston-kohver-vahetati-riigireetur-dresseni-vastu-valja?id=72550475

pastilaa
26.09.15, 13:44
http://elu24.postimees.ee/3340271/sofia-rubina-hunteri-pere-langes-rassistliku-runnaku-ohvriks

valge rämps teohoos jälle

sm112
26.09.15, 13:50
Lõpeta ükskord juba oma vihakõne.

pastilaa
26.09.15, 15:45
Lõpeta ükskord juba oma vihakõne.

nii vaimukas kommentaar!

kuidas sa neid tüüpe nimetaksid, kes rasedat naist ja ta pere sedasi solvavad?

rasmer
26.09.15, 16:41
Pagulased euroopa majandusele kasulikud:

http://www.businessinsider.com/flow-of-migrants-good-for-euro-economy-2015-9

donkihott
26.09.15, 16:48
Siis on Eestis ju päris kena elada kui siinse "kohutava rassismi ja valge rämpsu vägitegude" illustreerimiseks tuleb üks 3 aasta tagune väike sõimujuhtum välja kaevata.

sm112
26.09.15, 17:23
Pastilaa, sa ajad õiget asja, aga väga vale taktikaga.

Codecci
26.09.15, 19:12
nii vaimukas kommentaar!

kuidas sa neid tüüpe nimetaksid, kes rasedat naist ja ta pere sedasi solvavad?
Ma ei viitsi teema historys sorima hakata, aga kas mitte sina ei olnud see kes Juku-Kalle Raidi Valli Baari teema kohta ütles pmst, et "lol @ JKR, ühe näite põhjal hakkab üldistama" ? Mis point on selliste üksikute indiviidide käitumise väljatoomisel?

Pastilaa, sa ajad õiget asja, aga väga vale taktikaga.
Täpselt. Mitte, et ma seisukohtadega täpselt nõustuks, aga argumenteerimine on tihtipeale täpselt sama mis enamjaolt kuskil "Pagulaste VASTU" gruppides ehk sisutu, labane ja lapsik. Täpselt sama teeks välja kui hakkaks selliseid asju linkima:
https://i.gyazo.com/b24168b09e7b43a51c91c2ecb04da243.png

Potsataja
26.09.15, 19:41
Siis on Eestis ju päris kena elada kui siinse "kohutava rassismi ja valge rämpsu vägitegude" illustreerimiseks tuleb üks 3 aasta tagune väike sõimujuhtum välja kaevata.

Mul on välja pakkuda kaks oluliselt uuemat artiklit Taani kohta ja üks lausa tänane Rootsist Soome pürginud põgenike kohta:

http://www.aripaev.ee/uudised/2015/07/02/taani-karbib-sisserandajate-toetusi
http://ajaleht.epl.ee/valismaa/fotod-taani-politsei-sulges-rootsi-purgivate-pagulaste-tottu-kiirtee?id=72396971

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/vihkan-seda-riiki-soome-pogenikke-ei-vaimusta?id=72550229

Üldiselt tundub, et pastilaa ja erplander on kohad ära vahetanud.

pastilaa
26.09.15, 20:10
"pagulaste vastu" on eos juba vale, kuna see käib nii üldise inimgrupi vastu. sama hästi võiks teha liikumise "meeste vastu".

"vale taktika" kohta ma ütleks, et oluliste aspektide väljatoomine "pagulaste vastu" liikumise toetajatele arusaadavas keeles. nagu näed codecci - potsataja linkiski sama asja juba.

juku-kalle näite tüütu loll neeger ja need rasedat naist otseselt ähvardavad ossid - rahva jaoks tulekski viimast võimendada mu meelest praeguses pagulasviha eufoorias.

Potsataja
26.09.15, 20:38
http://epl.delfi.ee/news/eesti/eestis-asuulita-jaetud-tolk-omar-palub-taas-abi?id=71946133

Mõned ikka mäletavad seda juhtumit.

http://epl.delfi.ee/news/arvamus/kaastundeta-pole-me-midagi-vaart?id=72399113

Nüüd räägib ta kaastundest ja on valmis "pagulasi" jagama juba kvootide, mitte nende soovi alusel.

rahvavaenlane
26.09.15, 20:44
eston kohver my ass. ise lubas suure suuga, et istub kõik aja ära mis talle väänatakse

VisaHing
26.09.15, 21:10
eston kohver my ass. ise lubas suure suuga, et istub kõik aja ära mis talle väänatakse

Kust seda lugesid.. KAPO oleks võinud ikka koos Dresseniga selle Savisaare ka kaasa anda. Nagu boonus nö. hea koostöö eest. Mõlemad pooled oleks ilmselt päris õnnelikud olnud.

pastilaa
26.09.15, 21:10
kohveri yle kyll väga hea meel - suht ulme, et putin tema saagaga edasi ajudele ei otsustanud käia

rahvavaenlane
26.09.15, 21:26
kohveri üle hea meel tõesti, aga mingit ulmet siin ei olnud. 2 tühjaks pigistatud sidrunit. kummalgi polnud neid enam vaja, aga propaganda eesmärk ja poliitiline kapital tegid selle töö. win-win situatsioon mõlemal poolel

alaska
26.09.15, 23:01
Eston Kohver lasti vabaks, et Savisaare skandaalilt tähelepanu ära saada....

rahvavaenlane
26.09.15, 23:05
sooda oled vä? tallinna sadamast oled midagi kuulnud?

rahvavaenlane
27.09.15, 02:12
üks asi ei anna ainult rahu. või on siis minu googeldamise oskus null. kus on ilvese selfie koos dresseniga piusa sillalt?

Herbert Sammal
27.09.15, 10:32
Kuule, pastilaa! Defineeri nüüd täpsemalt oma lempar väljendit "valge rämps".. kes see nagu on? Mille pärast ta rämps on jne. Ü.s. too need põhilised jooned välja, mille järgi ma saan liigitada inimest "valgeks rämpsuks".

pastilaa
27.09.15, 17:38
Kuule, pastilaa! Defineeri nüüd täpsemalt oma lempar väljendit "valge rämps".. kes see nagu on? Mille pärast ta rämps on jne. Ü.s. too need põhilised jooned välja, mille järgi ma saan liigitada inimest "valgeks rämpsuks".

mitte need, kellel oleks pagulase ees hirmud või põhjendatud kartused. ikka need tüübid, kelle meelest oli kahju, et vaos pagulaskebabi tegemine ebaõnnestus. kitsa silmaringi ja madala laubaga kompleksides tige oss. just see tüüp, kes peatab fooritaga oma masina selleks, et sealt neegrit või **** sõimama hakata. ajudeta nats.

siit foorumist (ma väga loodan) vaevalt leiab neid, kes end sellest väljendist puudutatuna peaksid tundma

redddman10
27.09.15, 18:02
mitte need, kellel oleks pagulase ees hirmud või põhjendatud kartused. ikka need tüübid, kelle meelest oli kahju, et vaos pagulaskebabi tegemine ebaõnnestus. kitsa silmaringi ja madala laubaga kompleksides tige oss. just see tüüp, kes peatab fooritaga oma masina selleks, et sealt neegrit või **** sõimama hakata. ajudeta nats.

siit foorumist (ma väga loodan) vaevalt leiab neid, kes end sellest väljendist puudutatuna peaksid tundma

peab nõustuma.

VisaHing
27.09.15, 21:37
imo väga head poliitikat ajavad nad seal. http://www.ohtuleht.ee/696077/austraalia-torjub-illegaalseid-pagulasi-karmilt

Miks siinpool nõnda ei tehta? Krdi igapäev tuleb kümnetestuhandetes neid ja meie siin vaidleme, et kas võtta need paarsada pagulast või mitte. Kõigest tilk suures meres.

peete82
27.09.15, 23:36
mitte need, kellel oleks pagulase ees hirmud või põhjendatud kartused. ikka need tüübid, kelle meelest oli kahju, et vaos pagulaskebabi tegemine ebaõnnestus. kitsa silmaringi ja madala laubaga kompleksides tige oss. just see tüüp, kes peatab fooritaga oma masina selleks, et sealt neegrit või **** sõimama hakata. ajudeta nats.

siit foorumist (ma väga loodan) vaevalt leiab neid, kes end sellest väljendist puudutatuna peaksid tundma
Ja miks siis üldse olla butthurt, et sellised tüübid eksisteerivad? Idioote leidub igal pool, igas riigis. Muuseas, oled mõnda päriselus kohanud ka? Mina ei ole.
Mida vähem idikad reklaami saavad, seda parem, ja normaalsed inimesed võiks poliitkorrektsuse tõttu ahistamata jääda.

viki
28.09.15, 06:11
Kui pärast peaks selguma,et mõni pagulane maja põlema pani,siis on nii mõnelgi piinlik.Kuidagi ülekohtune on kohe eestlasi süüdistama hakata.Eriti poliitikute poolt.Sündmusest on pea kuu möödas ja vahepeal pole mitte ühtegi kirjutist antud teemal.Poliitikud said teha suuri avaldusi ja kiruda eesti rahvast.Kui minu ennustus tõeks osutus,et keegi majaelanikest süüdi on,ei avaldata seda meedias kunagi.

pastilaa
28.09.15, 08:22
Muuseas, oled mõnda päriselus kohanud ka? Mina ei ole. Mida vähem idikad reklaami saavad, seda parem, ja normaalsed inimesed võiks poliitkorrektsuse tõttu ahistamata jääda.

kuidas sa oss-natside kriitika tõttu ahistatud saad? neid tölle ju igalpool. vt kasvõi ringi sõites see tore valge eesti kleebisekampaania auto tagaklaasil. vao tsiklimeeste piltidel haakristide tätoveeringuga jõrmid. tore "märgatud pagulast" fb grupp. loenguid teemal "valge eesti ja neegrid ahju" olen kuulnud ka reedeõhtusel HEL-TAL laeval.

võib lisada siia loosungite osas oss-natslusega flirtiva Ojulandi ja sinise äratuse ka. olen nõus, et mida vähem nad pildil oleks, seda parem.

Herbert Sammal
28.09.15, 20:05
Mida arvad neist isikutest, kelle jaoks on tohutult oluline säilitada n.n. indigenous rahvaid? Kah, valge rämps? Mind näiteks on alati väga paelunud soome-ugri teema. Ei taha, et meie rahvad või meie rahva erinevused kaoks. Sama ei soovi ka muu maailma rahvastele. Kas see polegi "erinevus rikastab", mitte ei ole selleks üheks massiks kokku segamine?

Ja sa oled ise tüüpiline "tolerant-oss", mitte sittagi parem natsi-ossist!

Potsataja
28.09.15, 20:10
Sündmusest on pea kuu möödas ja vahepeal pole mitte ühtegi kirjutist antud teemal.Poliitikud said teha suuri avaldusi ja kiruda eesti rahvast.Kui minu ennustus tõeks osutus,et keegi majaelanikest süüdi on,ei avaldata seda meedias kunagi.


http://elu24.postimees.ee/3342521/londonis-peeti-mosee-haldushoone-polengu-asjus-kinni-kaks-teismelist

24h ja kahtlustatavad on kinni peetud. Vaos võiks teoreetiliselt kahtlustada halva ehituskonstruktsiooni ja suitsukoni kohtumist. Majas neil vaevalt suitsetada lubatakse.

pastilaa
28.09.15, 20:44
Mida arvad neist isikutest, kelle jaoks on tohutult oluline säilitada n.n. indigenous rahvaid? Kah, valge rämps? Mind näiteks on alati väga paelunud soome-ugri teema. Ei taha, et meie rahvad või meie rahva erinevused kaoks. Sama ei soovi ka muu maailma rahvastele. Kas see polegi "erinevus rikastab", mitte ei ole selleks üheks massiks kokku segamine?




Mulle on ka meie keel ja kultuur väga olulised, üldse meie juured - Mikita "Lingvistiline mets" võiks isegi öelda, et üks lemmik raamatuid (soovitan ka sulle, kui veel ei ole jõudnud lugeda).




"Ühelt poolt võib üks rahvas võtta üle teise rahva keele ja teiselt poolt võib üks rahvas rassiliselt seguneda teisega ilma, et keel oluliselt muutuks."

http://www.erm.ee/et/Avasta/Soome-ugri-rahvakultuur




Miks mulle on olulisem keele ja kultuuri püsimine, kui "rassiline puhtus":

http://kultuur.postimees.ee/1012070/neeger-touseb-kuldsest-liivast

http://www.telegram.ee/eesti/mustanahaline-eestlane-teiste-rasside-vihkamine-ei-ole-patriotism#.Vgl8APmqpBd




Ja sa oled ise tüüpiline "tolerant-oss", mitte sittagi parem natsi-ossist!
Loe ja mõtle kaasa sinagi, kallis Herbert

Maxi
28.09.15, 21:53
õnneks saame pagulastega hästi läbi, nemad ei taha siia tulla ja meie neid siia, need kes siia tulevad ja jäävad tõenäoliselt tahavad siin olla ja see on fine, eks harjume.

Potsataja
28.09.15, 22:20
http://www.reuters.com/article/2015/09/16/us-europe-migrants-benefits-factbox-idUSKCN0RG1MJ20150916

vs.

http://www.ohtuleht.ee/694379/pogenike-euroopa-liitu-saabumine-on-kinni-makstud-nagu-turismireis

http://www.ohtuleht.ee/695641/raha-pole-probleem-soome-joudnud-pagulased-soidavad-taksoga-maha-tuhandeid-eurosid

money no problem


Ausalt öelda ei paista ka pagulaste edukam(rikkam) osa just eriti taibukas olema.

karupoeg
28.09.15, 23:39
ma ei saa muidu hästi sellest aru, et mis loogika kohaselt peab pagulane olema vaene nagu kirikurott.

Venemaa tuleks eestisse sisse ning seejärel esimeses paadis ringi vaadates andu_andut nähes tuleks nägu ikka konkreetselt täis sõimata ja tagasi saata, sest tal raha on?

Recon
29.09.15, 00:09
Mulle on ka meie keel ja kultuur väga olulised, üldse meie juured - Mikita "Lingvistiline mets" võiks isegi öelda, et üks lemmik raamatuid (soovitan ka sulle, kui veel ei ole jõudnud lugeda).

Miks mulle on olulisem keele ja kultuuri püsimine, kui "rassiline puhtus":
http://kultuur.postimees.ee/1012070/neeger-touseb-kuldsest-liivast
http://www.telegram.ee/eesti/mustanahaline-eestlane-teiste-rasside-vihkamine-ei-ole-patriotism#.Vgl8APmqpBd

Loe ja mõtle kaasa sinagi, kallis Herbert
Tahtsin Mikita kohta kommenteerida. Aga lugesin ka teised lingid läbi, (ok telegrami oma ei lugenud, nägin pealkirja ''maakera on tegelt ikkagi lame'' vms pealkirja ja panin ruttu kinni tabi), kardan et see Maimiku oma jääb veel pikalt kummitama... arvustus iseenesest loetav ja arusaadav, aga lõpuosa suutis täielikult jahmatada. Palun kes siinsed eksperdid seletaks kuidas selline lõik on normaalne Kultuuri rubriigis või üldsegi ühes rubriigis va ehk kalevipojad saunapeol?? Kust selline vihkamine ja matslus? Et pastilaa linkis selle siia võib järeldada, et tegu on igati lugupeetud ja salliva moodsa arvamusliidriga, ma lihtsalt ei saa aru kuidas see tekst käib kokku selle laialt jutlustatava poliitkorrektsuse ja sallivuse maailmavaatega. Või peab see mingi ülipeen iroonia olema mida vähem kui viie pehme kõrghariduseta ongi võimatu biitida?


snip:
''Lõpetuseks üks väike pahupidi-rassistlik ääremärkus. Helsingis ringi kolades sai õige pea selgeks, kuivõrd seksikad on kohvikulettide taga töötavad mulatitarid, võrreldes hallinahaliste ja prillistatud põlis-soome muumitrollitütardega. Ma ei taha kujutledagi, kui Jimi asemel siuelnuks laval püknilise kehakujuga, ülekaaluline ja vinniline soome-ugri tüüpi meeskodanik. Nii et teatrisõprade kurvastuseks pidin ma Ashilevi tüki mõjul oma monolavastuse plaanid igaveseks maha matma.''

Potsataja
29.09.15, 00:40
ma ei saa muidu hästi sellest aru, et mis loogika kohaselt peab pagulane olema vaene nagu kirikurott.

Venemaa tuleks eestisse sisse ning seejärel esimeses paadis ringi vaadates andu_andut nähes tuleks nägu ikka konkreetselt täis sõimata ja tagasi saata, sest tal raha on?

Mitte mingi loogika kohaselt ei pea pagulane olema vaene kui kirikurott. Põhimõtteliselt kogu sinu eluea olen ma teadnud, et raha ja rikkus ei eelda mitte tarkust, vaid pigem mingit x faktorit.

Põhimõtteliselt olen ma niikuinii tuhandeid poste lugemata jätnud, aga kust tuleb sinu arvamus, et andu_andu esimesse paati roniks?

rasmer
01.10.15, 16:18
John Oliver paneb huumorivõtmes põgenikekriisi asjad paika.

https://www.youtube.com/watch?v=umqvYhb3wf4

pastilaa
01.10.15, 18:27
John Oliver paneb huumorivõtmes põgenikekriisi asjad paika.

https://www.youtube.com/watch?v=umqvYhb3wf4

10/10

erplander
01.10.15, 18:48
John Oliver paneb huumorivõtmes põgenikekriisi asjad paika.

https://www.youtube.com/watch?v=umqvYhb3wf4

Pat Condell paneb need hoorkomödiandid paika.

https://www.youtube.com/watch?v=PdGYA8HmcWM

erplander
01.10.15, 19:01
The EU is breaking the law to import rape and jihad:

https://www.youtube.com/watch?v=rIcltV7r-nM

arbitor365 3 days ago
The most horrifying thing is how biased the media coverage has been about this. The amount of propaganda is staggering. They dont mention at all about the rapes, assaults, thefts, and other crimes that are rampant among migrants, but they spend all day talking about how a reporter tripped a migrant. Its a fucking joke.

erplander
01.10.15, 19:10
word

http://arvamus.postimees.ee/3324849/jaak-urmet-kes-ma-olen-valjakasvamine-eestlasest

miskipärast vastasleerist ei tule selliseid sisukaid arvamuslugusi intelligentsetelt tegelastelt...

http://i.imgur.com/hzoSjL0.jpg

Õlu läks eile käima, et umbes 20. oktoobri paiku saab mekkida kel huvi. Hind 3 euri pudel (või 2 tk 5 euri), võtan tellimusi.

Potsataja
01.10.15, 20:15
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/iraaklased-alustasid-soomes-streiki-levib-vaarinfo-mis-neid-riiki-meelitab?id=72595419

Immigratsiooniametnikud taipasid septembris, et Soomes on teatud Iraagi piirkondadest tulevatele pagulastele antud automaatselt asüüli, samas, kui teised Euroopa Liidu riigid seda ei tee.

Sel aastal on Soome saanud iraaklastelt 11 900 asüülitaotlust, ainuüksi septembris oli neid 8600, teatab Associated Press. Eelmisel aastal soovis asüüli vaid 790 iraaklast.

Pikad juhtmed neil ametnikel. Muidugi septembri number on juba üliräige. Meenus:

https://www.google.ee/search?q=s%C3%A4%C3%A4stumarket+suhkur&oq=s%C3%A4%C3%A4stumarket+suhkur&aqs=chrome..69i57.10114j0j4&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8

ja

http://f2.pmo.ee/f/2011/11/01/816610t100hadf5.jpg

donkihott
01.10.15, 23:12
John Oliver paneb huumorivõtmes põgenikekriisi asjad paika.

Miljonid teisest kultuurist/usust/arengutasemest pagulased, kellest enamus mugavusprussakad ning tuhandeid terroriste, ründamas Euroopat
[ ]naljakas